שירות קלוקל באתרים סיניים - או למה אני משתדל מאוד לא להזמין מאתרים סיניים

boren · שליחה 20/12/2018 16:54

@ag43, כמה אתה מוכן לשלם יותר עבור האמינות של אמזון? כי לדעתי הקפיצה מ-253 דולר בגירבסט (למדפסת תלת מימד ספציפית שאני מעוניין לקנות) ל-432 דולר היא פשוט גדולה מדי. בארץ אגב המדפסת הזו עולה כמעט 2000 ש"ח. מעניין אם יש מי שקונה בסכום הזה?

ag43 · שליחה 20/12/2018 19:20

הכל עניין של טעם אישי והימור. לי יש בעבודה כמה ULTIMAKERים ואם צריך משהו טוב אז יש גם את זה

boren · שליחה 20/12/2018 23:59

@ag43 - השאלה היא יותר על פער המחירים מול הסיכון, ופחות על הנושא של מדפסות תלת מימד. היית משלם עבור מוצר כלשהו 430 דולר במקום 250 רק כי הוא נמכר באמזון ולא בגירבסט?

ag43 · שליחה 21/12/2018 0:09

ag43 כתב:הכל עניין של טעם אישי והימור.
...

·

ariel-ro · שליחה 21/12/2018 0:32

בכנות-
הזמנתי פעמיים מתוך כל הרכישות שלי ברשת מאתרים סינים-
פעם אחת סטרימר מgearbest - ביטלתי את ההזמנה לאחר זמן משלוח בלתי סביר.
פעם אחת מברגה קטנה של בוש מאתר סיני כלשהו(לא זוכר), לקח הרבה זמן אבל הגיע.
לא הזמנתי בחיים מאלי וכל השאר.
את כל הרכישות אני עושה דרך Ebay. אני מוצא את זה מאוד נוח, ובעיקר אמין. לא זכורה לי פעם אחת שהתיק לא נסגר כמו שרציתי.
כמובן שאמזון מקום ראשון, אבל אין שם הכל, ובמוצרים של כמה דולרים לא שווה לקנות מאמזון.

שליחה 21/12/2018 8:29

אצלי החוויה הפוכה לחלוטין.

1. איביי - ה-default שלהם הוא להציג 60 יום. אם ה-delivery time הוא יותר מ-60 יום (וזה לא אשמתם, הדואר כאן דפוק לגמרי) אז זה כמובן עושה בעיות. אפשר (רק דרך דפדפן!) לפתוח את זה ליותר זמן ואז לסמן שזה לא הגיע. מן הסתם צריך להיות עם האצבע על הדופק. למרות כל זה, הזמנתי השנה עשרות חבילות ורק 2 לא הגיעו.

באחת מהחבילות הספק לא הגיב, פתחתי dispute (אחרי יותר מ-60 יום!) ואחרי כמה ימים איביי החזירו לי את כל הכסף.

2. אליאקספרס. התחלתי להשתמש באתר באופן רציני השנה בפעם הראשונה. כמות מזערית של תקלות וכאשר גודל לא נכון הגיע של חולצת רכיבת אופניים, הספק הציע לי או להחזיר את החבילה או לקבל אחוז ניכר (כל הרווח שלו) מהסכום בחזרה. בחרתי באופציה השניה כי אני עצלן.

3. גירבסט. בעיקר משתמש בו לרכישת מוצרים אלקטרוניים. השנה בעיקר השתמשתי בו לרכישת מדפסת תלת מימד. הגיעה מהר כמעט כמו אמזון. אבא שלי רכש השנה רובוט שואב של שיומי שהיתה לו בעיה עם בטריה. הם דאגו לנו (למרות שיש בעיה אמיתית לנייד בטריות LIPO בלבד דרך הדואר הסיני והדואר הישראלי). בסופו של דבר הם החזירו לנו סכום השווה בדיוק לשווי הבטריה שרכשנו בארץ במקום בחול.

