בנושא הכלכלי בעניין פיזור הכנסת אפשר לומר שיש לנו חברי כנסת פחות נבונים

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
ivanhoe888
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

lasik כתב:בספרו של בן כספית, נתניהו , הוא מציין כי ביבי רואה בתפקידו כראש ממשלה שליחות להציל את עם ישראל ומדינת ישראל מהסכנות הצפויות לה.
לטענת כספית, ביבי באמת ובתמים מאמין בכך, ולהבנתו כל האמצעים מבחינתו כשרים. כנ"ל לגבי אמונתו בנוגע לאיום האיראני.

לפיכך, הקמת ממשלה אליה שותף השמאל אינה אופציה מבחינת ביבי, אלא רק כאמצעי מעבר לכניסת שותפים מהימין - ראו הגישושים מול הרצוג ולפני מספר ימים מול אבי גבאי.

ליברמן, מי שנתפס כ"רק תיתנו לי ואטפל בערבים" נחשף במלוא ערוותו בתיפקודו המביך במשרד הביטחון, דבר שפגע בו אלקטורלית אנושות. הדרך היחידה שהוא רואה לנגד עיניו להתאושש הוא לפנות לעצב החשוף הנוסף בחברה הישראלית - החרדים.

לכן לאחר שנכשל בסיבוב הקודם מול שונאי הערבים, היה חייב לבצע מהלך שצפוי ללכד שוב את כל שונאי החרדים סביבו - התעקשות על חוק הגיוס.

מזלו שהקהל הרוסי שמצביע לו שונא את הערבים ואת החרדים כאחד, כך שצפוי שיגדל.

אם הבחירות הקודמות היו בסימן התלכדות שורות, נראה שהסבב הבא יביא להתלכדות יתר.
הסטירה המצלצלת שקיבלו בנט ושקד ביוזמה המטופשת להקים את הימין החדש עלתה לגוש הימין ביוקר רב.
התפרקות הרשימה הערבית המאוחדת מביאה לחשיבה מחודשת אצל הערבים.
מפלגת העבודה עוד לא התאוששה מהזעזוע שלה וכבר עולה הרעיון להתלכד עם כחול לבן.

מבולבלים? גם אנחנו.
:lol:
...
אני עדיין לא מבין מה עבר בראש של בנט שעזב עם שקד את הבית היהודי. בשביל מה הם היו צריכים את זה...?
·

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

צריך לקנוס את ליברמן ב1.6 מיליארד (הסכום המשוער שהבחירות יעלו למשק).
פשוט שלושה חודשים מבוזבזים שבסופם אותה תוצאה.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

ivanhoe888 כתב:
...
...
אני עדיין לא מבין מה עבר בראש של בנט שעזב עם שקד את הבית היהודי. בשביל מה הם היו צריכים את זה...?
·
...
מה לא ברור?
עבר בראשו אותו דבר שעולה בראשו של הרבה פוליטיקאים, שגעון גדלות ואמביציה אישית מעל הכל.
ואם היה מצליח, לא היית שואל את השאלה, הרי אתה לא שואל את השאלה בשביל מה ביבי, גנץ, לפיד והרבה אחרים נכנסו לפוליטיקה.
ag43 כתב:צריך לקנוס את ליברמן ב1.6 מיליארד (הסכום המשוער שהבחירות יעלו למשק).
פשוט שלושה חודשים מבוזבזים שבסופם אותה תוצאה.
...
אני מתעב את ליברמן, אבל לא ברור מדוע שאתה חושב שצריך לקנוס דווקא אותו. הרי היה שם משולש ביבי-ליברמן-חרדים.
מכל השלושה, האחראי לכך העיקרי ובגדול זה ביבי. הוא זה שנכשל (ואף לא ניסה את כל האופציות), ובעיקר הוא האחראי הישיר לפיזור הכנסת הנוכחי במקום החזרת התהליך לנשיא.
אבל הם כולם מצאו פתרון נוח - הם קנסו אותך...
משה

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

כי הוא זה שהחליט לנהל את המדינה עם 4 מנדטים. אני כמעט מצטער שביבי לא החזיר את המנדט לנשיא. היה מעניין לראות את גנץ מתבזה חודש (ועל הדרך מנסה לשחד את החרדים בהרבה יותר כסף) ונכשל.

