האם ניתן להרחיב במה קידמית ממצב של 5.1.2

Amir64 · שליחה 28/06/2019 0:29

@mulder
ברור שכדי לנגן סרט ההספק בסדר גמור.
נכון שבניגון סרט בווליום לא חזק מידי לחדר סלון סטנדרטי, כל רמקול לא מקבל יותר מ- 8W~, למעט פיקים רגעיים.
זה לא אומר שלא ישמעו טוב יותר עם הגברה בעלת הספק גבוה בהרבה מ- 40W לערוץ.

הרמקולים ינגנו חזק גם עם מגבר 15W.
אבל הגברה חלשה גורמת לצלילים מרוחים.
ההבדל הוא בדיוק הפקת האודיו ע"י הרמקול, ולא בעוצמת הניגון.
הגברה בריאה מסוגלת להניע את הממברנה מעמידה לתנועה באופן מהיר וחד יותר, ומצד שני, מסוגלת לעצור את תנועת הממברנה או להפוך כיוון, באותו אופן.
באופן כללי, עם רמקולים מסויימים אתה מקבל תוצאה מדוייקת יותר עם הגברה חזקה, לעומת הגברה חלשה.

shlomis1zzz · שליחה 28/06/2019 9:48

היי ,
עדיין נותרתי באוויר , האם מגבר כוח יכול לתת לי יותר נפח ממצב הקיים עם רסיבר 3400H - ובהתחשב בעובדה שאני בסלון (חלל האזנה של 5*5) בערך
עם האזנה לא נמוכה ולא גבוהה .
האם אני צריך זאת ?
לפני שאני מנסה להשאיל (האמת שאין לי ממי) ,....
גם נושא העלויות נותר באוויר - אין לי מושג מה עלות של הדבר הכי בסיסי שיתן מענה לצרכים האלו שלי .
ראיתי טרוף של 5000 וצפונה .
עוד נותרה לי שאלה האם הדנון בשילוב של סדרת הRTI והמגבר כוח יעבדו בהרמוניה , או שצריך להתאים רכיב לפי האוזן (כפי ששהולכים למבחן האזנה לפני רכישת רמקולים )
אשמח לתובנות

armagedd0n · שליחה 28/06/2019 10:19

יש לך מגברי כוח בלוחות.. בפחות מ5K, - יותר לכיוון ה1-3K

3 הקדמיים למגבר כוח נפרד ושאר הסראונד דרך ההגברה של הרסיבר ושלום על ישראל.

לדעתי אתה יותר תלוי באיכות ויכולת רמקולים מאשר בהגברה.
ככל שתתקרב יותר לרמת רפרנס מבחינת העוצמה, כך תשמע יותר עיוותים.
אז לא בטוח שתרגיש בכלל בהבדל כלשהו - לפי מה שאתה אומר אתה מקשיב גג בחצי כוח

תנסה להביא ממישהו ליום יומיים מגבר כוח ותראה מה אתה מקבל.

mulder · שליחה 28/06/2019 22:25

shlomis1zzz כתב:היי ,
עדיין נותרתי באוויר , האם מגבר כוח יכול לתת לי יותר נפח ממצב הקיים עם רסיבר 3400H - ובהתחשב בעובדה שאני בסלון (חלל האזנה של 5*5) בערך
עם האזנה לא נמוכה ולא גבוהה .
האם אני צריך זאת ?
לפני שאני מנסה להשאיל (האמת שאין לי ממי) ,....
גם נושא העלויות נותר באוויר - אין לי מושג מה עלות של הדבר הכי בסיסי שיתן מענה לצרכים האלו שלי .
ראיתי טרוף של 5000 וצפונה .
עוד נותרה לי שאלה האם הדנון בשילוב של סדרת הRTI והמגבר כוח יעבדו בהרמוניה , או שצריך להתאים רכיב לפי האוזן (כפי ששהולכים למבחן האזנה לפני רכישת רמקולים )
אשמח לתובנות
...

במקרה שלך הרמקולים לא "קשים", טכנית מבחינת ההגברה הם לא דורשים משהו מיוחד שה 3400 לא יכול לספק.

ההימור שלי שככל הנראה, הבדל גדול לא יהיה.