legopart · שליחה 21/12/2018 15:04

ב ALIEXPRESS
-קניתי זיכרון USB3 של 1TB איזה 50ש"ח כל אחד,
אז הייתי תמים האמנתי שזה עובד, אז הזמנתי מראש עוד אחד.
בפועל דיי רימו אותי, על אחד כבר נגמר זמן הערעור ועל השני לא היה לי זמן להוכיח וקיבלתי זיכוי חלקי על טענת המוכר "It still worth it"
- רציתי לקנות מחשבון מדעי של CASIO רשמתי בעלי את דגם המחשבון וגם את שם החברה, ראיתי תמונה של בול אותו המחשבון בחצי מחיר ~50ש"ח.
הזמנתי וקיבלתי מחשבון מזוייף עם מסך חלש יותר בצבע לבן, אבל עושה את אותם הפונקציות.
בכותרת היה רשום אותו הדגם, אבל רשום, Better Then Casio או משהו כזה לקראת הסוף, שלא הבחנתי

בEbay
-היה מקרה שהזמנתי מוצר בחפיף כי הוא קפץ לי ראשון (לא מוצר יקר מדי, 27ש"ח), אחר כך מצאתי מוצר דומה ב 10ש"ח פחות, שלחתי ישר בקשה לביטול אצל המוכר.
המוכר העליז, שינה את סטטוס ההזמנה ל "Shipped" וכתב לי "Is too late" ו "Maybe you will find still use with it"
*זה לא פעם ראשונה שעשיתי את הטעות הזו למרות שביטלו בעבר גם מוצרים הרבה יותר יקרים.

-הזמנתי אזניות משומשות, beyerdynamic T1 ופספסתי את הפירוט בסוף שהוא כתב שאחד הדרייברים הוחלף בחברה ולכן אין תאימות מלאה. התבעסתי ועדיין לקחתי.

- כל בדיל ההלחמה הסיני ב 20ש"ח, זה *** גמור, שגם לא מולחם טוב וגם לא מוליך טוב!, חובבנים הוזהרתם!

-כמו כן מוצרים זולים עם פלסטיק רדוד, כנ"ל לגבי האלקטרוניקה הזולה, התוצאה והאמינות בהתאם

אני לא מבין בביגוד, אבל בגדול חוץ מזה הגיעו הרבה מוצרים טובים, או לפחות סבירים.
בEBAY על יד שנייה, דיי מבעס לשלם את המחיר הכבד על המשלוח והמיסים

, פשוט לא פייר.

קניתי מלא דברים שבפועל לא השתמשתי בהם.
והרבה דברים במכמויות! שפשוט שינו לי את החיים והכניסו לי לבית מלא דברים שפשוט או שאין בעיר שלי או שאין בארץ, או שלא משתלם בכלל לרכוש בארץ או בכלל.

שליחה 21/12/2018 16:34

לא ניסיון אישי שלי, אבל חברי האתר קנו לאורך 2018:
אלפיים טלפונים של Xiaomi, כמה מאות שואבי אבק רובוטים, כמה מאות שואבים ידניים, כמה מאות סטרימרים של Xiaomi Mi TV Box, כמה מאות גופי תאורה חכמים ועוד. למה? כי המחירים טובים יותר מאמזון.
האם הם יפסיקו בגלל שרשור תלונות בפורום? ברור שלא, זה סתם שרשור קיטורים שלא עוזר לאף אחד

הגיוני כי כל אחד שקונה במרחב הדיגיטלי נתקל מתישהו במוצר שלא לפי המפרט או שירות לא טוב, אבל מכאן ועד לשלילת כל האתרים בעולם בגלל ניסיון שלילי אחד, מראה על חשיבה אמוציונלית שלא מבוססת על הגיון.

PayneBack3 · שליחה 22/12/2018 0:25

משתדל לקנות אך ורק מוצרים שלא יכולים להתקלקל אם אין Paypal...

homie23 · שליחה 22/12/2018 11:41

מזמין מהסינים רק דברים קטנים שלא כואב לי אם יאבדו\יתקלקלו

שליחה 23/12/2018 9:07

HTmagDeals כתב:הגיוני כי כל אחד שקונה במרחב הדיגיטלי נתקל מתישהו במוצר שלא לפי המפרט או שירות לא טוב, אבל מכאן ועד לשלילת כל האתרים בעולם בגלל ניסיון שלילי אחד, מראה על חשיבה אמוציונלית שלא מבוססת על הגיון.
...

