יש לי אוזניות טובות (יחסית), מה אני צריך לעשות כדי שישמעו טוב יותר

כל מה שאי פעם רציתם לדעת על אוזניות, מגברי אוזניות ומה שבינהם.
legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

תנסה את Grado SR80 אזניות באמת טובות עם פאדים לא שגרתיים, מספוג. קיימים 3 סוגים של רפידות עבור האזניות שלהם, שאפשר לקנות אותם בגרושים באיביי.
אני דיי בטוח שאלו אזניות קלות להנעה, עם 32ohm.
בארץ כבר עולות 500ש"ח, בחו"ל בטח גם פחות.

גם SIVGA 007 מוצר סיני טוב עם פאדים ממש טובים, צליל ממש טוב (נראה לי שעולה 250ש"ח).

גם על PHILIPS המליצו כאן הרבה.

וגם 1MORE שמעתי שטובות.

מרוב שחיפשתי אזניות טובות רבות על הקרקעית לא הגעתי וכנראה שגם לא יימצא אצלי תקציב לאזניות מהליגה הגבוה.

אבל לך ללא DAC ו AMP לא כדאי לחפש אחר אזניות בליגה הגבוה מההתחלה.
מעבר ממה שיש לך לא הייתי ממליץ לך לקנות זוג נוסף, מקסימום עוד זוג.
אבל זה לא ישנה הרבה את חווית השמע שלך.

וכן, לא אוהב את ATH-M50 והם היו הראשונות שלי.

EylonSultan פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: יולי 2016

שליחה

legopart כתב:תנסה את Grado SR80 אזניות באמת טובות עם פאדים לא שגרתיים, מספוג. קיימים 3 סוגים של רפידות עבור האזניות שלהם, שאפשר לקנות אותם בגרושים באיביי.
אני דיי בטוח שאלו אזניות קלות להנעה, עם 32ohm.
בארץ כבר עולות 500ש"ח, בחו"ל בטח גם פחות.

גם SIVGA 007 מוצר סיני טוב עם פאדים ממש טובים, צליל ממש טוב (נראה לי שעולה 250ש"ח).

גם על PHILIPS המליצו כאן הרבה.

וגם 1MORE שמעתי שטובות.

מרוב שחיפשתי אזניות טובות רבות על הקרקעית לא הגעתי וכנראה שגם לא יימצא אצלי תקציב לאזניות מהליגה הגבוה.

אבל לך ללא DAC ו AMP לא כדאי לחפש אחר אזניות בליגה הגבוה מההתחלה.
מעבר ממה שיש לך לא הייתי ממליץ לך לקנות זוג נוסף, מקסימום עוד זוג.
אבל זה לא ישנה הרבה את חווית השמע שלך.

וכן, לא אוהב את ATH-M50 והם היו הראשונות שלי.
...
·
לא הבנתי, כל הדוגמאות האלה זה אוזניות מה׳ליגה הגבוהה׳?
ואם לאוזניות יש התנגדות נמוכה אז אין צורך במגבר לא?

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

EylonSultan כתב:
...
...
·
לא הבנתי, כל הדוגמאות האלה זה אוזניות מה׳ליגה הגבוהה׳?
ואם לאוזניות יש התנגדות נמוכה אז אין צורך במגבר לא?
...
·
הן בגדול LOW-FI (מהליגה הנמוכה)
*לי אישית לבינונית ולנמוכה אין תקציב :)
וגם לך ללא DAC ו AMP לא כדאי להתקדם לשם.

אם אני זוכר נכון, הציוד המינימלי להרצת אזניות עולה לפחות 500ש"ח.

המלצתי לך על אזניות בסיסיות מאד, אבל שהאיכות שלהן יחסית טובה.

M50 עם כל הצער וההייפ מסביבן, לא שוות את זה.

Rodness
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 651
הצטרף: ספטמבר 2014

שליחה

EylonSultan כתב:
...
...
·
אני שומע מוזיקה אלקטרונית (edm), יש עניין לאוזניות פתוחות בזאנר הזה?

