רוצה לקנות מסך 75 ולא יודע מה לבחור לאור התלונות שעולות כאן בפורום על מסכים

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1857
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

שליחה #21 

mdk_25 כתב:
...
...
·
אז בוא נסכם:
אם אתה רוצה לראות רק נטפליקס. (כי הבעיה לא קוראת בשום מקור אחר)
ואתה מתעקש לראות תכני HDR (שהם פחות מ-5% מכל התכנים בנטפליקס)
ואתה מתעקש לראות סדרות שמצולמות בחושך (שעד כמה שידוע לי יש 2 כאלה)
ואתה מתעקש לצפות בחדר חשוך
ואתה מתעקש להשאיר את הכתוביות בעברית
ו2 הסדרות האלה (ספציפית הקטעים החשוכים בהן) זה כל מה שאתה הולך לצפות בו 24/7....

אז נכון, אתה צודק. השינויים של טיפה יותר חשוך, טיפה יותר בהיר פשוט הופכים את כל הטלויזיות של סמסונג לבלתי שימושיות בכלל.
ֿכדאי שתקנה משהו אחר...
...
גימדת את הבעיה למשהו סופר נישתי, ממש ממש לא המקרה.

פעם רביעית לדעתי שאני מנסה להסביר את עניין הכתוביות. לאנשים מסויימים לראות בלי כתוביות או כתוביות באנגלית זה לא אופציה. האדם הממוצע צופה בנטפליקס עם כתוביות בעברית. נצטרך להסכים לא להסכים.

מה זאת אומרת ״מתעקש לראות תכני HDR״ ״מתעקש לראות סדרות שמצולמות בחושך״
אני רואה מה שמתחשק לי לראות, לא לפי מה שהטלוויזיה מכתיבה לי לראות עקב מגבלה כזאת או אחרת.

קניתי טלויזיה 4K עם HDR בשביל מה? לראות חדשות?

זה שאתה לא נתקל בבעיה כי אתה צופה בלי כתוביות זה לא אומר שהבעיה לא קיימת בעוד עשרות תכנים בנטפליקס.

HDR עם תכנים כהים לא הולך להעלם בקרוב.

ללא כוונה להעליב, הטיעונים שלך נשמעים כמו תמיכה גרועה של יבואן.

״בסצינות כהות כל המסך מואר כאשר מופיעות כתוביות.״
״למה אתה מתעקש לראות HDR? ? ? ? ?"

סליחה באמת שהתעקשתי.

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #22 

Shasoosh כתב: פעם רביעית לדעתי שאני מנסה להסביר את עניין הכתוביות. לאנשים מסויימים לראות בלי כתוביות או כתוביות באנגלית זה לא אופציה. האדם הממוצע צופה בנטפליקס עם כתוביות בעברית. נצטרך להסכים לא להסכים.
...
בוא נדבר רגע על האדם הממוצע.
יש בארץ בערך 2 מיליון משקי בית.
ולנטפליקס בישראל יש בערך 100,000 מנויים.
גם אם ישראלי ממוצע מעדיף כתוביות בעברית (או בערבית עבור 20% מהאוכלוסיה, וברוסית עבור עוד 10%).
לא מצטרפים לנטפליקס בני 75 שעברו מיס/הוט, ורוצים לראות את צעירים חסרי מנוח ב15:30 כל יום.
מצטרפים אנשים צעירים, early adopters.
אני מכיר הרבה אנשים סביבי עם נטפליקס, חלקם אף לא מחזיקים שום חיבור מדיע אחר (רק נטפליקס והורדות).
כולם יודעים אנגלית מצוין (אנחנו בשנת 2019 לא ב-1969).
אז נגיד ואתה לא, ונגיד שלך זה מפריע. אין בעיה. מקבל את שיש אנשים שונים.
גם לא טענתי שהבעיה לא קיימתי (אני עצמי הדגמתי אותה בכמה וכמה סרטונים).
אבל גם בוא לא נעשה מזבוב פיל.
בוא לא נדמיין שאמא שלי בת 70 הולכת מחר לצפות בנטפליקס וליפול מהרגליים כי המסך מהבהב לה קצת באוזארק...
מה זאת אומרת ״מתעקש לראות תכני HDR״ ״מתעקש לראות סדרות שמצולמות בחושך״
אני רואה מה שמתחשק לי לראות, לא לפי מה שהטלוויזיה מכתיבה לי לראות עקב מגבלה כזאת או אחרת.

