הוספת סאב שני למערכת הקולנוע.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6307
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה

שליחה

טלHD כתב:אחרי נסיון של כ 8 שנים עם זוג סאבים ומעבר לאחרונה לאחד גדול (PB4000),
המסקנה שלי שכנראה אין תחליף לזוג סאבים מכל הבחינות, גם אם תשים אחד גדול של 18", זה לא יהיה אותו דבר.
אלה אם כן יש לך חלל כמעט מושלם מבחינה אקוסטית (מטופל או כי סתם התמזל מזלך בחלל שלא גורם להרבה בעיות בס).

אני אניח את זה כאן:
https://www.hometheater.co.il/vt143696.html
...
·היי טל
לפי מה שראיתי אצלך, היו לך שני סאבים כאשר כל אחד מהם עמד בצד אחר של החלל.
יתכן ששני סאבים, שלא עומדים באופן די סימטרי, ייצרו בעיות באס בדיוק כמו עם סאב אחד?
מעבר לזה, אני מנסה להבין מה הן בעיות באס? (לא בציניות, אלא מתוך סקרנות להבין כיצד אדם רגיל כמוני יכול להבחין בבעיות כאלו, אם יש כאלו בחלל שלי)
אני לא זוכר לגבי הבתים הקודמים, אבל בבית הנוכחי שלי כל סאב ששמתי עבד ועבד היטב. (מה ירד נמוך יותר מהשני זה כבר פונקצייה של יכולות הסאבים כמובן)
אולם, עובד היטב לא בהכרח אומר עובד טוב?

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

gal-cohen כתב:
...
...

מעבר לזה, אני מנסה להבין מה הן בעיות באס? (לא בציניות, אלא מתוך סקרנות להבין כיצד אדם רגיל כמוני יכול להבחין בבעיות כאלו, אם יש כאלו בחלל שלי)
...
·

בעיות באס אומר בדר"כ שיש גלים עומדים או חוזרים (מה שנקרא "נולים" בשפה המקצועית) ואז:
1. הבאס עלול להשמע "בומי" מידי, יש הקוראים לזה עיוות או באס "מלוכלך".
2. הבאס לא ישמע/יבלע עד ש 50-80% מביצועי הסאב יכולים "להיעלם".

כל האמור עלול ובדר"כ קורה בחלק מסויים של החלל (חלק גדול או קטן של החלל).
כלומר במקום אחד בחלל תשמע מעולה, בחלקו רע (או פשוט לא תשמע את הבאס) ובחלקו ממוצע.

את כל הרעות החולות האלו, 2 סאבים אמורים לאזן/לתקן בחלק גדול מאוד מהמקרים והחללים.

rannyz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 552
הצטרף: יולי 2005

שליחה

טלHD כתב:@מרקופולו
·

תקרא שרשור עם שאלה דומה מלפני המון שנים אבל אקטואלי לגמרי.
https://www.hometheater.co.il/modules.p ... sc&start=0
...
·יש בשרשור הנ"ל את Hazoom שהוא אחד הכותבים באתר והוא לדעתי סיכם את זה די טוב:
"שני סאבים זה אחלה בשביל להפחית מעט בעיות אקוסטיקה בתדרים הנמוכים אבל הם חייבים להיות זהים בדיוק
מאותה סיבה שלא מאזינים לרמקולים שונים בצד שמאל וימין."

אני רק ארחיב שמומלץ מאוד שהם יהיו זהים אך לא חובה. עדיף שניים לא זהים מאשר לא להוסיף אחד כלל.
זו גם ההמלצה של החבר'ה מAudioholic בסרטון שצירפתי מוקדם יותר בשרשור.

מרקופולו פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 69
הצטרף: נובמבר 2013

שליחה

איך מכיילים את הסאב השני כאשר הרסיבר תומך רק בסאב אחד?
פשוט משרשרים אותו לראשון לפני הכיול?!

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

מרקופולו כתב:איך מכיילים את הסאב השני כאשר הרסיבר תומך רק בסאב אחד?
פשוט משרשרים אותו לראשון לפני הכיול?!
...
·ממש לא.
צריך קודם כל למצוא לו מקום אופטימאלי ביחס לחדר וביחס לסאב הראשון. אחרי זה צריך לכוון כל סאב בנפרד ל75DB ואז לבדוק ששניהם ביחד לא מייצרים בעיות בחדר ורק אז לכייל אותם בחיד.
זה תהליך ארוך פי שתיים מכיול סאב בודד וצריך הרבה יותר עבודה.
רצוי שני סאבים זהי או בעלי תפוקה דומה אבל מאותו סוג, סגור או פתוח. אם זה סאב מיוחד כמו של סאנפייר אשר משמש בטריקים אז מאוד מולץ שהם יהיו זהים.
לרוב, עדיף סאב אחד גדול וחזק אשר מספק את החלל מאשר שני סאבים קטנים וחלשים יותר. זה כמובן צלוי מה המטרה של כל זה...

BARBIE
טרול
טרול
תגובות: 858
הצטרף: יולי 2018

שליחה

זה לרוב מתכון לצרות מנסיון. אני עם שני סאבים אבל אחד אטום למוסיקה בלבד מחובר ליציאות MAIN PRE OUT והשני פתוח מחובר כ LFE רגיל. המוסיקאלי באמצע הבמה מקדימה, ה LFE בפינה שמאלית. בצורה זאת ה מוסיקאלי לא ממש מהווה סאב אלא הרחבה לקדמיים. אם אני מחבר את שניהם כשני LFE, לאחר כיול התוצאה גרועה יותר מאשר סאב בודד...

rannyz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 552
הצטרף: יולי 2005

שליחה

@BARBIE
·במקרה שלך הסאבים כל כך מנוגדים באופיים כך שקשה לעשות להם כיול כ2 סאבים וטבעי שתקבל תוצאה גרועה.
בגלל זה ההמלצות הן לחבר 2 סאבים זהים או לפחות דומים באופיים. מי שאין לו כאלו אז בהחלט עדיף סאב אחד בלבד.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”