·

אז תרשה לי לחלוק עליך. יש לי רקורד של מאות הזמנות באמזון (אלפים רבים אם מחשיבים אנשים קרובים אלי שרכשו אחרי שהכרתי להם את חווית הקניה באמזון), לא קרה לי אפילו פעם אחת שם מקרה של "מוצר שלא לפי המפרט או שירות לא טוב". ההיפך המוחלט למען האמת. גם כשיש בעיות (שום דבר לא מושלם בחיים אפילו אם זה קרוב), הם תמיד הצליחו להפתיע אותי כל פעם מחדש ברמת השירות שלהם. מצד שני אני רואה פה אינסוף תלונות על אתרים סיניים, ומעכשיו מבטיח לרכז אותם פה בתחילת השרשור בשביל שיהיה לנו רקורד

ולגבי "חשיבה אמוציונאלית" - זה ששיתפתי "רק" מקרה אחד, לא אומר שלא היו מיקרים רבים אחרים (אצלי לפחות 30% מהמיקרים בהם הזמנתי מוצרים מאיביי/אליאקספרס וכו הגיעו מוצרים לא נכונים, מוצרים שמתו אחרי זמן קצר, אפילו זיופים ועוד). כפי שציינתי שם אני מזמין רק מוצרים מאוד זולים ולוקח מראש שיהיה סיכוי לא קטן שאקבל זיוף/מוצר נחות ועוד.

שליחה 23/12/2018 9:08

אז על מה בדיוק אתה חולק?

OferL · שליחה 23/12/2018 9:13

@Huber
·איביי כנראה הפך למרכז ה scammers הסיניים. שמעתי על מקרים מלא מעט אנשים.
נראה שאלי יותר קשוחים עם המוכרים שלהם. אולי בגלל זה הם עברו לאיביי...

הזכירו כאן חנויות כמו גירבסט ודומיהם. למרות שהסיכוי לבעיה במוצר נמוך יותר אני משתדל לא לקנות אצלם. המשלוח בד"כ יותר איטי אפילו מאלי. הגיע לפעמים לשלושה חודשים. מדיניות ביטול העיסקה באתרים האלו בעייתית. השאירו אותי עם תחושה שאין עם מי לדבר.

boren · שליחה 23/12/2018 9:25

@Huber - השירות באתרים סיניים פחות טוב מאשר באמזון. אין על כך וויכוח. ובכל זאת, עדיף במקרים רבים להזמין מהם כי הפער במחיר מספיק גדול כדי להצדיק את זה. במוצרים זולים כמעט תמיד יש לסינים יתרון, בד"כ יתרון גדול שמצטבר לאורך זמן להרבה כסף. במוצרים יקרים לעומת זאת הפער במקרים רבים (לא תמיד) קטן מספיק כדי להצדיק תשלום מסויים עבור השירות של אמזון.

אבל כאמור, לא תמיד זה המצב במוצרים יקרים. אני שואל גם אותך - היית משלם עבור מוצר כלשהו 430 דולר במקום 250 רק כי הוא נמכר באמזון ולא בגירבסט? עם כל הכבוד לאמזון, בפער כזה ומול חנות שבה קניתי בעבר פעמים רבות ללא בעיות (ולא שאני טוען שלא יכולות להיות), אני לא יכול להצדיק את זה ולכן במקרה הזה אני אחרוג מהכלל ואקנה מהם.

שליחה 23/12/2018 9:25

HTmagDeals כתב:אז על מה בדיוק אתה חולק?
...

·

ציטטתי את מה שאני חולק עליו והסברתי למה.

שליחה 23/12/2018 9:31

boren כתב:@Huber - השירות באתרים סיניים פחות טוב מאשר באמזון. אין על כך וויכוח. ובכל זאת, עדיף במקרים רבים להזמין מהם כי הפער במחיר מספיק גדול כדי להצדיק את זה. במוצרים זולים כמעט תמיד יש לסינים יתרון, בד"כ יתרון גדול שמצטבר לאורך זמן להרבה כסף. במוצרים יקרים לעומת זאת הפער במקרים רבים (לא תמיד) קטן מספיק כדי להצדיק תשלום מסויים עבור השירות של אמזון.

