לא מרוצה מלפטופ שקניתי ורוצה להחזיר - מה עושים?

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

הקרנף כתב:
...
...
אתה טועה ומטעה.
הניסיון שלך דיבר על מוצר פגום ולא במקרה בו סתם הלקוח מתחרט.
וסעיף 14ג (ג) גם לא דן במקרה של פותח השרשור אלא בעסקאות בנכסים או בשירות.

אני עו"ד ולכן יודע לקרוא ניואנסים של החוק ולא ראיתי את הטענות שלך כתובות בחוק או בתקנות (אם תראה לי אחרת אני יותר מאשמח).
...
·14ג (ג) אכן מדבר על נכסים או שירותים. במקרה הזה לפטופ הוא הנכס.
אין קשר לפותח השירשור. רק ציינתי שמה שרשמת לא נכון ויש הבדל גדול בין מכר מרחוק לרוכלות.
אם קנית מוצר פגום בעסקת רוכלות החנות אינה מחוייבת לקבל את המוצר בחזרה (המקרה שקישרתי אליו שמאוד רלוונטי)

לא רשום בחוק מכר מרחוק שמותר להשתמש במוצר ולהחזירו לאחר פרק זמן. אבל גם לא רשום שלא ניתן להחזירו אם נפתחת האריזה המקורית והוא מחובר לחשמל, מה שכן מצויין בחוק של רוכלות. אי לכך ובהתאם לזאת..

גם בלי להבין את החוק חיפוש קטן בגוגל יאשש את הטענה שלי, לדוגמא: Ynet

זכות רחבה לביטול העסקה
הזכות לבטל עסקה שנעשתה ברשת או בטלפון רחבה יותר מזכות לביטול עסקה שנעשתה בחנות - פנים אל פנים. החוק מאפשר לצרכן לקבל את המוצר ולהתרשם ממנו, ואף להתחרט ולהחזיר. המפרסם ברשת צריך ליידע את הקונים על תנאי ביטול העסקה באופן ברור.

כשמדובר ברכישת מוצר - הצרכן רשאי לבטל "עסקה מרחוק" עד 14 יום ממועד קבלת המוצר, ובתנאי שאכן נמסר מסמך המפרט את תנאי העסקה. אם לא נמסר מסמך שכזה, הרי שניתן יהיה להתחיל למנות 14 יום - מהיום שבו אותו מסמך יתקבל.

לזכות ביטול זו יש כמה חריגים: אם מדובר במוצר שיוצר במיוחד עבור הצרכן לפי הזמנה, או אם מדובר במוצר שניתן להעתקה, כמו תקליטור שאריזתו נפתחה.

זכות ביטול זו אינה קשורה לטיב המוצר, כך שהצרכן רשאי לבטל את העסקה גם ללא נימוק ובלי קשר לפגם או טענה כלשהם.
...

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

Jonny123 כתב:אבל אם אני משאיר את המחשב הזה בסופו של דבר, האם כדאי לי להוציא את ה-1TB HDD ולהשתמש בו ככונן חיצוני? (לקנות לו מארז מתאים)
כך בעצם זה יפחית את המשקל של המחשב ויצמצם את הסיכוי לנזק מטלטלות ל-HDD?
...
משקל הכונן זניח יחסית למשקל המחשב, לא תרגיש בהבדל.
ומצד שני, אם אתה צריך לסחוב גם את הכונן החיצוני, אז מה עשית בזה?

אם אתה לא מתעלל במחשב, אין לך מה לחשוש מנזק לדיסק בגלל טלטלות.
הדיסקים לניידים תוכננו במיוחד לעמוד בטלטול סביר של המחשב.
כשהדיסק כבוי, קשה לעשות לו נזק בגלל טלטול, מאוד קשה.
השהדיסק עובד, יש יותר סיכוי, אבל אני יכול להגיד לך מהמחשב DELL הקודם שלי, שנפל מהשולחן לרצפה, כשהוא עובד, ולא קרה כלום לדיסק. קצת נמעכה פלסטיקה, וזהו.

