התקבל אישור לשדרג את המערכת, אשמח לקצת דעות ועצות

[shayc84]

תתחדש

כבר מחובר? איך הכל נשמע?

...

מחובר, היו לא מעט דילמות בתהליך היות ואין הכנה למערכת 5.1.

כרגע הכל עובד ונשמע יפה, חלק סללתי בצורה יפה, חלק העברתי בהנמכת תקרה, טרם פתחתי פוסט בשרשור תמונות, היות ועדיין צריך לרכוש כמה תעלות 2 אצבעות בשביל להשלים למראה נקי ( יחסית ), כרגע זה פשוט לא נראה יפה.

עם הסאב לא היו בעיות P&P.
עם הסנטר, אני שוקל לקנות/לבנות לו הגבהה, מאין רמפה שתכוון את האלמנטים כלפי הראש ולא כלפי השולחן קפה.

עם האחוריים היה לא מעט עבודה, קודם כל הופתעתי שהם ששוקלים 7 קילו ( ליחידה ), לתפוס רמקול 7 קילו על בורג, הרגיש ( למעשה עדיין מרגיש ) מאוד לא בסדר, גם לא מצאתי ג'מבו שנכנס לחור שיש בגב הרמקול, אז סיימתי עם דיבל 8".
רציתי להזמין את התושבות הנ"ל אבל מקריאה בפורומים בחו"ל ( כי כאן לא מצאתי הרבה על תהליכי התקנה ) וצפייה בצינור, בסוף אנשים נשארו עם התקנה של בורג בגלל שזה יותר אסטטי ולא מרחיק את הרמקולים מהקיר.
יש מצב שאני אשבר בסוף וכן אבצע את הרכישה רק בשביל השקט הנפשי שלי.

להעביר כבל דרך הנמכת גבס של המזגנים, זו חתיכת עבודה, אילתרתי לא מעט בשביל להימנע מעשיית סתם חורים.

בתהליך החיווט, גיליתי שיש לי כבל HDMI 1.4 במקום 2.0 שלא תומך בהעברת נתונים מהירה, אז גם אותו אצטרך להחליף ( יש לזה משמעות בתכנים של 4K )

השמע בסטריאו מדהים, השמע בדולבי מדהים, הפונקציה של x-game /x-music מרעננת, אבל לא יודע אם הייתי שומע בתצורה הזו קבוע.
עשיתי בדיקה של סרט "האביר האפל", כבר בדקות הראשונות שהחלון נשבר והוא יורה, הרגשתי את הממברנה של הסאב פשוט עושה לי גלים בספה ( פאקיניג מדהים ).

השמע מהקונסולה ניתן להגדרה בודדת של PCM/DTS/DOLBY, בנתיים הדולבי הכי נורמלי, וגם הוא, נשמע חצי קלאץ', הסאב בקושי עובד במשחקים כמו גראנד טוריסמו ומוטו ג'יפי.
שעוברים ל- VR ,הפתעה טובה, שם השמע עובד היטב ומכניס אותך למשחק, במשחק Raw Data זו הייתה טעימה נהדרת.

[avihuli]

...

...

עם הסנטר, אני שוקל לקנות/לבנות לו הגבהה, מאין רמפה שתכוון את האלמנטים כלפי הראש ולא כלפי השולחן קפה.

...

קבל רעיון פה: https://www.hometheater.co.il/vp1972116#1972116

[shayc84]

הסנטר עם גריל:
[imgbig]http://i86.photobucket.com/albums/k94/Shay_Cohen/SAM_1013_zps7ooxdqv2.jpg[/imgbig]



הסנטר ללא הגריל:
[imgbig]http://i86.photobucket.com/albums/k94/Shay_Cohen/SAM_1014_zpsvstw0te2.jpg[/imgbig]


חור בהנמכת תקרה:

[imgbig]https://i86.photobucket.com/albums/k94/Shay_Cohen/SAM_1008_zpstqbqaflk.jpg[/imgbig]



אחורי ללא גריל:

[imgbig]http://i86.photobucket.com/albums/k94/Shay_Cohen/SAM_1015_zps5ihrxjng.jpg[/imgbig]

[shayc84]

...

