מחפש חוות דעת על HD660S בהשוואה ל400i

כל מה שאי פעם רציתם לדעת על אוזניות, מגברי אוזניות ומה שבינהם.
JDx
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 328
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

Catskinner כתב:
...
...
·

קצת? הבן אדם הוא חבר רשום באגודת מטופלי הריטלין. הוא מתפזר ויורה לכל הכיוונים, החדר שלו נראה כמו שמורת טבע לנברנים (נראה שהוא מעולם לא עשה ביקורת על שואבי אבק) והמצלמה המחוברת לו לראש גורמת לי בכל פעם למחלת ים בגלל התזיזתיות שלו. בקיצור, אני לא תמיד מתחבר להגשה שלו.

ה Z-Guide שלו לאוזניות הוא באמת טוב, בעיקר כמורה נבוכים למתחילים. חבל שכבר שנה חלפה והוא לא עידכן אותו מאז.
...
מה שלי מפריע זה שכל הערוץ שלו הפך לערוץ הקניות במסווה של ביקורות אוביקטיביות. אבל זה מגפה של המון ערוצים ביוטיוב מאז ההמצאה של אפילייט לינקס (למרות שלא כולם). לאחרונה אני צופה יותר ויותר בבקורות של Joshua Valour , שאני מרגיש שטיפה יותר כנות ותואמות לניסיון שלי.

אחת הבעיות הנוספות בביקורות האלה של האוזניות , זה שכל המבקרים הפופלארים שם די מתיישרים בניהם לגבי התחושות שלהם מאוזניות , מה שיוצר עוד bias. עוד סיבה שתמיד עדיף כדאי להאזין מראש לאוזניות לפני שקונים.

ChesterYonany פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 446
הצטרף: מאי 2015

שליחה

JDx כתב:
...
...
לא ממליץ להסתמך רק על הבקורת של zeos , הוא קצת בולשיטר. תבדוק ביקורות נוספות.
...
·

כמובן שלא רק על זה אני מסתמך.
ראיתי עוד ביקורות וקראתי לא מעט.

פחות או יותר כולם אומרים שהXX זה 400i משודרגות, שזה בעצם מה שחיפשתי.
אני פשוט מעדיף לנסות אותן על הראש כדי לדעת אם מבחינת נוחות הן מתאימות לי כי הקשת שלהן שונה.

JDx כתב:
אחת הבעיות הנוספות בביקורות האלה של האוזניות , זה שכל המבקרים הפופלארים שם די מתיישרים בניהם לגבי התחושות שלהם מאוזניות , מה שיוצר עוד bias. עוד סיבה שתמיד עדיף כדאי להאזין מראש לאוזניות לפני שקונים.
...
·

לא כל כך פשוט במקרה של הXX, אין חנות שמוכרת אותן והן לא מספיק פופולאריות בארץ כנראה.

פלאפי
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 372
הצטרף: יולי 2018

שליחה

ChesterYonany כתב:לא כל כך פשוט במקרה של הXX, אין חנות שמוכרת אותן והן לא מספיק פופולאריות בארץ כנראה.
...
זה פשוט כי Edtition XX זה מוצר בלעדי של מאסדרופ, אף אחד אחר לא יכול למכור אותם בצורה מסחרית.

אני מצטרף לאי-המלצה על Z Reviews, אבל לא בגלל האופי שלו אלא בגלל שהוא פשוט לא אובייקטיבי ולא אמין. הוא מבקר דברים בהתבסס על מה שחשוב לו אישית, והדרך שבה הוא בודק אוזניות היא מאוד רחוקה ממדעית. אני כן צופה בו בגלל שהוא מצחיק, וגם בגלל שהוא מהווה סמן מוצלח למה שקורה עכשיו בתעשייה. אם הוא מבקר אוזניה זה כנראה בגלל שהרבה אנשים מדברים עליה, מה שאומר שאולי שווה לבדוק אותה בעצמך ולהחליט.