קניתי טלויזיה 4K עם HDR בשביל מה? לראות חדשות?

זה שאתה לא נתקל בבעיה כי אתה צופה בלי כתוביות זה לא אומר שהבעיה לא קיימת בעוד עשרות תכנים בנטפליקס.
...
אז עכשיו בגלל שקניתי טלויזיה 4k אסור לי לראות חדשות???
אני רואה את אותם התכנים עם הטלויזיה החדשה, כמו שהייתי רואה בלי טלויזיה חדשה.
זה שיש לי טלויזיה חדשה, לא רואה בזה סיבה לשנות את הרגלי הצפיה שלי.
ואני רואה עם כתוביות.
ואני רואה נטפליקס. עם כתוביות. ועד לפני שבוע הם גם היו בבהירות ברירת מחדל.
ואני יכול לספק לך רשימה מלאה של כל התכנים של נטפליקס שראיתי בטלויזיה בחדשה, ובאף אחד מהם לא היתה שום בעיה. ואם אתה רוצה אתה מוזמן לעבור אחד-אחד לראות מה HDR ומה לא. אותי זה לא מעניין.
אני יודע שחלק מהדרים שראיתי היו באיכות HDR. אבל זה לא מהווה בשבילי שיקול אם לצפות במשהו או לא.

אז זה שמישהו מצא שיש בעיה בתוכן מסוים - בכיף.
שוב, לא מתווכח שיש בעיה ספציפית בתוכן ספציפי.
אבל בוא לא נמציא כאילו צריך לזרוק עכשיו טלויזיה לפח, כי היא בלתי שמישה...
HDR עם תכנים כהים לא הולך להעלם בקרוב.
...
נכון. ואולי יום אחד הם יהיו הרוב, וימירו את כל התכנים הישנים ל-HDR (כמו שעשו בזמנו ל-HD).
ואז אולי 10% מהתכנים יהיו בעיתיים, ואז זה יהיה סופר רלוונטי.
כרגע זה לא.

עריכה:
הנה, הוצאתי במיוחד בשבילך פירוט צפיות מנטפליקס ב-3 חודשים אחרונים (הצפיות של אוזארק והבית בגבעת היל היו לצורך בדיקות פה):
https://drive.google.com/file/d/1UwPVpa ... sp=sharing
נערך לאחרונה על ידי mdk_25 ב 02/12/2018 13:53, נערך 2 פעמים בסך הכל.

granx
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 68
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #23 

mdk_25 כתב:נכון. ואולי יום אחד הם יהיו הרוב, וימירו את כל התכנים הישנים ל-HDR (כמו שעשו בזמנו ל-HD).
ואז אולי 10% מהתכנים יהיו בעיתיים, ואז זה יהיה סופר רלוונטי.
כרגע זה לא.

עריכה:
הנה, הוצאתי במיוחד בשבילך פירוט צפיות מנטפליקס ב-3 חודשים אחרונים (הצפיות של אוזארק והבית בגבעת היל היו לצורך בדיקות פה):
https://drive.google.com/file/d/1UwPVpa ... sp=sharing
...
·
הנסיון שלך להקטין את הבעיה קצת פטתי לטעמי. מה מענינינת אותי סטטיסטיקה כזאת או אחרת? כאשר אני בתוך הסטטיסטיקה אני סובל מהבעיה ולא מעניין אותי שאחרים פחות סובלים ממנה. כל אחד יעשה את החשבון שלו. יש כאלו שיחיו עם הבעיה ויש כאלו שלא יתפשרו לעולם. ובכלל, הדיון על רמת האנגלית לא רלוונטי בעליל. אני מעדיף תרגום בעברית ויהי מה. לעבור לאנגלית בגלל ההבהובים? - הזוי!