לגבי המקלדת, אתה תתרגל, תאמין לי.
מתרגלים להכל, וגם למעבר יום יומי בין מקלדת בגודל מלא למקלדת של נייד.

b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4710
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Jonny123 כתב:זו בדיוק הבעיה. ניסיתי להתרגל ולא הצלחתי.
מאוד קשה לי להסכים שכל הלפטופים כמעט אותו דבר.
...
·

אתה לא חייב להסכים. אמרתי שרוב.
אם יש לך דרישות מיוחדות מלפטופ יותר מהסטנדרט שכולנו מכירים...
יש לך פה בעיה רצינית בקניה.
אתה צריך לבדוק את הדגם הספציפי בחנות. יש בתצוגה, הרווחת. אין בתצוגה...איך תבדוק? תקנה, שוב?
תתפשר רק על לפטופ שיש בתצוגה?
ומה עם הקניה היא אונליין? תתחיל לקנות ולהחזיר עד שתמצא משהו?
(אגב גם פה חוק ה 14 יום לא תופס אחרי חיבור לחשמל ופתיחה)

נתונים של מגושם...
המידות של הלפטופ והמשקל היו בפניך לפני הקניה בדף המכירה או באתר היצרן. ( אם לא התייחסת אליהם ....)

יש גם סרטונים ביוטיוב כמעט על כל דגם. שווה תמיד לחפש כל מוצר שאתה רוצה לקנות ביוטיוב ולראות סרטון וידאו. ככה לא מופתעים עוד יותר. אתה יודע מה תקבל.

שימוש בלפטופ, הכל עניין של הרגל.
וזה לא בא ב 5 דקות או שעה.
אם הוא טוב ואין בו פגם.
תתחיל לעבוד איתו. עם הזמן תתרגל אליו.
בטח ובטח לא למכור מחשב חדש כיד שניה...ולהפסיד עליו כסף.

פעם כתבת במקלדת כל אות באצבע. עם הזמן ההקלדה היא עיוורת.
זה אותו דבר.

אם המקלדת קטנה עבורך. שקול לחבר מקלדת חיצונית רגילה אם לא תמצא פתרון ראוי והגיוני.


Jonny123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1526
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

זה לא בדיוק הדגם בסרטון שצירפת.
הדגם שלי הרבה יותר מאסיבי - מצ"ב וידאו.
הדגם שלי הוא הטופ של הסדרה מבחינת מפרט וגם הכבד ביותר.
ותאמין לי שעשיתי את כל המחקרים האפשריים לפני שקניתי.
פשוט יש דברים שאי אפשר לדעת לפני שאתה ממש משתמש בו.


gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6307
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה

שליחה

בטח שהוא מאסיבי ואתה לא מרוצה - רכשת מחשב גיימינג ולא מחשב נייד למשתמש הממוצע+.
מחשבי גיימינג הם גדולים וכבדים ובד"כ מרעישים (אוורור)
לא שמת לב שזה מחשב שכזה? גם המשקל היה צריך להסגיר.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

@Jonny123
מה השימוש לך למחשב הזה?

b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4710
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Jonny123

אבל עכשיו שאתה מציין שזה מחשב גיימינג ....אז זה מסביר הכל...

שילמת יותר כסף...קיבלת מחשב נייד מסיבי... כיאה למחשב גיימינג חזק...וגם מאוורים חזקים...
וברור שלא תהיה מרוצה.

חבל שלא חיפשת את הדגם ביוטיוב לפני שקנית. היית רואה שזה לא בשבילך.

בדקת מידות ומשקל לפני הקניה? ראית סרטון של המוצר לפני הקניה?
למה הלכת על מחשב שמוגדר כגיימינג?

שמע .
אם אין סיכוי שהוא ישמש אותך.
והחנות לא באה לקראתך.

תציע אותו פה בלוחות של hometheater ואו ביד 2, ספר שהוא חדש בן יום.
אולי משהו יקנה אותו ממך במחיר עלות או פחות בקצת...
(אבל לא 30% פחות).

Jonny123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1526
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

@gal-cohen
בטח ששמתי לב, אני בחרתי את המפרט ואת כל מה שיכולתי לקחת בחשבון, לקחתי.
כמו"כ, ראיתי המון סרטוני יוטיוב לפני. @b2k
ממש לא עשיתי פה קניה פזיזה או נטולת מחקר מקדים, להיפך.
דווקא העובדה שהוא מיועד לגיימינג גרמה לי להעדיף אותו על פני לטיטיוד וגם איכות הבניה שלו אמורה להיות טובה יותר מהמחשבים האחרים של סדרת inspiron. אבל עדיין הוא מרגיש לי מאוד פגיע.
ולצערי שום דבר לא הכין אותי לבעיית הנוחות עם המקלדת.
יכול להיות שיש אנשים שיסתדרו איתה מעולה אבל לי אישית זה ממש קשה.
הרכבתי לעצמי לא מעט נייחים בעבר כך שאני שם דגש על החומרה.
לא היה לי מספיק ניסיון עם לפטופים כדי לשים דגש מאוד חזק על עניין הנוחות.
החשיבות שייחסתי לזה הייתה הרבה פחות גבוהה ממה שהיא מפריעה לי בדיעבד...
זה ממש קשה כי בפלפטופ אתה חייב לבחור בחבילה אחת גם את החומרה וגם את הציוד ההיקפי.
אז חייבים להתפשר על משהו. כנראה שהתפשרתי על הדבר הלא נכון.