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3006
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

ביבי לא החזיר את המנדט לנשיא כי הנשיא לא היה מטיל את ההרכבה על גנץ כי ברור שאין לו סיכוי.
הנשיא היה בוחר באחת מ-2 אופציות:
1. להבהיר שאין מישהו שיכול להרכיב ולכן הולכים לבחירות.
2. מטיל את ההרכבה על החבר כנסת היחיד שנראה שיש סיכוי כלשהו שיצליח - גדעון סער. מבחינת ביבי, אחמד טיבי כראש ממשלה עדיף על אופציה כזאת.

לא ברור לי איך גם הפעם יש לא מעט שרואים בביבי אחראי המרכזי לפרסה.
יש לכך אחראי אחד והוא ליברמן.
הוא קיבל 5 מנטים וקיבל 90% ממה שדרש.
החרדים קיבלו 16 מנדטים וקיבלו פחות או יותר אותו דבר למה שקיבל ליברמן ל-5 מנדטים שלו.
הוא אפילו לא טרח להסתיר את הסיבה לכך שדרש לקבל 100% מדרישותיו - בחירות חוזרות לטענתו יביאו לו כ-17-18 מנדטים מה שיתן לו כח גדול יותר מהחרדים ואז באמת יוכל לקבל 100% מדרישותיו כולל הדרישה הכי חשובה - ראש הממשלה לא יהיה ביבי (עם גדעון סער היה בראש הוא הראשון להיכנס גם בלי לקבל כלום).

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

ag43 כתב:כי הוא זה שהחליט לנהל את המדינה עם 4 מנדטים. אני כמעט מצטער שביבי לא החזיר את המנדט לנשיא. היה מעניין לראות את גנץ מתבזה חודש (ועל הדרך מנסה לשחד את החרדים בהרבה יותר כסף) ונכשל.
...
·
מדהים אותי שאני פתאום נשמע מסנגר על הטיפוס המפוקפק הזה, אבל הוא לא החליט לנהל את המדינה, הוא פשוט לא הסכים להצטרף לקואליציה. גם מפלגת העבודה לא הסכימה. אתה, משום מה, מניח שיש לליברמן מחויבות יתרה להצטרף. מסתבר שיש לו מחויבויות אחרות - אולי חוק הגיוס, אולי להתעלל בביבי.

החזרת המנדט לא הייתה בהכרח מעבירה את השרביט לגנץ. אם לא כולם היו נמושות בליכוד, אז חלקם היו ממליצים אולי על סער או אדלשטיין שהיו יכולים לצרף את גנץ.
אתה נשמע בטוח שגנץ (או מישהו) היו נכשלים. אי אפשר לדעת אם לא נותנים לזה צ'אנס.
ביבי היה הרבה פחות בטוח ושיקשק מפחד רק מהרעיון ולכן גרם לפיזור הכנסת.

בכל מקרה, אם נסתכל יותר מגבוה על כל העיניין, הרי הבעייה הנוכחית היא ברורה כשמש לכולם. זה לא הגחמות והשטויות של ליברמן או של כל רשימה אחרת או פוליטיקאי אחר. המניע לכל הפארסה שאנחנו חווים זה שכל התהליך מונע על ידי עיניין אישי של אדם אחד, רב כח, להימלט מהכלא.
מוזר שבמצב כזה אתה מתייחס דווקא לליברמן בתור הנוול הראשי.
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

idan309 כתב: לא ברור לי איך גם הפעם יש לא מעט שרואים בביבי אחראי המרכזי לפרסה.
...
חחח, אחרי המשפט הזה, הרי אתה מסביר בעצמך למה.
משה

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3006
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

אין שום תרחיש שגנץ מקים קואליציה כאשר גוש ימין+חרדים (ללא ליברמן) הוא 60 או יותר.