...
לא. אולי בתקציב של מעל אלף.

אם אתה שומע EDM סטייל טומורולנד, דאבסטפ וכל זה לא הייתי טורח לבזבז הרבה.
המיקס והמאסטרינג בסגנונות האלה דפוק לגמרי, הם הורגים את כל הדינאמיות בסאונד ולכן לא תבחין בהבדל גדול בין אוזניות אמצע הדרך ואוזניות "סוף הדרך".

EylonSultan פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: יולי 2016

שליחה

פלאפי כתב:ניסית להיעזר באקוולייזר? לפני שאתה מחליף או קונה דברים, אולי כדאי לשחק קצת עם אקוולייזר כדי לבדוק אם אתה יכול לגרום לאוזניות להישמע לך יותר טוב. נגיד להרים קצת בבאסים, להוריד קצת בטרבל, דברים כאלה. לאקוולייזר יש הרבה יותר השפעה מאשר כל DAC או מגבר שתקנה.
...
·
איך אני יכול להשתמש ב eq דרך טידאל? או דרך ה foobar הזה

EylonSultan פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: יולי 2016

שליחה

yaronkle כתב:לפני שאתה מוציא כסף ורוכש עוד ציוד, תפעיל את ה eq במחשב. ץ תבצע Happy Face שמגביר גבוהים ונמוכים...
...
·
אני שומע דרך טידאל, יש אפשרות ל eq שם?

פלאפי
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 372
הצטרף: יולי 2018

שליחה

אם אתה שומע דרך מחשב, אז אני מאמין שבfoobar יש אקוולייזר מובנה. לא מכיר את התוכנה אז לא יכול לעזור בפרטים, אבל לא חושב שקשה למצוא.
אם דרך טיידאל או כל אפליקציה אחרת שאין בה אקוולייזר, ואתה שומע דרך מחשב, אז יש פתרון פשוט - https://sourceforge.net/projects/equalizerapo/
Equalizer APO זה אפליקציית איקוולייזר פשוטה שפועלת מערכתית על כל הסאונד שיוצא מווינדווס, אז אפשר להשתמש בה עם כל שירות סטרימינג (גם עם יוטיוב בתכלס). למתחילים מומלץ גם להשתמש ב-Peace interface, שמפשט את ההפעלה וחוסך את הצורך להתעסק עם פילטרים - https://sourceforge.net/projects/peace- ... extension/

אני משתמש בזה באופן קבוע כדי "לתקן" את הסאונד של האוזניות שלי במקומות שבהם הן לא נשמעות כמו שאני רוצה. למשל להוסיף יותר באס בתדרים מסוימים, לחתוך תדרי טרבל שמפריעים, וכן הלאה. זה דורש קצת זמן לשחק עם זה כדי ללמוד איך משתמשים בה וגם למצוא את ההגדרות שיתאימו לך. אבל זה חינם, כך שלדעתי זה עדיף על פני להתחיל לקנות אוזניות\מגברים\DAC שאתה לא יודע אם יעשו את העבודה.

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

פלאפי כתב:אם אתה שומע דרך מחשב, אז אני מאמין שבfoobar יש אקוולייזר מובנה. לא מכיר את התוכנה אז לא יכול לעזור בפרטים, אבל לא חושב שקשה למצוא.
אם דרך טיידאל או כל אפליקציה אחרת שאין בה אקוולייזר, ואתה שומע דרך מחשב, אז יש פתרון פשוט - https://sourceforge.net/projects/equalizerapo/
Equalizer APO זה אפליקציית איקוולייזר פשוטה שפועלת מערכתית על כל הסאונד שיוצא מווינדווס, אז אפשר להשתמש בה עם כל שירות סטרימינג (גם עם יוטיוב בתכלס). למתחילים מומלץ גם להשתמש ב-Peace interface, שמפשט את ההפעלה וחוסך את הצורך להתעסק עם פילטרים - https://sourceforge.net/projects/peace- ... extension/