ChesterYonany פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 446
הצטרף: מאי 2015

שליחה

@Catskinner
·
אכפת לך להתייחס לביקורת הזאת:




הוא טוען שהטרבל בהיר ולא ממש מוצלח.
בשאר הביקורות מדברים על זה שהXX מפורטות מבלי להיות בהירות וצורמות, אבל שהן לא המובילות בקטגוריה.

הוא גם מדבר על זה שהסאונד מגיע קצת מלמעלה ולא ממש ממולך.

SoundMix
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יולי 2019

שליחה

XX הן 400i משודרגות?
אני חושב שמדובר פה ברמה אחרת לגמרי מבחינת הסאונד ולא פשוט "שדרוג"...

גם תג המחיר שונה לחלוטין...

ChesterYonany פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 446
הצטרף: מאי 2015

שליחה

SoundMix כתב:XX הן 400i משודרגות?
אני חושב שמדובר פה ברמה אחרת לגמרי מבחינת הסאונד ולא פשוט "שדרוג"...

גם תג המחיר שונה לחלוטין...
...
·

הכוונה היא שיש להן פחות או יותר את אותה חתימת סאונד, פשוט עושות הכל יותר טוב.

רק מזכיר שה400i נמכרו ב500$ כשיצאו.
המחיר נפל כי HIFIMAN עשו יותר מדי מבצעים של 300-350$ ואנשים לא היו מוכנים לקנות אותן שוב במחיר המקורי.
ומן הסתם הן כבר לא חדשות ומאז יצאו ה4XX.

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

metal571 מדבר לאט מדי ולא אומר עם זה כלום
Z מדבר יותר מדי והכיוון שלו לא טוב בכלל

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

@ChesterYonany
·ברור שאני לא יכול להתייחס, אבל אסביר זאת שוב: ה XX לא יושבות לי טוב על הראש וזה משפיע באופן אדיר על איכות השמע.

מה שאני כן יכול להתייחס זה שהראש של metal571 הרבה יותר עגול ורחב משלי. אין מה לעשות, השפעת דיאטה אמריקאית במיטבה. אם תשים לב האוזניות שהוא חובש בדרך כלל על הראש אלו הן Sennheiser HD380 Pro. גם לי יש זוג כזה ואני יכול רק לציין שהן גדולות יותר מה HD600/650 אבל עליו הן נראות כאילו שהן בקושי מכסות את האוזניים, רק תביט עד כמה הקשת פתוחה אצלו. שים לב גם כשהוא מזיז את הראש הצידה ורואים אותו ב 3/4 פרופיל, יש שם ריפוד רציני בצוואר שמסתיר את קו הלסת שלו.

בוא נגיד שאצלי זה לא ככה ולכן החוויה שלי שונה.

את הראש של Zeus לא רואים בסרטונים שלו אבל אם תשים לב לידיים שלו אז בטוח שגם הוא לא הכי דקיק.

JDx
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 328
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

legopart כתב:metal571 מדבר לאט מדי ולא אומר עם זה כלום
Z מדבר יותר מדי והכיוון שלו לא טוב בכלל
...
מטל הוא בערך ההיפך של Z, אם Z מציג 95 אחוז מהאוזניות כמעולות , metal מוצא בעיות ב95 אחוז מהאוזניות.

אני חושב שmetal נתן בקורת חיובית (בערך) רק על ה4xx, dt770 וה-fostex ebony מכל הבקורות בערוץ שלו

Rodness
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 651
הצטרף: ספטמבר 2014

שליחה

JDx כתב:
...
...
מטל הוא בערך ההיפך של Z, אם Z מציג 95 אחוז מהאוזניות כמעולות , metal מוצא בעיות ב95 אחוז מהאוזניות.

אני חושב שmetal נתן בקורת חיובית (בערך) רק על ה4xx, dt770 וה-fostex ebony מכל הבקורות בערוץ שלו
...

לכן מטאל פוגע יותר, כי אוזניות הן פשרה מטבען.