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #24 

@granx
·
אין בעיה, אני אזרום איתך.
אני באותה סטטיסטיקה כמוך, ואני לא חווה את הבעיה. ואם אותך לא מעניין שאחרים לא חווים אותה, אז אותי באותה מידה לא מעניין שאחרים כן חווים אותה.
ואם מישהו שואל אותי איזו טלויזיה לקנות - אני בכיף ממליץ לו על NU8000 או Q7. כי אלה טלוויזיות מצוינות.

motihak
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 272
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #25 

@granx
·
מעניין למה יש רכישה קבוצתית לדגם nu8000 כאן בפורום עם הרבה אנשים שמעוניינים ועם כל הבעיות האלו.

motihak
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 272
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #26 

@mdk_25
·
מצטרף לדעה ולהמלצה שלך .

raoul
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #27 

טוב ,
אחרי מעקב ארוך מאוד אחרי כל השישורים בנושא הזה געתי למסקנה שזאת הטלויזיה שאקנה, כאשר ההתלבטות הייתה בינה לבין הסוני XF9005. הפרש המחיר העצום לא מצדיק את הבעיה היחידה שיש בסמסונג הזה שכנראה בכלל לא יפריע לי (אני בכלל מעדיף בלי כתוביות)
חבל לי שאין ל-LG משהו מתחרה באותה רמת מחיר.

עכשיו רק צריך למצוא מאיפה לקנות את ה-75nu8000 במחיר טוב. המחיר של הקניה הקבוצתית גודל 75 לא היה מציאה.
למישהו יש הצעה לאן לפנות ובכמה ניתן לקנות אותה?

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #28 

@raoul
·
יש כמה אתרים שאנשים מדווחים באופן שיטטתי שמקבלים בהם הצעות טובות: אולסייל, פי1000 ולא זוכר מה עוד (אפשר לחפש).
אתה רק צריך להתקשר אליהם, ולהבהיר להם שאתה רציני ותקנה רק אם יתנו מחיר טוב.
כמובן שבכל מקרה אתה לא מחויב לקנות מהם...

raoul
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #29 

@mdk_25
·
אבל P1000 הם אלו שעשו את הקניה הקבוצתית וההצעה שלהם לא משהו מיוחד.
יהיה מצחיק, מוזר ודבילי אם הם יתנו לי מחיר טוב יותר אם אפנה אליהם שוב...

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #30 

@raoul
·
:)
אולי זה באמת מחיר ריאלי - אבל אולי יתנו לך יבוא מקביל ביותר זול למשל (וזה כן יתאים לך יותר)

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #31 

בוננזה כתב:האם ה-75XF900 מהווה כזה שיפור לעומת ה-8000 ששווה תוספת של מעל 40% במחיר?
...
אני לא מעוניין לעבור מהפלסמה 51 הקשישה ולהתבאס מהאיכות..
...
אם לא בוער לך לשדרג, פשוט תמתין והמחיר יירד. אני החלטתי להשאר בינתיים עם פלאזמה 50 ומקרן עד שהמחיר של טלוויזיות 75 ברמה של הסוני הנ"ל או הסמסונג המקבילה יירד. עם מספיק סבלנות גם ה-OLED‏ 77 אינצ' יירדו במחיר לרמה שפויה. זה לא שאין לי עם מה לצפות בינתיים.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #32 

mdk_25 כתב:
...
...
·
אז בוא נסכם:
אם אתה רוצה לראות רק נטפליקס. (כי הבעיה לא קוראת בשום מקור אחר)
ואתה מתעקש לראות תכני HDR (שהם פחות מ-5% מכל התכנים בנטפליקס)
ואתה מתעקש לראות סדרות שמצולמות בחושך (שעד כמה שידוע לי יש 2 כאלה)
ואתה מתעקש לצפות בחדר חשוך
ואתה מתעקש להשאיר את הכתוביות בעברית
ו2 הסדרות האלה (ספציפית הקטעים החשוכים בהן) זה כל מה שאתה הולך לצפות בו 24/7....

