חדש לעולם ה- NAS

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #21 

DorS1234 כתב:@Nemesis
·תודה.
ההתלבטות שלי היא בעיקר בין ds418play ל-ds918plus.
כמובן שמעדיף ללכת על משהו שהוא פיוצ'ר פרוף לאור ההשקעה הלא קטנה ב-nas, דיסקים קשיחים וכל מה שמסביב.
...
שוב, אם אתה הולך לעשות את כל ה-TC על המחשב שלך ולא צריך מה-NAS שום דבר חוץ מאחסון אז אפשר ללכת לפי מחיר (רק תוודא שיש חיבור 1Gbps והייתי עדיין הולך על NAS של ארבעה כוננים בשביל RAID).

DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

שליחה #22 

@NegativeIQ
·לגבי 4 דיסקים אין ספק, וזה בכיוון של סיינלוגי בגלל האפשרות ל-SHR.
כרגע אני לא רואה מקרים של הזרמת מדיה ל-client שלא יהיה מספיק חזק לבצע את הטיפול במדיה בעצמו, ברוב המקרים ההזרמה תהיה לסטרימר או מחשב.
כן חשוב לי שה-nas יתמוך באפשרות של התקנת אפליקציות, ניהול הורדות, וידע להתמודד עם פניות/הזרמות מקבילות בלי בעיה.
אני מבין ש-2 הדגמים ביניהם אני מתלבט עונים על הדרישות האלה והעניין הוא פשוט להחליט האם לשלם עוד כמה מאות שקלים עבור הפיצ'רים הנוספים של ה918+ או ללכת על ה418play ולהשקיע את ההפרש בדיסק קשיח.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78763
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5371 פעמים

שליחה #23 

לדעתי הייתי לוקח NAS חיצוני עם לפחות 4 כוננים, משתמש ב-EXT4 או מקבילה (יש גם יותר יעילים) וב-RAID5 או יותר (למשל ב-synology יש SHR שהוא טוב יותר). הייתי לוקח מערכת עם רשת bonded 2G (חיבור רשת כפול) ועם מספיק משאבים להזרים לבית כמה סטרימים של 200M במקביל.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73184
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 644 פעמים
קיבל תודות: 3151 פעמים

שליחה #24 

רק הערת ביניים, בנפחים של היום RAI5 הרבה פחות מומלץ, RAID6 הוא הפתרון הנכון.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #25 

DorS1234 כתב:@NegativeIQ
·לגבי 4 דיסקים אין ספק, וזה בכיוון של סיינלוגי בגלל האפשרות ל-SHR.
כרגע אני לא רואה מקרים של הזרמת מדיה ל-client שלא יהיה מספיק חזק לבצע את הטיפול במדיה בעצמו, ברוב המקרים ההזרמה תהיה לסטרימר או מחשב.
כן חשוב לי שה-nas יתמוך באפשרות של התקנת אפליקציות, ניהול הורדות, וידע להתמודד עם פניות/הזרמות מקבילות בלי בעיה.
אני מבין ש-2 הדגמים ביניהם אני מתלבט עונים על הדרישות האלה והעניין הוא פשוט להחליט האם לשלם עוד כמה מאות שקלים עבור הפיצ'רים הנוספים של ה918+ או ללכת על ה418play ולהשקיע את ההפרש בדיסק קשיח.
...
אם אתה צריך התקנת אפליקציות או כל דבר שהוא מעבר לכונן שמחובר לרשת אז זה Synology או QNAP. אלה המערכות היחידות שהייתי אומר שהן בשלות מספיק ושיש להן תמיכה בקהילה.
Huber כתב:רק הערת ביניים, בנפחים של היום RAI5 הרבה פחות מומלץ, RAID6 הוא הפתרון הנכון.
...
אני דווקא לא מסכים עם זה לגמרי. זה נכון לגבי מערכים גדולים (הייתי אומר שישה כוננים ומעלה) אבל בארבעה זה כבר הופך לבעייתי מבחינת הנפח. באופן כללי אני לא חושב שייפלו לך שני דיסקים באותו יום. תקפיד לעקוב אחרי נתוני S.M.A.R.T ולעשות Raid Scrubbing תדיר ואתה אמור לתפוס בעיות בדיסק הרבה לפני שיהיה נזק לנתונים בפועל. כל מה שצריך זה אכפתיות ותשומת-לב.
חוץ מזה באופן כללי אם יש לך דברים קריטיים גם RAID99999999 לא מספיק, אתה תמיד תרצה לגבות לענן או לשרת מרוחק כלשהו. מערך RAID, טוב ככל שיהיה, לא יכול להגן עליך מדברים כמו כשל תוכנתי, פריצה (פיסית לבית, שפשוט גונבים לך את כל ה-NAS) וכו'. אחרי שאני עושה גיבוי לכל הדברים הקריטיים אז בשבילי RAID5 הוא "טוב מספיק".