ChesterYonany פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 446
הצטרף: מאי 2015

שליחה

בקרתי אתמול אצל חבר הפורום @KSE1500, טעות גדולה :)

בחור נחמד מאוד, הזמין אותי אליו הביתה עם ה400i שלי כדי לנסות למצוא פתרון לנוחות לפני שאני פונה לכיוון של קניית אוזניה חדשה.

במקרה היו לו 400S עם פדים לא מקוריים שהיו מאוד דומים למה שיושב על ה400i רק אובלים, שזה בערך פותר את בעיית הנוחות.
כמובן שהיה יכול לגרש אותי מיד, אבל הוא הושיב אותי מול המחשב ונתן לי לנסות את כל האוסף שלו, שדרך אגב די גדול ומרשים, תוך כדי שהוא מסביר על כל אוזניה ובכללי על אדיו.

הכוכבת של הערב הייתה ה- Verum One, האוזניה הכי מכוערת ומגושמת שיצא לי לראות\להחזיק.
אבל כמה שהיא מכוערת, היא נשמעת פשוט מעולה, לא משנה מה זורקים עליה ובאיזה ווליום.
לכל אוזניה שניסיתי מהאוסף שלו, הייתה לי ביקורת על הסאונד- אחת צורמת, באחת חסר פירוט, באחרת אין באסים וכו'..

אבל עם הVERUM לא היו לי שום בעיות, היא הייתה מאוד מפורטת מבלי להיות צורמת, אפילו לא הייתי מגדיר אותה כבהירה בכלל, מרשים.
הבאסים מאוד מדוייקים ומפורטים מבלי להיות "חופרים", גם בווליום גבוה. הם לא משתלטים על שאר הסאוד ב-כ-ל-ל.

הבמה הייתה מאוד גדולה והקולות היו ממוקמים מעולה.
היה שיר שבכל האוזניות שמים לב שהקול של הזמר הוא לא בדיוק באמצע, אלא ממש-ממש טיפה שמאלה.
בVERUM יכולתי להצביע בדיוק על מקור הקול, שבכלל לא היה באמצע.
אם נניח שבשאר האוזניות הקול הגיע ב 5 מעלות שמאלה מהאמצע, עם הVERUM זה היה ברור שהוא בכלל רחוק ב20 מעלות מהאמצע.

כל הקולות והצלילים מופרדים אחד מהשני וגם כשנוספים כאלו חדשים והסאונד נהיה "עמוס", שומדבר לא נעלם או נחלש ביחס לשאר הצלילים.


אני לא זוכר את כל האוזניות ששמעתי אתמול אבל בינהן היו: Z1R, EL8 ,HFM 5SE HD800.


אז למה בעצם זאת הייתה טעות?
כי פתאום ה400i כבר לא נשמעו לי כל כך וואו כמו מקודם.
עכשיו חסר לי באס, עכשיו אני מרגיש שה400i יחסית בהירות אבל לא מפורטות מספיק בשביל להצדיק את זה.
הבמה שגם ככה הייתה יחסית קטנה מרגישה עכשיו מאוד מצומצמת ומוגבלת.

בין היתר נראה שזה גם בכלל הציוד שיש לי בבית, שלא מוציא מה400i את כל מה שהיא מסוגלת.
אין לי מושג באיזה ציוד יעקב משתמש (רק יודע שהוא יקר :roll: ), אבל הוא בהחלט גורם ל400i להישמע טוב יותר.
יכול להיות שזה פלאסיבו, אבל שמתי לב לזה דווקא כשחזרתי הביתה וחיברתי את האוזניות לציוד שלי.

אם מקודם חשבתי על לשדרג לEdition XX, עכשיו נראה לי שהן לא יהיו קפיצה מספיק משמעותית כדי להצדיק את ההשקעה.
כמובן שלא יצא לי לשמוע אותן, אבל לפי ביקורות אני יכול להעריך בגדול.