אני משתמש בזה באופן קבוע כדי "לתקן" את הסאונד של האוזניות שלי במקומות שבהם הן לא נשמעות כמו שאני רוצה. למשל להוסיף יותר באס בתדרים מסוימים, לחתוך תדרי טרבל שמפריעים, וכן הלאה. זה דורש קצת זמן לשחק עם זה כדי ללמוד איך משתמשים בה וגם למצוא את ההגדרות שיתאימו לך. אבל זה חינם, כך שלדעתי זה עדיף על פני להתחיל לקנות אוזניות\מגברים\DAC שאתה לא יודע אם יעשו את העבודה.
...
·

+1 על EqualizerAPO
מאד מומלץ

EylonSultan פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: יולי 2016

שליחה

legopart כתב:תנסה את Grado SR80 אזניות באמת טובות עם פאדים לא שגרתיים, מספוג. קיימים 3 סוגים של רפידות עבור האזניות שלהם, שאפשר לקנות אותם בגרושים באיביי.
אני דיי בטוח שאלו אזניות קלות להנעה, עם 32ohm.
בארץ כבר עולות 500ש"ח, בחו"ל בטח גם פחות.

גם SIVGA 007 מוצר סיני טוב עם פאדים ממש טובים, צליל ממש טוב (נראה לי שעולה 250ש"ח).

גם על PHILIPS המליצו כאן הרבה.

וגם 1MORE שמעתי שטובות.

מרוב שחיפשתי אזניות טובות רבות על הקרקעית לא הגעתי וכנראה שגם לא יימצא אצלי תקציב לאזניות מהליגה הגבוה.

אבל לך ללא DAC ו AMP לא כדאי לחפש אחר אזניות בליגה הגבוה מההתחלה.
מעבר ממה שיש לך לא הייתי ממליץ לך לקנות זוג נוסף, מקסימום עוד זוג.
אבל זה לא ישנה הרבה את חווית השמע שלך.

וכן, לא אוהב את ATH-M50 והם היו הראשונות שלי.
...
·
fiio k1 נחשב dac?

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

EylonSultan כתב:
...
...
·
fiio k1 נחשב dac?
...
·
יותר טוב מהמובנה,
לא טוב כמו משהו נייח.
ולא מכיר.
yaronkle כתב:
...
...
·

+1 על EqualizerAPO
מאד מומלץ
...
·
אפשר בבקשה דוגמאות לעקומות מומלצות עם EqualizerAPO ?
התקנתי אותו ודיי אהבתי בהתחלה, אבל בסופו של דבר לא התחברתי, לא שינה את אופי האזניות.
אחרי אקוולייזר זה דרש ממני הגברה של הווליום.

פלאפי
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 372
הצטרף: יולי 2018

שליחה

legopart כתב:
...
...
·
אפשר בבקשה דוגמאות לעקומות מומלצות עם EqualizerAPO ?
התקנתי אותו ודיי אהבתי בהתחלה, אבל בסופו של דבר לא התחברתי, לא שינה את אופי האזניות.
אחרי אקוולייזר זה דרש ממני הגברה של הווליום.
...
·
אין דבר כזה "עקומה מומלצת"... אפשר להתאים את האקוולייזר לאוזניות מסוימות, לז'אנרים, או להעדפה אישית. וההשפעה של זה על אופי של אוזניות מוגבלת למה שזה עושה - הגברה והנמכה של חלקים בספקטרום, שיכול להוביל לתוצאות תפיסתיות שונות. זה לא יכול לעשות דברים כמו להוריד דיסטורשן או לשפר אימג'ינג, למשל.
זה כן יכול להפוך אוזניות שהן כמעט טובות לטובות (יותר נכון, למתאימות לצורך הספציפי), אם הפגם נובע מתגובת תדרים לא מאוזנת. במקרה של הm50x למשל, יש להם פיק חזק מדי באזור ה-10khz, שיכול להישמע לא נעים בז'אנרים מסוימים. אקוולייזר מאפשר למתן את הפיק הזה. או למשל, יש להם גם רול-אוף חד מדי בסאב-באס, אז להעלות באזור 40 הרץ ומטה יכול לשפר את הפאנץ' של באסים, נגיד במוזיקה אלקטרונית. אבל כל אוזניה זה סיפור אחר.