אבל כאמור, לא תמיד זה המצב במוצרים יקרים. אני שואל גם אותך - היית משלם עבור מוצר כלשהו 430 דולר במקום 250 רק כי הוא נמכר באמזון ולא בגירבסט? עם כל הכבוד לאמזון, בפער כזה ומול חנות שבה קניתי בעבר פעמים רבות ללא בעיות (ולא שאני טוען שלא יכולות להיות), אני לא יכול להצדיק את זה ולכן במקרה הזה אני אחרוג מהכלל ואקנה מהם.
...

·

טוב, אז אני אסכם את הנושא מבחינתי לפחות. יש 2 מיקרים בהם הייתי מזמין מאתרים סיניים:

1. המוצרים בשווי מאוד קטן (עד 20-30 דולר ורצוי פחות). גם שם תלוי במוצר, יש לא מעט מוצרים זולים שהייתי נמנע מאוד לרכוש שם (כבלים בחברות לא מוכרות, מוצרים שידוע שיש להם זיופים "איכותיים" ועוד).

2. ההפרש במחיר גדול מאוד, ואני מתכוון אדיר (בדיוק כפי שהצגת, פי 2 כמעט). וזה כמובן שמידה שאין את זה במחיר קרוב בשום אמזון אחר ו/או בשום אתר אחר לא סיני.

וגם במיקרים הללו הייתי יוצא מראש מנקודת הנחה שאם תהיה בעיה לא יהיה לי עם מי לדבר/לא יהיה שירות (בדיוק כמו במקרה שלי ששלחו שמלה לא זהה לתמונה, וכשהגיע קרועה סגרו את הדיספיוט בגלל ש"השימלה לא מספיק דומה לתמונה בהזמנה". אירוני, לא?). במידה ואין ברירה ואפשר לחיות עם הסייגים שלמעלה, אז ורק אז הייתי פונה לשם בלית ברירה.

שליחה 23/12/2018 9:35

Huber,
זה שאתה לא ניתקלת בשירות גרוע דרך אמזון, לא אומר שזה לא קיים, זה ועוד איך קיים: https://www.consumeraffairs.com/online/amazon.html
בכל מקרה, נראה שאתה בדעת מיעוט עם מסע הצלב שלך נגד אתרים סינים, נתתי במצטבר אלפי דוגמאות לרכישות של חברי האתר לאורך 2018 - ואת כל המוצרים הללו, אין להשיג באמזון ואם כן ניתן, זה יהיה במחיר כל כך גבוה שכנראה אף אחד לא יקנה. מכיוון שהכל נוגע בסופו של דבר לכיס, רכישות מכל האתרים הסינים ימשיכו לשגשג.
תצטייד בנעלים נוחות למסע

שליחה 23/12/2018 9:44

תרשה לי לצטט אותך:

https://www.hometheater.co.il/vp2906840#2906840

HTmagDeals כתב:@boren
מצאתי את זה על PS
https://www.se7ensins.com/forums/thread ... e.1517884/

על אייפון
https://www.cbc.ca/news/canada/british- ... -1.4549111

על מחשבים ניידים - ועוד של HP!
https://www.anandtech.com/show/12230/hp ... rn-hazards

ובעצם על כל מוצר שמחפשים. האינטרנט הזה מדהים!
...

·

וזה בסדר, אני מבטיח לעדכן פה כל מקרה של שירות רע שאתקל בו עם חברי האתר, אם זה באמזון ואם זה באתרים סיניים, ונחזור לפה עוד כמה חודשים ונעשה סטטיסטיקה של חוויות השירות של הקהילה שלנו

שליחה 23/12/2018 9:45

ברור שיש שירות גרוע על כל אתר שמחפשים, אז מה השרשור הזה מחדש בדיוק?

שליחה 23/12/2018 10:18

HTmagDeals- אני לא ידוע אתה רציני או לא, אבל אענה מתוך נקודת הנחה שכן. ברור ששום דבר לא מושלם בחיים. ברור שתמצא רפש או תלונות על כל אתר (וכל אדם/שירות וכו). השאלה היא מה הסיכוי לשירות טוב ואיכותי. יסכים איתי הרב המכריע של כל מי שהיה צריך שירות באמזון ששם השירות כמט תמיד מאוד איכותי עד רמת המדהים. הנה כמה דוגמאות אישיות שלי:

1. רכשתי סמארטפון. חודשיים אחרי הרכישה נפל והמסך נשבר. בארץ לא היה ניתן לתקן, פניתי לאמזון במייל בשאלה האם ניתן לשלוח אליהם לתיקון בתשלום כמובן. התשובה הייתה "שלח אלינו את המכשיר על חשבוננו ותזוכה על כל סכום הרכישה של המכשיר".