...

קבל רעיון פה: https://www.hometheater.co.il/vp1972116#1972116

...

יצא לך בונבון!
זה הכיוון של מה שיש לי בראש, תודה על השרשור

[avihuli]

@shayc84
חחח, "בונבון..." - כמה זמן לא שמעתי את המילה הזו...
תודה לך, על השיתוף !!

[shayc84]

הייתי מוכרח לנסות


הממברנה עובדת בצורה גמישה ביחס לתחושה הנוקשה.

[זמר]

תתחדש ותהנה כמה שיותר(f)

[Amir64]

בתהליך החיווט, גיליתי שיש לי כבל HDMI 1.4 במקום 2.0 שלא תומך בהעברת נתונים מהירה, אז גם אותו אצטרך להחליף ( יש לזה משמעות בתכנים של 4K )

...

אין דבר כזה כבל HDMI 1.4, 2.0, או כל מספר אחר.
https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_1_4/4k.aspx
זה הטעייה שיווקית של יצרני כבלים, שנועדה בדיוק לצורך יצירת המחשבה שצריך להחליף כבלים כשמחברים מכשירים בתקן HDMI חדש יותר ממה שיש לך.

אילו כל שמות כבלי HDMI, ואתה יכול לראות שמספרים-אין שם.
https://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx
הכבל שלך צריך להיות הרביעי ברשימה (HDMI High Speed), והוא אמור להספיק.

מספרי תקן HDMI נוגעים רק למכשירים המחוברים, ולא לכבלים עצמם.

[shayc84]

...

...

אין דבר כזה כבל HDMI 1.4, 2.0, או כל מספר אחר.
https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_1_4/4k.aspx
זה הטעייה שיווקית של יצרני כבלים, שנועדה בדיוק לצורך יצירת המחשבה שצריך להחליף כבלים כשמחברים מכשירים בתקן HDMI חדש יותר ממה שיש לך.

אילו כל שמות כבלי HDMI, ואתה יכול לראות שמספרים-אין שם.
https://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx
הכבל שלך צריך להיות הרביעי ברשימה (HDMI High Speed), והוא אמור להספיק.

מספרי תקן HDMI נוגעים רק למכשירים המחוברים, ולא לכבלים עצמם.

...

תודה רבה, אני חושב בשונה ממך שכן יש הבדלים.

אחרי שהחלפתי כבלים, קרו כמה דברים:

בסרטים ברזולוציה גבוהה הפסיקו התקיעות, דמוי פריזים קטנים שמוצאים מהדעת, בהתחלה חשבתי שזה קשור לעיבוד ברסיבר, כנראה שלא.

התמונות מהמחשב והקונסולה נראות חדות הרבה יותר.

ה-PS4 PRO מאפשר הפעלה של HDR, קודם לכן, ה-PS4 PRO ציין שזה לא נתמך.


יש לי כבל שכתוב עליו high speed וגם איתו קיימות תקיעות. בשונה מהכבלים החדשים הוא דק יותר וכתוב עליו 1.4

באתר האחרון אשר ציינת, מקטלגים ונותנים מספרים לכבלים של HDMI:

https://www.hdmi.org/learningcenter/kb.aspx

זה הכבלי HDMI 2.0 שרכשתי, 2 קצרים ועוד 1 ארוך.

https://www.amazon.com/gp/product/B07BH ... UTF8&psc=1


[imgbig]http://i86.photobucket.com/albums/k94/Shay_Cohen/Mobile%20Uploads/DSC_1669_zpsn4a2we81.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://i86.photobucket.com/albums/k94/Shay_Cohen/Mobile%20Uploads/DSC_1671_zps19jdh8al.jpg[/imgbig]

[Amir64]

@shayc84
לא משנה מה אתה חושב, הקישורים הם של מי שמגדיר את תקן HDMI, לא אתר שיכול להיות צודק או טועה בקשר ל- HDMI.