מדהים בעיני איך כיש אנשים שלא רואים שום בעיה בכך שברור לחלוטין שיותר מ-60% מהעם הראה בבחירות שהוא רוצה את ביבי (בפועל רק 65 מתוך 120 מנדטים בגלל אחוז החסימה) אבל אין לו שום בעיה שרק בשביל שביבי לא יהיה ראש ממשלה לקבל ראש ממשלה אחר מהמפלגה שלו.
אין לו בעיה שבן אדם הבהיר לפני הבחירות שהוא ילך עם ביבי כאשר היה ברור לו שהסיכוי לכך אפסי (כי אין מצב שיוכל לקבל 100% מהדרישות שלו)

ליברמן מקווה שאחד מ-2:
1. גוש ימין + חרדים יהיה שוב פחות מ-61 ואז יש סיכוי למהלך של החלפת ביבי בסער.
2. הוא יקבל יותר מנדטים מהחרדים ואז באמת יוכל לקבל 100% מדרישתו גם כאשר ביבי ראש ממשלה.

אני חושב שתרחיש 1 הרבה יותר ריאלי וגם אני חושב שליברמן מעדיף אותו.
ליברמן רוצה ממשלה של ליכוד + כחול לבן + ישראל ביתנו עם ראש ממשלה שהוא לא ביבי.

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3006
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

moco

כנראה שאני לא חכם במיוחד.
תסביר לי איך אני טוען טענות שבעצם אומרות שביבי אשם בפרסה.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

idan309 כתב:moco

כנראה שאני לא חכם במיוחד.
תסביר לי איך אני טוען טענות שבעצם אומרות שביבי אשם בפרסה.
...
·
הנה: "עם גדעון סער היה בראש הוא הראשון להיכנס גם בלי לקבל כלום".

אם ביבי היה עושה את הדבר ההגון (ברור לי שזו פנטזיה) ומחזיר את המנדט לנשיא, סביר שבמצב כזה, בהינתן שביבי הרים ידיים, הליכודניקים ממליצים על מישהו אחר, לדוגמת סער, ואז יש סבירות שיקרה מה שכתבת.
ההחלטה של ביבי לפזר את הכנסת היא הפארסה, לא זה שהוא לא הצליח להקים ממשלה.
משה

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3006
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

עכשיו הבנתי.
ביבי אשם כי למרות שקיבל 60% מהקולות בבחירות (ברור לחלוטין ש-100% ממי שהצביע לגוש הימין / חרדים ו-99% ממי שהצביע לליברמן, פייגלין ובנט רצה את ביבי כראש ממשלה) למרות חשד כבד בפלילים, היה צריך לפנות את הדרך למישהו שהוא לא סובל בגלל רמאות של איש אחד שטען שילך עם ביבי וברור לחלוטין שלא הייתה לו כוונה כזאת.
כולי תקווה שעכשיו ברור שמי שרוצה את נתניהו בראשות הממשלה יבין שעדיף לו להצביע גנץ מאשר ליברמן.

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3006
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

מדוע לא רואים בעיה בהתנהלות כל כחול / לבן.
הרי ברור לחלוטין גם להם ש-60% מהבחורים מעדיפים לפחות כרגע את ביבי נתניהו כראש ממשלה על פני בני גנץ.
מדוע לא להציע לביבי ממשלת אחדות כאשר מבחינתם הוא יכול להמשיך לכהן כראש ממשלה כל עוד לא הורשע בבית משפט.