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78763
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5371 פעמים

שליחה #26 

@Huber
·ב-SHR של סיינולוגי אפשר להגדיר אותו כמו RAID5 או RAID6.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73184
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 644 פעמים
קיבל תודות: 3151 פעמים

שליחה #27 

ברור שרייד לא מחליף גיבוי ראוי, אבל הוא מונע איבוד מידע בעת נפילת דיסק קשיח (ומי שלא איבד פה דיסק קשיח פיזי מכני כנראה לא עבד מספיק עם דיסקים). הבעיה עם RAID 5 היא לא בכמות הדיסקים אלא אחרת לגמרי (מתגלה בעיקר בנפחים גדולים). ממליץ מאוד לקרוא את זה לפני שששוקלים יישום RAID 5:

https://www.zdnet.com/article/why-raid- ... s-usually/


DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

שליחה #28 

@oferlaor
·לדגם 418play של סיינולוגי יש 2 חיבורי LAN, אבל הבנתי שעל מנת לנצל אותם לצורך שיפור התעבורה ברשת יש צורך בראוטר/ציוד קצה תומך.
אני צודק או שלא הבנתי נכון? אני כרגע משתמש בראוטר Archer C9.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #29 

@Huber
זה בדיוק איפה שה-Raid Scrubbing נכנס לתמונה - כדי לבצע את בדיקת ה-Parity הוא חייב לקרוא את כל הנתונים מכל הדיסקים ממש מההתחלה עד הסוף. אם יש URE בדיסק הוא בוודאות ייתפס (NAS נורמלי גם ידווח על זה). מבחינתי ברגע שיש URE אחד על דיסק זה זמן להחליף אותו. אני מבצע Raid Scrubbing מלא כל חודש, אז אני מניח ששגיאות כאלה ייתפסו עוד כשהן רק על כונן אחד.
בכל מקרה כמו שאמרתי גם ככה דברים קריטיים חייבים להיות מגובים החוצה ככה שאם כל המערך ייפול אז זה לא יהיה כיף אבל גם לא סוף העולם. מי שזה לא ככה לגביו בבעיה.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73184
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 644 פעמים
קיבל תודות: 3151 פעמים

שליחה #30 

NegativeIQ - ולמרות זאת אני אישית לא הייתי טורח ליישם RAID 5, במיוחד שיש פתרונות יותר יעילים.

DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

שליחה #31 

מבחינת סוג ה-RAID, קראתי ששימוש ב-SHR לאורך זמן פוגע בביצועים של ה-NAS ויכול לגרום לבעיות באיתור וטיפול בשגיאות וכו'.
עד כמה זה נכון והאם באמת עדיף להשתמש ב-RAID 5/6 ולא SHR ?
תודה.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1588
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 196 פעמים

שליחה #32 

הסבר טוב על SHR ו RAID:
https://www.synology.com/en-global/know ... d_RAID_SHR
במערך SHR יש אפשרות גם ל 2 דיסקים של parity שמקביל ל RAID6
בעקרון בסינולוגי מחלקים כל דיסק למחיצות בגודל המקסימלי של הדיסק הקטן ביותר ומבצעים RAID5/6 בין כל המחיצות של הדיסקים.
ושוב במחיצות שנותרו (בדיסקים גדולים יותר) מחלקים לגודל המחיצה הקטנה ביותר שנשארה ומבצעים RAID5/6 על המחיצות.
ממשיכים עד שאי אפשר לבצע RAID5/6 עם מה שנשאר אם נשאר.
בגלל שה RAID בסופו של דבר הוא סטנדרטי אפשר לחבר את הדיסקים למערכת LINUX קיימת ולקרוא את התוכן שלהם גם עם החומרה של ה NAS קרסה.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4866
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #33 

DorS1234 כתב:@oferlaor
·לדגם 418play של סיינולוגי יש 2 חיבורי LAN, אבל הבנתי שעל מנת לנצל אותם לצורך שיפור התעבורה ברשת יש צורך בראוטר/ציוד קצה תומך.
אני צודק או שלא הבנתי נכון? אני כרגע משתמש בראוטר Archer C9.
...
·
אתה צריך נתב/ממתג תומכים ב lan aggregation, לפעמים מכונה bonding, teaming, trunking, וכן להגדיר אותם (את הNAS ואת הממתג/נתב לתצורה ללא יתירות, למשל LACP - זה פחות מפחיד ממה שזה נשמע).
רצוי שתהיה "צומת" אחת בין הNAS לבין שאר הקליינטים (לביצועים מיטביים של חלוקת רוחב הפס).
למשל שהNAS והקליינטים והנתב ישבו יחד על אותו ממתג, כך רוב התעבורה הפנימית קווית מתנהלת בממתג, ומוריד עומס מהנתב, וכן משאיר לנתב לנהל בעיקר את הווייפיי.

DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

שליחה #34 

@ufffnick
·תודה.
למשל להשתמש ב-switch שתומך בפונקציה הזאת ומחובר לראוטר כאשר ה-nas והמחשב/סטרימר מחוברים אליו ולא ישירות לראוטר?

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4866
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #35 

@DorS1234
·
בדיוק כך.

DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

שליחה #36 

@ufffnick
·ומספיק שרק ה-switch יתמוך בזה? או שגם הראוטר חייב לתמוך?

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4866
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #37 

@DorS1234
·
מספיק הסוויטץ׳.
זו התצורה אצלי ונדמה לי שבאחת הכתבות הישנות יותר של NAS כאן באתר גם הדגמתי ביצועים של תצורה כזו (שהוגבלו ע"י ביצועי מערך הRAID אם אני לא טועה).

DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

שליחה #38 

@ufffnick
·אוקי.
תודה רבה.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4866
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #39 

@DorS1234
·
בכיף.
נקודה חשובה - עד כמה שאני זוכר, הפיצ׳ר שאתה מחפש יימצא במה שמכונה סוויטץ׳ מנוהל.
זה בסך הכל סוויטץ׳ רגיל (ויקר יותר) שמאפשר ממשק של הגדרות שלו (אם לא תגע בהגדרות יתנהג כסוויטץ׳ רגיל).
לרוב הממשק הנ"ל דומה מאוד למה שאתה כבר מכיר (מניח) מנתבים.

שלח תגובה

חזור אל “NAS ואחסון”