@amir64
השימוש הוא בעיקר לעבודה יום יומית ולימודים, מייעד אותו להחליף את הנייח שלי כמחשב העיקרי ולכן לא רציתי להתפשר על חומרה.
במחיר שהייתי לוקח לטיטיוד עם חומרה קצת פחות טובה ראיתי שאני יכול לקבל את המחשב הזה עם מפרט טוב יותר שכולל הרבה דברים שהם nice to have כמו מסך 4K , כונן קשיח נוסף, כרטיס מסך מפלצתי וכו'.

yonyz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1904
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

אמרת שיש לך אתה המחשב רק יום אחד, למה שלא תיתן לעצמך עוד כמה ימים להתרגל למקלדת?

Jonny123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1526
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

אם אני מחזיר אותו אז לפני שיהיה מאוחר מדי.
לדעתי ככל שאני אשתמש בו יותר כך הסיכוי שירצו לקבל אותו נמוך.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

Jonny123 כתב:אם אני מחזיר אותו אז לפני שיהיה מאוחר מדי.
לדעתי ככל שאני אשתמש בו יותר כך הסיכוי שירצו לקבל אותו נמוך.
...
·כמובן שתנסה להחזיר אותו. זה מחשב לגימיניג. לא נוח לשימוש יום יומי. תנסה להחזיר כמה שיותר מוקדם. אין פה מה להתרגל המקדת שלו מעפנה, לא מבין איך אנשים פה מכלילים את כל המקלדות ואת כל המשטחי מגע לאותה רמה, זה ממש לא מדוייק ויש שוני גדול בין מקלדות שונו. יש נוחות יותר ויש בכלל לא נוחות. בכל מקרה, עכבר זה משהו שאתה צריך להוסיף חיצונית כי משטח מגע זה לא עכבר ואין סיבה להשוואת את השניים.
יש לך גם מחשבים שהם 2 ב1. יש להם מסך מגע והמחשב הופך לטבלט או סוג של. כדי לבדוק את הכיוון הזה.

בכל מקרה, בארץ להחזיר מוצרים לא תמיד מצליח אז תהיה מוכן למכור אותו ביד שניה.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

Jonny123 כתב:אם אני מחזיר אותו אז לפני שיהיה מאוחר מדי.
לדעתי ככל שאני אשתמש בו יותר כך הסיכוי שירצו לקבל אותו נמוך.
...
·הסיכוי שהחנות תקח את המוצר בחזרה הוא דיי קרוב לאפס. במקרה הזה גם אם היית קונה את הלפטופ באינטרנט לא היה ניתן להחזיר אותו מיכוון ששינית את המפרט לצרכך.

(ג) בעסקת מכר מרחוק רשאי הצרכן לבטל את העסקה –

(ד) הוראות סעיף קטן (ג) וסעיף 14ג1(ג) לא יחולו על עסקת מכר מרחוק של –

(4) טובין שיוצרו במיוחד בעבור הצרכן בעקבות העסקה;

Rekcuf
טרול
טרול
תגובות: 1098
הצטרף: ספטמבר 2017

שליחה

דווקא לפטופ מצויין מבחינת תמורה למחיר. מקווה שלא שילמת יותר מ 5000 שח, כי זה השווי שלו בהזמנה אישית כולל משלוח ומיסים. יצא לי לשחק איתו והמקלדת מצויינת. לדעתי, תשאר איתו עד שתתרגל..

Jonny123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1526
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

Shasoosh כתב:
...
...
·הסיכוי שהחנות תקח את המוצר בחזרה הוא דיי קרוב לאפס. במקרה הזה גם אם היית קונה את הלפטופ באינטרנט לא היה ניתן להחזיר אותו מיכוון ששינית את המפרט לצרכך.