באתר האחרון אשר ציינת, מקטלגים ונותנים מספרים לכבלים של HDMI:
https://www.hdmi.org/learningcenter/kb.aspx

...

איפה בדיוק אתה רואה שיש מספרים לכבלים?

ההבדלים שאתה רואה הם בגלל איכות כבל שלא יוצר לפי התקן.
לדוגמה, יש מספיק אנשים ש- ARC לא עובד להם עם כבל שכתוב עליו HDMI 2.0, למרות ש- ARC קיים מ- HDMI 1.4,
וכשהחליפו לכבל אחר, ARC התחיל לעבוד.
זה רק אומר שהיצרן החרטטן שכתב על הכבל שהוא 2.0, לא חיווט את פין 14 בכבל, אפילו אם הכבל עומד בכל שאר המפרט של HDMI לכבל.

במעבר בין תקן 1.4 ל- 2.0 למכשירים, לא השתנה שום דבר במפרט של הכבל, ולכן גם לא השתנה הכבל בשנים שעברו בין פרסום 2 גירסאות התקן הללו.

[shayc84]

@shayc84
לא משנה מה אתה חושב, הקישורים הם של מי שמגדיר את תקן HDMI, לא אתר שיכול להיות צודק או טועה בקשר ל- HDMI.

...

...

איפה בדיוק אתה רואה שיש מספרים לכבלים?

ההבדלים שאתה רואה הם בגלל איכות כבל שלא יוצר לפי התקן.
לדוגמה, יש מספיק אנשים ש- ARC לא עובד להם עם כבל שכתוב עליו HDMI 2.0, למרות ש- ARC קיים מ- HDMI 1.4,
וכשהחליפו לכבל אחר, ARC התחיל לעבוד.
זה רק אומר שהיצרן החרטטן שכתב על הכבל שהוא 2.0, לא חיווט את פין 14 בכבל, אפילו אם הכבל עומד בכל שאר המפרט של HDMI לכבל.

במעבר בין תקן 1.4 ל- 2.0 למכשירים, לא השתנה שום דבר במפרט של הכבל, ולכן גם לא השתנה הכבל בשנים שעברו בין פרסום 2 גירסאות התקן הללו.

...

אני מבסס את הדעה על סמך מידע שקראתי, ז"א בכל מקום מסבירים שחד משמעית יש הבדלים.
באתר שאתה שלחת, זה נמצא במספר מקומות, HDMI versions + overview of HDMI 2.0
בכל מקרה, תודה.

[Amir64]

גם בדף שקישרת אליו, אין אזכור למספרי כבלים, וגם בו כתוב במפורש (שאלה 10 ברשימת השאלות):

Q. Does HDMI 2.0 require new cables?
No, HDMI 2.0 features will work with existing HDMI cables. Higher bandwidth features, such as 4K@50/60 (2160p) video formats, will require existing High Speed HDMI cables

...

ושוב, זה לא סתם עוד אתר שמדבר על HDMI.
זה אתר האירגון שמגדיר את תקן HDMI.
אין יותר אמין ממנו בקשר לכל מידע על HDMI.

[shayc84]

Q. What functionality was added to each version of HDMI?
The following provides an overview of major functionality added to each version of the HDMI Specification:

HDMI 1.1:

Support for DVD Audio.
HDMI 1.2:

Adds features and capabilities that increase the HDMI Specification's appeal for use in both the CE and PC industries. Specifically, the features and modifications for HDMI 1.2 include: Support for One Bit Audio format, such as SuperAudio CD's DSD (Direct Stream Digital), changes to offer better support for current and future PCs with HDMI outputs, including: availability of the widely-used HDMI Type A connector for PC sources and displays with full support for PC video formats, ability for PC sources to use their native RGB color space while retaining the option to support the YCbCr CE color space, requirement for HDMI 1.2 and later displays to support future low-voltage (i.e., AC-coupled) sources, such as those based on PCI Express I/O technology.
HDMI 1.2a:

Consumer Electronic Control (CEC) features and command sets and CEC compliance tests are now fully specified.
Creation of version 1.2a of the HDMI Compliance Test Specification (CTS), which includes a CEC Supplement. HDMI CTS 1.2a has been updated for technical consistency with HDMI Specification 1.2a as well as to the recently released HDMI Specification 1.2.
Significantly, CTS 1.2a contains additional cable and connector testing and Authorized Testing Center (ATC) submission requirements. Specifically, under CTS 1.2a, the Adopter shall submit for testing to the ATC any new HDMI cable whose length exceeds previously tested cables.
Additionally, HDMI Licensing Administrator, Inc. will maintain a list of approved connectors. For a device to pass CTS 1.2a testing at an ATC, all connectors on such device must appear on the approved connector list. To add a connector to this list, the vendor must submit to the ATC or HDMI Licensing Administrator, Inc. full and passing testing results.
HDMI 1.3:

Higher speed: HDMI 1.3 increases its single-link bandwidth to 340 MHz (10.2 Gbps) to support the demands of future HD display devices, such as higher resolutions, Deep Color and high frame rates. In addition, built into the HDMI 1.3 specification is the technical foundation that will let future versions of the HDMI Specification reach significantly higher speeds.
Deep Color: HDMI 1.3 supports 10-bit, 12-bit and 16-bit (RGB or YCbCr) color depths, up from the 8-bit depths in previous versions of the HDMI specification, for stunning rendering of over one billion colors in unprecedented detail.
Broader color space: HDMI 1.3 adds support for “x.v.Color™” (which is the consumer name describing the IEC 61966-2-4 xvYCC color standard), which removes current color space limitations and enables the display of any color viewable by the human eye.
New mini connector: With small portable devices such as HD camcorders and still cameras demanding seamless connectivity to HDTVs, HDMI 1.3 offers a new, smaller form factor connector option.
Lip Sync: Because consumer electronics devices are using increasingly complex digital signal processing to enhance the clarity and detail of the content, synchronization of video and audio in user devices has become a greater challenge and could potentially require complex end-user adjustments. HDMI 1.3 incorporates automatic audio synching capabilities that allows devices to perform this synchronization automatically with total accuracy.
New HD lossless audio formats: In addition to HDMI’s current ability to support high-bandwidth uncompressed digital audio and all currently-available compressed formats (such as Dolby® Digital and DTS®), HDMI 1.3 adds additional support for new lossless compressed digital audio formats Dolby TrueHD and DTS-HD Master Audio™.


מאותו אתר, הפונקציונליות + קצבי תעבורה ועוד נתונים משתנים ומתווספים עד 1.3 ( עם מספרים כן? )
עכשיו תחזור לhdmi 2.0 שבמפורש אומרים שהוא נועד לתעבורה של 4k בקצב של 18gb בשונה בhdmi 1.4 שעובד על 10gb.

[Amir64]

כל זה מדבר על התקן למכשירים, לא לכבלים המחברים ביניהם.
כל התקדמות בתקן למכשירים מקבלת מספר, עם רשימת תכונות שהם תומכים בהם.
אם אתה רוצה לקבל תכונה מסויימת, 2 המכשירים שמתקשרים ביניהם חייבים לתמוך בה.
עליית קצב העברת נתונים מחייבת שהמכשירים יתמכו ביכולת עיבוד קצב כזה.

העלייה בקצב עד ל- 18Gb/s לא יצרה צורך בשינוי בכבל.

כדי שתבין, HDMI 2.1 מגדיר, בין השאר, קצב העברה של 48Gb/s.
בזה הכבלים שהוגדרו High Speed כבר לא עומדים,
ולכן הוגדר תקן חדש לכבלים, שנקרא Ultra High Speed

https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_1/index.aspx

כבלים בתקן זה כבר מתוכננים להיות מסוגלים להעביר נתונים בקצבים הדרושים גם בדורות HDMI שיגיעו אחרי HDMI 2.1,
ולא יצטרכו שוב לשנות מפרט לכבלים.