הVERUM בהחלט גורמות ל400i להיראות רע לידן :lol:


לצערי כרגע אין לי כל כך תקציב לשדרוג אוזניות, בטח שלא את כל הסטאפ שלי.
לפי ביקורות, הVERUM די בררנית מבחינת הגברה בגלל העכבה המאוד נמוכה שלהן (8 אוהם) וצריך ציוד איכותי בשבילן.
ברמה שעם חלק מהמגברים יש DISTORTION מאוד מורגש או שהם לא ממש עובדים איתן.
לא יודע כמה הMODI2\MAGNI2 שלי יעשו איתן חסד :D

פלאפי
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 372
הצטרף: יולי 2018

שליחה

ChesterYonany כתב: לפי ביקורות, הVERUM די בררנית מבחינת הגברה בגלל העכבה המאוד נמוכה שלהן (8 אוהם) וצריך ציוד איכותי בשבילן.
ברמה שעם חלק מהמגברים יש DISTORTION מאוד מורגש או שהם לא ממש עובדים איתן.
לא יודע כמה הMODI2\MAGNI2 שלי יעשו איתן חסד :D
...
·
מבחינת נתונים ל-magni לא אמורה להיות שום בעיה להריץ כמעט כל אוזניה שקיימת. למען האמת, בגלל עכבת היציאה האולטרא נמוכה שלו (0.3 אוהם על פי היצרן, על פי מדידות שראיתי זה 0.6, שזה גם נמוך בטירוף), הוא כנראה יהיה בחירה מאוד מוצלחת להריץ את הverum. כלל האצבע הוא שאתה רוצה שהעכבה של האוזניות תהיה כפול עשר מעכבת היציאה של המגבר. 8 אוהם זה באמת נמוך בצורה נדירה, ולא להרבה מגברים יש עכבת יציאה נמוכה מ-1.

אני עדיין רוצה להזהיר מלהסיק איך אוזניה נשמעת על פי ביקורות. אינספור פעמים באתי להקשיב לאוזניה מסוימת בהתלהבות אחרי שראיתי ביקורת טובה עליה, והתאכזבתי קשות. אני לא קונה שום דבר שאני לא שומע, ואם אתה לא רוצה לבזבז זמן וכסף זה כלל שגם כדאי לך לאמץ.

ChesterYonany פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 446
הצטרף: מאי 2015

שליחה

פלאפי כתב:
...
...
·
מבחינת נתונים ל-magni לא אמורה להיות שום בעיה להריץ כמעט כל אוזניה שקיימת. למען האמת, בגלל עכבת היציאה האולטרא נמוכה שלו (0.3 אוהם על פי היצרן, על פי מדידות שראיתי זה 0.6, שזה גם נמוך בטירוף), הוא כנראה יהיה בחירה מאוד מוצלחת להריץ את הverum. כלל האצבע הוא שאתה רוצה שהעכבה של האוזניות תהיה כפול עשר מעכבת היציאה של המגבר. 8 אוהם זה באמת נמוך בצורה נדירה, ולא להרבה מגברים יש עכבת יציאה נמוכה מ-1.

אני עדיין רוצה להזהיר מלהסיק איך אוזניה נשמעת על פי ביקורות. אינספור פעמים באתי להקשיב לאוזניה מסוימת בהתלהבות אחרי שראיתי ביקורת טובה עליה, והתאכזבתי קשות. אני לא קונה שום דבר שאני לא שומע, ואם אתה לא רוצה לבזבז זמן וכסף זה כלל שגם כדאי לך לאמץ.
...
·

קרא שוב, שמעתי את האוזניות, פשוט לא עם הציוד שלי.

פלאפי
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 372
הצטרף: יולי 2018

שליחה

ChesterYonany כתב: אם מקודם חשבתי על לשדרג לEdition XX, עכשיו נראה לי שהן לא יהיו קפיצה מספיק משמעותית כדי להצדיק את ההשקעה.
כמובן שלא יצא לי לשמוע אותן, אבל לפי ביקורות אני יכול להעריך בגדול.
...
·
התייחסתי לחלק הזה בהודעה שלך.

חזור אל “אוזניות ומגברי אוזניות”