(ג) בעסקת מכר מרחוק רשאי הצרכן לבטל את העסקה –

(ד) הוראות סעיף קטן (ג) וסעיף 14ג1(ג) לא יחולו על עסקת מכר מרחוק של –

(4) טובין שיוצרו במיוחד בעבור הצרכן בעקבות העסקה;
...
לא יודע איך הגעת למסקנה ששיניתי משהו במחשב.
הוא הגיע as is מהיצרן. זה מפרט רשמי עם מק"ט מסודר שלא נעשה בו אף שינוי.
Rekcuf כתב:דווקא לפטופ מצויין מבחינת תמורה למחיר. מקווה שלא שילמת יותר מ 5000 שח, כי זה השווי שלו בהזמנה אישית כולל משלוח ומיסים. יצא לי לשחק איתו והמקלדת מצויינת. לדעתי, תשאר איתו עד שתתרגל..
...
אתה מתכוון שזה מה שהייתי משלם אם הייתי מזמין מחו"ל?
ממש אבל ממש לא נראה לי....
המפרט הספציפי שלי עולה 1450$ באתר של DELL.
כבר יותר מהסכום שציינת. אחרי שמוסיפים משלוח ומיסים הסכום כבר תופח משמעותית.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

הייתי תחת הרושם ששינית במשהו במפרט היות וציינת שזאת הגירסא החזקה ביותר (או משהו בסגנון)

אם לא כך הדברים, קניה באינטרנט היתה יכולה לעזור פה במקום לקוות לחסדיה של החנות בה רכשת.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

Jonny123 כתב:המפרט הספציפי שלי עולה 1450$ באתר של DELL.
...
עזוב מחיר באתר של DELL.
הם לא יפרסמו מחיר שיתחרה במפיצים שלהם.
זה כמו "המחיר הרשמי" בהרבה דברים, שלא משקף את מחיר השוק.

ben-home
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 307
הצטרף: דצמבר 2009

שליחה

Shasoosh כתב:
...
...
·גם מנסיון וגם לפי מה שרשום בחוק - עסקת מכר מרחוק 14ג. (ג) .
...
אחלה. אבל כדאי לזכור את 14ה.(ג) -

"אין בהוראות סעיפים קטנים (א) ו-(ב) כדי לגרוע מזכותו של עוסק לתבוע את נזקיו, בשל כך שערך הנכס פחת כתוצאה מהרעה משמעותית במצבו. "

ובעברית - מכיוון שבמקרה זה יש ירידה משמעותי בערך המחשב, העסק זכאי לדרוש אותה מהלקוח. אפשר להתווכח אם זכותו להוריד אותה מעלות המוצר ואת היתרה להחזיר או הוא צריך להחזיר את כל הכסף ואז לתבוע, אבל זכותו של העסק לקבל פיצוי על ירידת הערך של המוצר (ההפרש בין מחירו כחדש ומחירו ביד 2).

ולפותח השרשור - המלצתי היא שתנסה להתרגל למחשב.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

אני לא מסכים. הרעה משמעותית זה הרעה משמעותית, לא פחת.
הרי גם אם השתמשתי במקרר שבוע הוא כבר לא במצב חדש אבל זה עדיין לא בגדר הרעה משמעותית. אפילו לא הרעה.

Jonny123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1526
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

Amir64 כתב:
...
...
עזוב מחיר באתר של DELL.
הם לא יפרסמו מחיר שיתחרה במפיצים שלהם.
זה כמו "המחיר הרשמי" בהרבה דברים, שלא משקף את מחיר השוק.
...
איך זה עולה בקנה אחד עם העובדה שהמחיר באמזון US אפילו גבוה יותר מהמחיר באתר DELL?

Jonny123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1526
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

לגבי המחשב עצמו, יש קטעים שהוא מגיב לי בצורה איטית מדי על אף החומרה המתקדמת שלו.
למשל אם אני לוחץ קליק ימני על שולחן העבודה כדי לפתוח תפריט.
לוקח לו זמן להגיב מרגע הלחיצה עד פתיחת התפריט.
בהתחלה חשבתי שזה בגלל האפקטים של וינדוס אבל אז ביטלתי אותם וזה עדיין קורה.
יש לו SSD M2 PCIE כך שהתנהגות כזו מאוד מחשידה, במיוחד אם אני משווה את מהירות התגובה למחשב הנייח שלי שמבוגר ממנו בכמה שנים טובות.
איך אני בודק שלא מדובר בבעיה?
מבחינת הגדרות הוא מוגדר על מצב "הביצועים הטובים ביותר" כך שאין עניין של איטיות לטובת צריכת חשמל.
מה יכול לגרום לזה?

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”