להשתמש באקוולייזר יכול לחסוך הרבה כסף. במקום לקנות עוד ועוד אוזניות שכל אחת מהן קצת רחוקה מהאידיאל כדי לנסות למצוא את הסאונד הכי טוב, אפשר לקחת אוזניה שהיא מספיק קרובה לאידיאל, ולתקן אותה קצת. זה גם מאפשר לקחת אוזניות שיש להם תכונות רצונות ולא נפוצות אבל תגובת תדרים לא משהו, ולהפוך אותם לשמישות. נגיד הHD800 היא עם סאונד סטייג' מטורף, אבל חוץ מלשמוע מוזיקה קלאסית אי אפשר לעשות איתם כלום כי יש להם טרבל מוגזם לגמרי ובאס נמוך מאוד. הרבה אנשים עם HD800 משתמשים באקוולייזר כדי שיהיה אפשר לשמוע איתם מוזיקה במגוון סגנונות.

לגבי הגברה של ווליום - בגלל איך שאקוולייזר דיגיטלי עובד, אם אתה מגביר תדר מסוים, אז צריך להנמיך דיגיטלית את הסאונד הכללית כדי להימנע מלהגיע לקליפינג ב-0dbfs. זה אומר שכדי להגיע לאותו ווליום צריך להגביר חזרה את הסאונד במגבר (אנאלוגית). זה אכן מגביל את השימושיות של אקוולייזר אם מלכתחילה המגבר לא מספיק חזק בשביל האוזניות.

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

@legopart
·
תתקין גם את Peace שעושה את העבודה עם EqualizerAPO יותר פשוטה:
https://sourceforge.net/projects/peace- ... extension/

למוזיקה כללית אני אוהב להגדיר את ה- EQ בצורת Happy Face כמו בתמונה.
תדר ה- 1K מתחת ל- 0dB והגברה מדורגת בגבוהים ובנמוכים. כוון בצורה שישמע לך נעים. זה אינדיוידואלי. אני אוהב יותר הגברה בגבוהים.
לא אמורה להיות הנחתה בעוצמה לאחר כיונון.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

KSE1500
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 566
הצטרף: אפריל 2017
מיקום: www.HiFiConnect.com

שליחה

@yaronkle
·היי ירון.
אישית אוהב לעבוד עם ה FabFilter ProQ3. הוא יקר (כ 150$) ויש חודש חינם נסיון.
אחד הדברים המעולים בו שיש לו היסטגרמה LIVE של המוזיקה ובעזרתה אפשר להבין מה היחס בווליום בין תחומי התדרים - בהתאם לכוון את העקומה לפי יכולת האוזניה.

יעקב.

KSE1500
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 566
הצטרף: אפריל 2017
מיקום: www.HiFiConnect.com

שליחה

@yaronkle
לא יכול לשלוח הודעות פרטיות ....
אתה גר לא רחוק ממני אז מזמין לכוס קפה והרבה מוזיקה.. :)
יש לי גם כמה בדיקות שאני צריך לעשות ואשמח לחוות דעת נוספת.
·אני מעקרון.

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

@KSE1500
·
היי,
תודה על ההזמנה. בשלהי שיפוץ, קצת מסובך להגיע בזמן הקרוב. אשלח לך את המייל שלי בפרטי.

התכנה שציינת מיועדת לעריכה ונראית לי overkill רק לשיפור השמע.
חלק מייצרני המחשבים מספקות תוכניות עזר לשיפור השמע. למשל Dell ועוד מספר חברות מספקות את MaxxAudio:
https://maxx.com/technologies/wavesmaxx-audio/
חייב לציין שאני שעובד ב Waves Audio המפתחת בין היתר את MaxxAudio

כדאי לבדוק אם לא הגיע תוכנה דומה עם המחשב.