אני די בטוח ש-4 שנים מוצלחות של בני גנץ בתפקיד של שר בטחון היו מאפשרות לו להיבחר כראש ממשלה ע"י יותר מ-50% מהבוחרים בעוד כ-4 שנים.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

idan309 כתב:עכשיו הבנתי.
ביבי אשם כי למרות שקיבל 60% מהקולות בבחירות (ברור לחלוטין ש-100% ממי שהצביע לגוש הימין / חרדים ו-99% ממי שהצביע לליברמן, פייגלין ובנט רצה את ביבי כראש ממשלה) למרות חשד כבד בפלילים, היה צריך לפנות את הדרך למישהו שהוא לא סובל בגלל רמאות של איש אחד שטען שילך עם ביבי וברור לחלוטין שלא הייתה לו כוונה כזאת.
כולי תקווה שעכשיו ברור שמי שרוצה את נתניהו בראשות הממשלה יבין שעדיף לו להצביע גנץ מאשר ליברמן.
...
·
אתה מפספס את הנקודה שכתבתי במשפט האחרון.
הפארסה זה לא שביבי לא הצליח להקים ממשלה.
הפארסה, שבגללה פתחו את השרשור, זה הבחירות החוזרות המיותרות והיקרות, שבסבירות גבוהה ייצאו מאוד דומה לאחרונות. על זה אחראי ביבי.

ביבי אומנם ניצח, על פניו, בבחירות , והוא אכן קיבל את כל הזמן האפשרי בחוק להקים ממשלה.
בהינתן שנכשל, וזה לא משנה אם הוא נכשל בגלל שליברמן החליט להתעלל בו, היה צריך להחזיר את המנדט, כך שיהיו עוד ניסיונות להקים ממשלה שלא בראשותו.
אני מסכים איתך שזה לא בלתי סביר שזה היה מצליח תחת סער.
ברור למה ביבי מנע זאת.
אתה אומר ש60% רצו את ביבי . זה לא מדוייק, יותר נכון זה 60% הצביעו לרשימות שטענו שימליצו על ביבי (וכך עשו).
אין לי סקר, אבל אני בטוח שאין 60% בעם ששמח על הבחירות החדשות ואני גם בטוח שיש רוב בעם לתת לסער או מישהו לנסות.
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

idan309 כתב:מדוע לא רואים בעיה בהתנהלות כל כחול / לבן.
הרי ברור לחלוטין גם להם ש-60% מהבחורים מעדיפים לפחות כרגע את ביבי נתניהו כראש ממשלה על פני בני גנץ.
מדוע לא להציע לביבי ממשלת אחדות כאשר מבחינתם הוא יכול להמשיך לכהן כראש ממשלה כל עוד לא הורשע בבית משפט.

אני די בטוח ש-4 שנים מוצלחות של בני גנץ בתפקיד של שר בטחון היו מאפשרות לו להיבחר כראש ממשלה ע"י יותר מ-50% מהבוחרים בעוד כ-4 שנים.
...
·
אתה לא רציני.
הרי הטיקט שעליו רצה כחול-לבן, וזה בכלל מה שגרם להקמתה (האיחוד של גנץ ולפיד), זה בדיוק עיניין השחיתות של ביבי.
זה כמו שתבקש מהחרדים להצביע בעד חילול שבת.
לזכותם הם לא ביצעו את מעשה כחלון.
משה

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

מדהים עד כמה שנאה עיוורת לבן אדם אחד מעוורת את העיניים. אתה באמת חושב ששנאה אישית של ליברמן צריכה לקבוע מי יהיה ראש הממשלה מאשר רצון הבוחר?

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4895
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום

שליחה

@ag43
·
ליברמן נוקם בשביל להחזיר את האמינות שלו לסקטור שלו.
זה התחיל במריחה של חוק הגיוס בממשלה הקודמת, ניוון שלו וסירוס שלו, המשיך בהשפלה שספג כשר ביטחון שסורס ע"י ביבי בתפקיד.
ביבי חשב שיצליח לעקם את ליברמן שוב, ולהרוויח זמן, לליברמן נמאס, אז הוא נוקם.