אז נכון, אתה צודק. השינויים של טיפה יותר חשוך, טיפה יותר בהיר פשוט הופכים את כל הטלויזיות של סמסונג לבלתי שימושיות בכלל.
ֿכדאי שתקנה משהו אחר...
...
·

נתחיל בזה שיש לי Q7FN 75.
נמשיך ונאמר שרוב התכנים החדשים בנטפליקס הם ב HDR.
בתופעה מבחינים בחושך וגם באור.
ההצעה לשנות את שפת התרגום לשפה אחרת היא הצעה לא רלוונטית לכל מי שלא קורא ומבין אנגלית שוטפת. אני קורא וכותב ב 20 השנים האחרנות בעיקר אנגלית, ועדיין מעדיף תרגום בעברית. מעדיף עד כדי המנעות מתוכן שאין לו תרגום בעברית.
ומה שאולי הכי חשוב- הבעיה אולי בעיה לביטוי בצורה הכי חמורה בתכני HDR, אבל היא קיימת גם בתכנים רגילים, ללא קשר לתרגום. בכל עת שיש תמונה כהה עם אלמנט בהיר - אתה תבחין בהילה, ואתה תבחין הזה כבר ביום הראשון שתצפה במסך.
סדרת Q7 היא סדרה עם פגם יסודי, ממליץ לא לגעת בה.
אני אדם פרטי ואין לי שום אינטרס פה. מה שכן, אני לא מאלו שסובלים מדיסוננס קוגניטיבי.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #33 

nir11 כתב: נתחיל בזה שיש לי Q7FN 75.
נמשיך ונאמר שרוב התכנים החדשים בנטפליקס הם ב HDR.
בתופעה מבחינים בחושך וגם באור.
ההצעה לשנות את שפת התרגום לשפה אחרת היא הצעה לא רלוונטית לכל מי שלא קורא ומבין אנגלית שוטפת. אני קורא וכותב ב 20 השנים האחרנות בעיקר אנגלית, ועדיין מעדיף תרגום בעברית. מעדיף עד כדי המנעות מתוכן שאין לו תרגום בעברית.
ומה שאולי הכי חשוב- הבעיה אולי בעיה לביטוי בצורה הכי חמורה בתכני HDR, אבל היא קיימת גם בתכנים רגילים, ללא קשר לתרגום. בכל עת שיש תמונה כהה עם אלמנט בהיר - אתה תבחין בהילה, ואתה תבחין הזה כבר ביום הראשון שתצפה במסך.
סדרת Q7 היא סדרה עם פגם יסודי, ממליץ לא לגעת בה.
אני אדם פרטי ואין לי שום אינטרס פה. מה שכן, אני לא מאלו שסובלים מדיסוננס קוגניטיבי.
...
אני חושב שאחרי התגובה הממצה הזו אפשר לסגור את הדיון.

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7401
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #34 

לא סוגרים שום דבר . מה אכפת לי שתראה חדשות ב 4 או ב 9000 k זה מה שהטלוויזיה משדרת אין לנו מה לעשות אם זה
Sony 1040
Monitor mass

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #35 

boren כתב:
...
...
אני חושב שאחרי התגובה הממצה הזו אפשר לסגור את הדיון.
...
צודק. ב-Q7 הבעיה חמורה. ב-NU8000 הבעיה זניחה. אפשר לסגור את הדיון.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #36 

mdk_25 כתב:
...
...
ב-NU8000 הבעיה זניחה.
...
תלוי את מי שואלים. יש אנשים שקנו את הטלוויזיה ומגדירים את הבעיה כ"בלתי נסבלת".

בוננזה
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 655
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 57 פעמים

שליחה #37 

boren כתב:
...
...
תלוי את מי שואלים. יש אנשים שקנו את הטלוויזיה ומגדירים את הבעיה כ"בלתי נסבלת" .
...
·
מכיר כאלו?
כי עד עכשיו מי שהתלונן היה בעיקר בעלי Q7.
יכול להיות שהבעיה של חמורה יותר ויכול גם להיות שמי שמשלם פרמיה על ה-Q מצפה ליותר ממי שרוכש NU8000..
בסרטון שהעלה mdk לאחר שינוי הגדרת ה local dimming אכן הבעיה נראית עדינה מאוד וכמעט שלא מורגשת.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #38 

בוננזה כתב:
...
...
מכיר כאלו?
...
כן. "בלתי נסבלת" זה לינק לציטוט מאחד כזה. נסה להקליק עליו.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”