פלאפי
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 372
הצטרף: יולי 2018

שליחה

yaronkle כתב: חלק מייצרני המחשבים מספקות תוכניות עזר לשיפור השמע. למשל Dell ועוד מספר חברות מספקות את MaxxAudio:
https://maxx.com/technologies/wavesmaxx-audio/
חייב לציין שאני שעובד ב Waves Audio המפתחת בין היתר את MaxxAudio

כדאי לבדוק אם לא הגיע תוכנה דומה עם המחשב.
...
·
לא מכיר את התוכנה בעצמי, אבל חיפוש קצר בגוגל העלה שלל תלונות לגביה מבחינת תאימות עם ווינדווס ובאגים. חוץ מזה שמלהסתכל על מה שכתוב בקישור הזה, נראה שהתוכנה הזאת עושה כל כך הרבה מניפולציות על הסאונד שזה כבר שווה ערך ללעשות מיקס מחדש למוזיקה. אני לא חושב שזה באמת שווה את הטרחה... אקוולייזר זה פתרון מהיר לתקן בעיות פשוטות, אבל כל שאר הפיצ'רים שמופיעים שם יכולים בקלות להרוס את הסאונד אם לא יודעים מה לעשות איתם (Multiband Compression למשל זה טכניקה די מתקדמת גם למקצוענים).
הניחוש שלי שהתוכנה הזאת נועדה כדי לדמות שיפורים בסאונד במצב שאמצעי ההשמעה הוא סופר לא אופטימלי, כמו למשל רמקולים של לפטופ או רמקול בלוטות' זול, או לפצות על סביבה רועשת. אם יש אוזניות\רמקולים באיכות סבירה, לא רואה סיבה להשתמש בזה.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

בשרת המדיה והנגן J-River יש שני אקוולייזרים פרמטריים וגם פילטרי DSP. האקוולייזרים הותאמו לעבוד עם REW אבל אפשר להשתמש בהם גם כדי לפצות ולתקן עקומות של אוזניות בדיוק רב יותר מאקוולייזר גרפי. יש גם DSP המיועד לאוזניות כדי להתאים את תחושת המרחב והבמה להעדפות של המאזין.

אני אישית לא משתמש בפונקציות האלה אבל מי שזקוק לנגן אודיו עם אפשרויות התאמה כמעט בלתי סופיות מוזמן לנסות את J-River. ממשק המשתמש לא פשוט כי הוא מאפשר גישה לאפשרויות רבות ולכן נראה ומרגיש מאוד מתוסבך והתיעוד לא מי יודע מה. אבל מי שמוכן להשקיע זמן וללמוד בסופו של דבר ימצא ב J-River פתרון לרוב הצרכים שלו בתחום האודיו והווידיאו.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5348
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין

שליחה

@פלאפי
·
התוכנה נועדה לשפר ביצועי רמקול מחשב. בד"כ רוב האלגוריתמים כבויים באוזניות בגלל השונות בין דגמים, אך המשתמש יכול להדליקם. לדעתי השיפור דרמטי.

התוכנה נמצאת בעשרות אם לא מאות מליוני מחשבים. סביר להניח שיהיו בעיות לחלק מהמשתמשים ולכן התלונות.
לא ניתן להתקינה, או שהיא מגיעה עם המחשב או שלא, לכן הצעתי שיבדוק אם המחשב הגיע עם משהוא דומה.

frippos
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 156
הצטרף: יולי 2013
שם מלא: frippos

שליחה

הייתי קונה Schitt Loki. אקוולייזר אנלוגי, עשה פלאים לAKG K701 שלי.

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

frippos כתב:הייתי קונה Schitt Loki. אקוולייזר אנלוגי, עשה פלאים לAKG K701 שלי.
...
·
אקוולייזר 4 חלקים בלי הרבה כאב ראש.

ד"א: קניתי לא מזמן את האקוולייזר miniDSP 2x4 HD
לא מצאתי את הזמן להשתמש בו, הוא גם מיועד לרמקולים יותר מאזניות.

חזור אל “אוזניות ומגברי אוזניות”