אם ביבי כזה חכם וכזה מוכשר, לא מבין איך הוא לא ראה את זה מגיע?
אם הוא כזה מוכשר ביצירת הזדמנויות, איך הוא לא הכין חלופה לסיטואציה הזו?
הוא באמת חשב שאחרי שליברמן פרש מהממשלה הקודמת על עניינים עקרוניים, פתאום יחזור לאותה ממשלה בדיוק..?

נכון, מאוד ילדותי מצד ליברמן, מצד שני כמעט הכפיל את המפלגה שלו בערב אחד, טכנית המהלך הצליח.
ביבי שולח את כולנו לבחירות כי הוא זה שכשל, בדיוק כמו שליבני כשלה בהרכבת הממשלה אי אז בניצחונה בבחירות על הליכוד.

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3006
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

moco

1. מסכים איתך שיש גם רב בעם להקמת ממשלה בראשות גדעון סער (ויש מצב שרב גדול יותר מאשר עם ביבי).
2. ברגע שהחוק מאפשר לו לפזר את הכנסת אם יש לו רב של 61 לכך ולא להחזיר את המנדט לנשיא (בטח הנשיא הנוכחי) ,כאשר ברור שלצד השני אין סיכוי להרכיב) אני לא רואה בכך שום בעיה.
3. אני חושב שעכשיו כאשר הבלוף של ליברמן ברור יש 2 אופציות אחרי הבחירות:
1. גוש ימין חרדים מקבל 61 או יותר - ביבי ראש ממשלה
2. גוש ימים חרדים מקבל 60 או פחות - במקרה כזה אני בהחלט לא אקבל מהלך נוסף של ביבי לבחירות פעם נוספת ואצפה ממנו להחזיר את המנדט לנשיא גם אם ברור שזה אומר שגדעון סער יהיה ראש ממשלה.
4. הטיקט שגרם לגרם להקמתה של כחול / לבן הוא אכן אנטי ביבי. אכן מעבר של גנץ להיות שר הבטחון של ביבי היה בעייתי במקרה כזה אבל לא פחות בעייתי ממה שעשה ליברמן והיה חוסך מאיתנו בחירות חוזרות מיותרות.
למה כאשר ליברמן עושה מהלך נגד מה שאמר זה בסדר ובצד השני לא?
5. אין לי שום בעיה עם המעשה של כחלון. ברגע שהבין שהצליח לקבל בקושי 4 מנדטים והיה לו ברור שבבחירות הבאות יש סיכוי סביר שלא יעבור את אחוז החסימה לא היתה לו שום ברירה אלא להתאחד עם הליכוד בכפוף לכך שיהיו בחירות. הטעות היחידה היתה בתזמון. היה צריך לחכות עם ההודעה הרשמית עד אשר ברור שיהיו בחירות.
6. אני מעריך שביבי ידע שליברמן הוא מסוכן אבל איזה אופציות אחרות היו לו? ברור שביעבד היה עדיף לקבל 1-2 מנדטים פחות רק בשביל שהימין החדש יקבל 4 והבעיה תיפתר.
7. אני מעריך שהסיכוי שליברמן יכפיל את כוחו קטן משמעותית מהסיכוי שלא יעבור את אחוז החסימה. אני לא רואה אותו מושך קולות מהמחנה השני בצורה משמעותית (למרות שאם הייתי במחנה הזה הייתי מצביע לו) ומצד שני אני מעריך שיאבד קולות בגלל שברור שלא ילך עם ביבי.