אבל אפשר להתפלסף כל היום. סאונד צריך לשפוט לבד. בכל מקרה אל תקנה בלי להתעקש על בדיקה והשוואה עם הציוד שלך.

נסה ליצור קשר עם היבואן של הרמקולים שלך, או חנויות שעובדות איתו. אולי הם יכולים לעשות לך הדגמה עם הרמקולים האלה ולחבר אצלם למגבר.

istarmini · שליחה 28/06/2019 22:52

shlomis1zzz כתב:היי ,
עדיין נותרתי באוויר , האם מגבר כוח יכול לתת לי יותר נפח ממצב הקיים עם רסיבר 3400H - ובהתחשב בעובדה שאני בסלון (חלל האזנה של 5*5) בערך
עם האזנה לא נמוכה ולא גבוהה .
האם אני צריך זאת ?
לפני שאני מנסה להשאיל (האמת שאין לי ממי) ,....
גם נושא העלויות נותר באוויר - אין לי מושג מה עלות של הדבר הכי בסיסי שיתן מענה לצרכים האלו שלי .
ראיתי טרוף של 5000 וצפונה .
עוד נותרה לי שאלה האם הדנון בשילוב של סדרת הRTI והמגבר כוח יעבדו בהרמוניה , או שצריך להתאים רכיב לפי האוזן (כפי ששהולכים למבחן האזנה לפני רכישת רמקולים )
אשמח לתובנות
...

·

מגבר כח יתפוס לך יותר נפח אחסון במזנון זה בודאות.

מצד אחד הרמקולים שלך לא דורשים מבחינה חשמלית שום הגברה מיוחדת ולכן הרסיבר שלך מספיק מבחינת הגברה .

מצד שני זה תמיד עושה מוצו כיף כשיש פאור נוסף זה עושה טוב בעיניים וכתוצאה ישירה גם באוזנים.

כשיש רמקולים שיורדים לעכבה נמוכה בתדרים נמוכים נדרש יותר זרם מהמגבר כדי להניע אותם כהלכה.

הרמקולים שלך לא נמצאים במקום הזה .

בהצלחה

shlomis1zzz · שליחה 29/06/2019 10:48

mulder , istarmini
מדבריכם אני מסיק ומבין כך :
מאחר ומדובר ברמקולים הקלים להנעה - ה3400 שיודע לתמודד טוב עם רמקולים אלו יעשה עבודה טובה.
כך שלא ממש צריך את ה מגבר כוח .
חשבתי שמגבר כוח הוא בעובי נורמאלי - אך כשציינת שיתפוס מקום על המזנון - בכלל הלכתי 5 צעדים אחורה (גם ככה היה לי סיפור עם אישתי עם ה CSI A6)
חבל על הכסף !
הבנתי נכון ?

עופרפולק · שליחה 29/06/2019 12:57

ונחזור למה שאמרתי אתה קוקו משעמם לך בכיס זה הכול .

FastandFurious · שליחה 29/06/2019 14:55

עופרפולק כתב:ונחזור למה שאמרתי אתה קוקו משעמם לך בכיס זה הכול .
...

·תהיה יותר מדוייק... כתבת "אכן אתה קוקו" ופה הפלת אותי מצחוק.
איך ניתן להסתייג ממשפט כזה? 🤣🤣🤣🤣🤣

nirmv · שליחה 29/06/2019 15:09

שלומי אתה אומר שחסר לך נפח? בשר? אוויר? אולי אתה צריך רצפתיים יותר גדולים.
איזה סאב יש לך?

shlomis1zzz · שליחה 29/06/2019 15:39

עופרפולק כתב:ונחזור למה שאמרתי אתה קוקו משעמם לך בכיס זה הכול .
...