2. רכשתי סט מטחנות חשמליות לפלפל/מלח. 9 חודש אחרי אחת מהן הפסיקה לעבוד. שיחה בצ'ט מולם וזיכוי מלא על כל הסט.

3. רכשתי שואב אבק אלחוטי. אחרי 10 חודש המברשת למטה הפסיקה להסתובב. שיחה בצ'ט מולם, הוצע משלוח חזרה אליהם לזיכוי אבל אחרי הבהרה שהמשלוח עולה יותר מהמוצר הוצע זיכוי מלא ללא משלוח חזרה.

4. משלוח התעכב יום אחד בלבד מעבר לתאריך המקסימלי המובטח. שיחה בצט מולם, שלחו שוב את ההזמנה במשלוח אקפסרס על חשבונם (הגיע אחרי 48 שעות) וזיכוי מלא על עלות המשלוח בהזמנה הראשונית.

וזה רק כמה דוגמאות על קצה המזלג. מצד שני הנה כמה דוגמאות ל"חווית השירות" שלי באתרים סיניים:

1. הזמנת מצלמה בשווי 90$ באיבי. אחרי 3 חודש הפסיקה לעבוד, מייל מול המוכר מגלה שאין מה לעשות - הוא לא נותן אחריות על מוצר.

2. הזמנה של חולצות (בפעם הראש\ונה כשעוד הייתי נאיבי) מאליאקספרס. המידה הוזמנה לפי הטבלה שהם רשמו באתר ואפילו הזומן מידה אחת מעל הצורך (XL במקום L). מגיעות חולצות במידה S. פניה למוכר מבהירה שאין מה לעשות. החולצות ניתנו מתנה אחר כבוד.

3. הזמנה של צעצוע די יקר לילדים. בתמונה צעצוע שנראה איכותי (עלה 40$), בפועל מגיע צעצוע שנראה שונה חלוטין, זול משמעותית (משהו של 2-3$ במקרה הטוב). מייל לאתר לא מוביל לשום תגובה, למזלי הרב הייתי כב למוד ניסיון והזמנתי עם פייפאל. זוכה רק אחרי התערבות של פייפאל.

4. זוגתי התמימה מזמינה 3 שמלות לבנות, אף אחד מהן לא קרובה לאיכות שמוצגת בתמונה, אחת מהן אפילו מגיע עם נזק ניכר. פתיחת דיספיוט באליאקספרס מובילה לכך שהדיספיוט נסגר בטענה ש"המוצר בתמונה שצלימתי לא דומה מספיק לתמונה שבדף המוצר" (אירוני - הא?)

אלו רק על קצה המזלג. יש פה מספיק תגובות בת'רד הנוכחי המעידות שאני לא היחיד שנתקל במיקרים כאלו ועוד. אז כן, אפשר למצוא משהו שלילי על כל חנות ברשת - השאלה כמה. קשה לי להאמין שיש פה הרבה אנשים שיכולים להעיד על חווית שירות איכותית באתרים סיניים (לפחות הרבה לא, תמיד יש יוצאי דופן כגון אלו שמצאת על אמזון), מצד שני לא חסר אנשים שמכירים את השירות המדהים של אמזון ויכולים להעיד על כך.

אני אישית רוצה לרכוש בראש שקט, מתוך ידיעה שיש לי כמה שפחות התעסקות וכאבי ראש, אפילו אם זה עולה לי קצת יותר. אין לי צורך או רצון לעוגמת נפש בהזמנות מאתרים בהם אני כבר יודע שבמקרה של בעיה, הסיכוי לפיתרון יעיל יהיה קטן ושבהם אצטרך לחוות עוגמת נפש.

אדם חכם פעם אמר - "אין לי מספיק כסף לקנות בזול".