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

אני מעריך שליברמן יאבד את רוב קולות הימין אבל יש סיכוי לא רע שלא מעט ממחנה "רק לא ביבי" יצביעו לו.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

idan309 כתב: 2. ברגע שהחוק מאפשר לו לפזר את הכנסת אם יש לו רב של 61 לכך ולא להחזיר את המנדט לנשיא (בטח הנשיא הנוכחי) ,כאשר ברור שלצד השני אין סיכוי להרכיב) אני לא רואה בכך שום בעיה.
.
...
·

זה שמשהו חוקי זה לא אומר שהוא בסדר ציבורית או מוסרית.
אולי לך זה ברור (לי דווקא לא), אבל בטוח שלנתניהו זה לגמרי לא היה ברור, אחרת הוא לא היה רץ לפזר את הכנסת בדיוק אתמול, כדי להימנע מהחובה להודיע לנשיא על כשלונו בהקמת ממשלה. אם ברור שאין סיכוי אז אין שום לחץ.
כאמור, זה לאו דווקא הצד השני (גנץ) שהיה לו סיכוי, אלא מישהו אחר מהליכוד, שכחול-לבן היו יכולים להצטרף לממשלתו.
idan309 כתב: 4. הטיקט שגרם לגרם להקמתה של כחול / לבן הוא אכן אנטי ביבי. אכן מעבר של גנץ להיות שר הבטחון של ביבי היה בעייתי במקרה כזה אבל לא פחות בעייתי ממה שעשה ליברמן והיה חוסך מאיתנו בחירות חוזרות מיותרות.
למה כאשר ליברמן עושה מהלך נגד מה שאמר זה בסדר ובצד השני לא?
...
ממש לא מצליח להבין אותך פה.
מה אתה טוען? שאם ליברמן נוהג באופן לא ראוי ולא בהכרח לפי רצון בוחריו, אז זה מתיר לגנץ לעשות אותו דבר.
אם גנץ היה מצטרף לביבי, הוא היה מחסל את הקריירה הפוליטית שלו עוד לפני שהחלה.
הרי זה לא רק בניגוד גמור לכל מה שאמר, אלא זה בניגוד גמור לסיבת קיום רשימת כחול-לבן.
idan309 כתב: 5. אין לי שום בעיה עם המעשה של כחלון. ברגע שהבין שהצליח לקבל בקושי 4 מנדטים והיה לו ברור שבבחירות הבאות יש סיכוי סביר שלא יעבור את אחוז החסימה לא היתה לו שום ברירה אלא להתאחד עם הליכוד בכפוף לכך שיהיו בחירות. הטעות היחידה היתה בתזמון. היה צריך לחכות עם ההודעה הרשמית עד אשר ברור שיהיו בחירות.
...
לא ברור לי מאיזו נקודת מבט אין לך בעייה עם כחלון.
אם נקודת המבט שלך היא נקודת המבט האישית של כחלון שרוצה להמשיך להיות פוליטיקאי במקום להתפוגג אז אני מבין, אבל חשבתי שאנחנו דנים מנקודת המבט שלנו - הציבור.
מבחינת הציבור, ובוודאי מבחינת ציבור בוחריו, הוא גם לא עומד בהבטחותיו. הוא בעצם עושה את מה שרצית שבני גנץ יעשה.
אצל כחלון זה סופר בעייתי, כי גם אחרי בחירות 2015 הוא מייד התהפך על הבטחת בחירות ראשית (בעיניין הגז).
את כל הקרדיט שהיה לו מימי מהפיכת הסלולר הוא שרף ונהפך לטעמי לבדיחה.
הבעייה של אנשים כמותו שנתפסו כחיוביים והגונים, היא שהם נמדדים בקריטריונים יותר מחמירים מאנשים כמו נתניהו, שגם תומכיו לא מצפים ממנו להגינות או עמידה במילה.
הליכוד גם אכל אותה פה, כי את 4 המנדטים שלו הוא לא יביא להם. מצביעיו הם בדיוק אלה שלא יכלו להצביע לביבי. מן הסתם, רבים מהם יעברו לכחול לבן.
משה

זורו44
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5453
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: קריות

שליחה

אפילו הקוסם לא הצליח ללהטט בשמאלני מנוקדים.
מסקנה:הבחירות בספטמבר בלי יום שבתון,וזהו הרגישים והאדישים שברגע שזה פוגע ישירות
,בכיס יטילו פתק עם רציונל שיקבע מי ינהל עבורו את המדינה.
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד

חזור אל “ללא קשר”