עופר ,
כמו שזה נראה לי...
ובמילה אחת שמסכמת את השירשור הזה...
קוקו ! ותו לא !
אין לי בעייה של סאב .
nirmv ,
הבעייה התחילה כשרציתי לנצל את הבמה הקידמית להוספת נפח .
ולכן חשבתי על 2 קידמיים גבוהים שיעבדו באותו הערוץ .
משמע: לריצפתי הימני להוסיף מדפי מעליו ושניהם יתנו אות זהה (כמובן גם לשמאלי) .
אם אני מחבר לאותה הכניסה במגבר את הקידמי הימני רמקול מדפי יש עם זה בעייה ?

istarmini · שליחה 29/06/2019 16:08

shlomis1zzz כתב:
...
...
עופר ,
כמו שזה נראה לי...
ובמילה אחת שמסכמת את השירשור הזה...
קוקו ! ותו לא !
אין לי בעייה של סאב .
nirmv ,
הבעייה התחילה כשרציתי לנצל את הבמה הקידמית להוספת נפח .
ולכן חשבתי על 2 קידמיים גבוהים שיעבדו באותו הערוץ .
משמע: לריצפתי הימני להוסיף מדפי מעליו ושניהם יתנו אות זהה (כמובן גם לשמאלי) .
אם אני מחבר לאותה הכניסה במגבר את הקידמי הימני רמקול מדפי יש עם זה בעייה ?
...

·

במידה ותחבר במקביל העכבה תרד ואז המגבר שגם ככה לא חזק יתאמץ יותר בכדי לתת לך אותה עוצמה והכי גרוע יש מצב שגם תאלץ להיפרד ממנו באיזה שהוא שלב כלומר אתה קונה חדש וזורק אותו לפח כי הוא ישרף.
במידה ותחבר בטור העכבה תעלה ואז העוצמה תרד

בקיצור שלומי אתה לא רוצה להכנס לסרטים האלו לא כדאי ולא בריא לרסיבר.

עופרפולק · שליחה 29/06/2019 20:37

מה לחבר איזה לחבר איזה רמקול ואיזה נעליים תעצור רגע את עצמך שמור את הכסף בכיס . קוקו

nirmv · שליחה 29/06/2019 23:13

אתה יכול להוסיף front height speakers.
קרא את המניואל

http://manuals.denon.com/AVRX3400H/NA/E ... ilxnds.php

shlomis1zzz · שליחה 29/06/2019 23:48

nirmv כתב:אתה יכול להוסיף front height speakers.
קרא את המניואל

http://manuals.denon.com/AVRX3400H/NA/E ... ilxnds.php
...

היי,
זהו מגבר 7 ערוצים .
אצלי תפוסים הערוצים כך :
5 ( L+R+SL+SR+C)
2 אטמוס
אם אחליט ללכת על front height speakers אצטרך לוותר על האטמוס ....
אלא אם משהוא לא ברור לי ...

shlomis1zzz · שליחה 29/06/2019 23:51

עופרפולק כתב:מה לחבר איזה לחבר איזה רמקול ואיזה נעליים תעצור רגע את עצמך שמור את הכסף בכיס . קוקו
...

איזה לשמור את הכסף ...
עד שאני נרגע בא לי שוב פעם שיגעון חדש .

nirmv · שליחה 30/06/2019 7:14

shlomis1zzz כתב:
...
...
היי,
זהו מגבר 7 ערוצים .
אצלי תפוסים הערוצים כך :
5 ( L+R+SL+SR+C)
2 אטמוס
אם אחליט ללכת על front height speakers אצטרך לוותר על האטמוס ....
אלא אם משהוא לא ברור לי ...
...

אה אוקיי. אז תחליף רסיבר. קל

shlomis1zzz · שליחה 30/06/2019 14:02

הקידמיים הגבוהים זה לא סוג של אטמוס ?
בהנחה והחלפתי רסיבר ל 9 ערוצים אלו צלילים יספקו לי הגבוהים הקידמיים ?
אם לדוגמא רכבת עוברת אזי מרמקול ימין לרמקול שמאל , אם יורד גשם אז האטמוס מעל הקרחת שלי:lol: אם זה ציפור אז מאחור . מה נותן לי קידמי גבוה אם כך.?

עופרפולק · שליחה 30/06/2019 14:08

שלומי אני מכיר אותך אח שלנו . מה אמרתי . קוקו

חח

shlomis1zzz · שליחה 30/06/2019 21:32

קוקו קוקו ...

אבל ...
עדיין מבקש לדעת מה נותנים לי הגבוהים הקידמיים ?
שווה להשקיע או גם בחלופה הזו חבל על הכסף ???

עופרפולק · שליחה 30/06/2019 21:55

לפני דקה חזרתי בחזרה למה ששאלת בהתחלה אני רואה גם עכשיו . אתה קוקו .

חח גדול שלומי משעמם לך