[shayc84]

אתה ממשיך להתעלם מעובדות בשטח, ונתונים כתובים.

אם כבל אחד מעביר 10gb וכבל אחר 18gb איך אתה אומר שאין הבדל בין הכבלים שונים?
סתם הוסיפו את הנתון הזה ?
אתה קורא לכבל high speed במקום לקרוא לו 2.0

שוב מזכיר לך, שהחלפתי כבלים, נפתרו בעיות, והאיכות השתפרה*

לא הבנתי למה קפצת ל- hdmi 2.1

[mulder]

נשים בצד נתונים יבשים כרגע, הבן אדם רואה טוב יותר וזה מה שחשוב.
אולי הכבל הקודם לא היה איכותי/תקין ולכן עכשיו עם כבל חדש יש שיפור.

[Amir64]

@mulder
בדיוק, כמו שכתבתי קודם.
יש יצרנים שמחפפים במפרט ייצור הכבל, אבל רושמים על הכבל מה שהם רוצים.
כשיצרן כותב שהכבל הוא HDMI 1.4, HDMI 2.0 או HDMI 25, אין לזה משמעות, כי אין כל תקן שמגדיר כבל כזה.

היצרנים סומכים על זה שצרכנים שלא מבינים איך העסק עובד, יגידו משפט כמו של פותח השרשור:

בתהליך החיווט, גיליתי שיש לי כבל HDMI 1.4 במקום 2.0 שלא תומך בהעברת נתונים מהירה, אז גם אותו אצטרך להחליף ( יש לזה משמעות בתכנים של 4K )

...

[shayc84]

@mulder
בדיוק, כמו שכתבתי קודם.
יש יצרנים שמחפפים במפרט ייצור הכבל, אבל רושמים על הכבל מה שהם רוצים.
כשיצרן כותב שהכבל הוא HDMI 1.4, HDMI 2.0 או HDMI 25, אין לזה משמעות, כי אין כל תקן שמגדיר כבל כזה.

היצרנים סומכים על זה שצרכנים שלא מבינים איך העסק עובד, יגידו משפט כמו של פותח השרשור:

...

...

...

·

הכתוב נכון. יש לזה משמעות.
2.0 מסוגל להעבוד עם יותר נתונים, רוצה לקרוא לו high speed 2.0 גם בסדר.

[Amir64]

בפעם האחרונה.
אין משמעות לכיתוב, כי מי שמגדיר איך הכבל צריך להיות בנוי לא מגדיר מספרים לכבלים.

קח 2 כבלים.
על אחד כתוב HDMI 1.4
על השני כתוב HDMI 2.0

אם שניהם מיוצרים לפי התקן שמוגדר לכבל HDMI High Speed,
שני הכבלים זהים מבחינת התפקוד שלהם.

אומר זאת שוב:
כבר נתקלנו בכבלים שכתוב עליהם HDMI 2.0, ופין מספר 14 היה לא מחווט, ולכן ARC לא עבד.
זאת למרות שהחל מגירסה 1.4, פין 14 חייב להיות מחווט.
היצרן חשב שהקו הזה מיותר, וחסך עליו, אבל עדיין כתב על הכבל HDMI 2.0.

קח דוגמה מעולם המחישוב.
כבלי USB שתוכננו עבור התקני USB 1.0, תוכננו להיות מיוצרים במפרט מסויים.
כשיצא תקן USB 1.1, ואפילו USB 2.0, לא היה שום שינוי בכבל, למרות שהתקני USB 2.0 מסוגלים להעביר נתונים במהירות של פי 40 מ- USB 1.1.
רק כשיצא USB 3.0, נדרש שינוי בכבל, כי הכבל הישן כבל לא עמד בדרישות מכבל המחבר התקני USB 3.0.

וגם שם, יצרנים שחיפפו וחסכו בחומר ובאיכותו של הכבל שייצרו, גרמו לכך שבתנאים מסויימים, כבל לא עמד בתעבורה של USB 2.0, למרות שאם היה מיוצר כמו שצריך, הוא כן היה עובד.