סוני Bravia והשירות המזלזל של ישפאר ואלקטרוניקס פרו :evil:

Alon_Solo · שליחה 30/10/2017 15:14

@taniani
·אולי כמו כולנו אתה מרגיש ש50״ זה כבר לא מסך מספיק גדול ואולי תבדוק נכונות של ישפאר גם להציע לך מסך גדול יותר בתשלום מופחת. ככה אולי כל הצדדים יהיו מרוצים ובמיוחד אתה שתקבל מסך 65״ חדש במחיר מופחת ואחריות ל3 שנים (אצל אלקטרוניקס פרו המהוללים). כמובן רק אם זה מתאים לך. זכותך גם להתעקש על כתב האחריות ומי כמו ישפאר, עם התמחור שלהם, לקח גם לקח בחשבון את האחריות במחיר הסופי ששילמת.

ahersko · שליחה 30/10/2017 16:20

קח חדש ב 750 עם שלוש שנות אחריות, לדעתי זאת עסקה הוגנת. ה 808 מצויינת.

ahersko · שליחה 02/11/2017 12:32

אין עדכון איך הסתיימה הפרשה?

taniani · שליחה 02/11/2017 14:32

התקשרו אליי היום שוב. לבסוף הוצע לי W808 חמישים אינץ׳ חדשה עם שלוש שנים אחריות ללא תשלום (במקום ה-750 ש״ח תשלום ל-3 שנים אחריות שהוצעו לי בהתחלה). ה-delta לשדרוג ל-55 אינץ' 4k אפילו מסדרה 7 היה גבוה מאוד (כמה אלפים) והעדפתי להישאר עם ההצעה של W808 שלטעמי הוגנת.

תודה שוב לכולם על העזרה.

dh111 · שליחה 02/11/2017 15:48

rmouly כתב:חזי היקר
כנציג חברת ישפאר , אני מצר מעומק ליבי על חווית השירות שעברת.
למרות רצוננו התמידי ורצון חברת אלקטרוניקס פרו להשתפר כל יום במתן השירות שאותו אנו נותנים ישנם לפעמים כשלים ואנו מצרים על כך ולומדים מהם על מנת שלא יחזרו בשנית.

חבל שבתכיבותיך בפורומים "שכחת" לציין שהוצאו לך מספר פתרונות על ידי מחלקת השירות של ישפאר כולל החלפה למכשיר מתקדם יותר ( android tvׂ ) ללא עלות , להם סירבת ואשר עומדות לרשותך גם היום .

כפי שציינתי אנו מצרים על חווית השירות שקיבלת , מתחקרים את המקרה מול חברת השירות על מנת שמקרים כאלו לא יקרו בשנית

תודה
...

·
גם אנחנו מצרים שבמהלך גרף הלימוד שלכם הלקוחות שלכם אוכלים קש ומרור ולא מקבלים כלום ממה שהתייבתם לספק להם ביום הקניה. המזל הוא שיש פורום שכולם מתעוררים ופונים לך לאופציות רכישה זולות בהרבה ועם שירות טוב בהרבה.

שליחה 02/11/2017 16:21

@taniani
·
מעולה.

ahersko · שליחה 03/11/2017 1:58

ההצעה הרבה יותר מהוגנת.
ההחלטה לספק לך מכשיר חדש ללא תשלום, מובנת בנסיבות
אבל בדר"כ לא נהוג להאריך את האחריות מעבר למקורית גם אם סופק מכשיר חדש.

זה בהחלט פיצוי נדיב!

כפי שכתבתי לך ה 808 מצויינת.
תהנה ותתחדש.

dydy · שליחה 03/11/2017 10:37

לכל המחמיאים - hold your horses

הסאגה הזו באה על פיתרונה אחרי מספר חודשים רק בגלל השרשור הזה שנפתח לפני שבוע , ופתאום כמו במעשה קסם מתקשר אליו מנהל שרות לקוחות,
הנורמה בשיטה היא שלא מגיע לך כלום גם בתקופת האחריות , אולי תתיאש ואז הרווחנו , בושה וחרפה
על כל אחד כמו taniani יש 99 שיזרקו לכלבים כי הם לא מודעים לזכויותיהם או שהם לא שותפים ומודעים לפורומים מעין זה,

"פיתרון נדיב" "הצעה הוגנת" , אפשר להגדיר על פרק זמן של שבוע שבועיים ולא של שלושה וחצי חודשים ורק לאחר איום בתביעה משפטית,

ולא אתפלא אם המסך שיגיע יהיה מתצוגה או מחודש,

taniani · שליחה 03/11/2017 10:46

לא אתפלא אם המסך שיגיע יהיה מתצוגה או מחודש
...

כיצד ניתן לזהות זאת ,או לחלופין, לוודא מראש שאכן אני מקבל חדשה כמו שהובטח?

Evil-u · שליחה 03/11/2017 11:02

taniani כתב:
...
...
כיצד ניתן לזהות זאת ,או לחלופין, לוודא מראש שאכן אני מקבל חדשה כמו שהובטח?
...

·מנסיון זה עובד:
How to Check your Sony Bravia Panel Usage Hours

From Remote Press Display (I+) 5

Volume - Power

Gets you into the diagnostics screen which shows the hours.

The bottom left 5 numbers are the hours

Next 5 are boot count

and last 5 are the lcd panel hours.

בוננזה · שליחה 03/11/2017 14:44

@dydy
צודק במליון אחוז.
דיי בטוח שאם לא הפורום אז היו ממשיכים להתעלם ממנו.
יש עוד גוף שעוזר בפתרון מחלוקות כאלו והוא העמותה לצרכנות, אבל לצערי רוב הציבור לא מודע לה וליכולות שלה.
מכתב אחד אליהם והנושא היה מגיע לסיומו גם לפני שלושה חודשים.

שליחה 03/11/2017 17:23

מה זה DYDY ?
חנות ?
עסק ?
יבואן מקביל , עם אינטרס עסקי לפגוע ביבוא רשמי ?

dydy · שליחה 03/11/2017 18:37

rmouly כתב:מה זה DYDY ?
חנות ?
עסק ?
יבואן מקביל , עם אינטרס עסקי לפגוע ביבוא רשמי ?
...

·תתפלא משתמש רגיל וותיק מימיו הראשונים של האתר מתחום המקרנים בעיקר,
ועוד יותר תתפלא שלפני שלושה חודשים התלבטתי לגבי מסך סוני KDL65W859 ,כמה מפליא מיבוא רשמי,:lol:

אתה מוזמן לקרוא את הודעתי
https://www.hometheater.co.il/vt278870.html
כמה אירוני שהתלבטתי בין שתי חברות שהעבירו את השרות לאלקטרוניקס,למזלי העניין בוטל בשלב זה נשארתי עם הפלאזמה והמקרן

ולעניננו
אני מבין שהדברים שכתבתי הוציאו אותך מדעתך , אך הם אמת לאמיתה,השרות שלכם בזיוני שלושה וחצי טיפול בלקוח ששילם לכם ממיטב כספו כי כולנו כבר נחשפנו לתמחור השערוריתי של ישפאר ,ומחובתו של כל לקוח כמו פותח השרשור להביא את המידע לידיעת כמה שיותר לקוחות וכחבר באתר חובה עליי לספק לו עזרה מנסיוני ומידיעתי את החוקים , לצערך כמובן,

ישפאר העבירה את השרות לא מתוך כוונה לדאוג ללקוחות חלילה ,אלא לחסוך כסף,אלקטרוניקס פרו זו "חברת שרות" לעשרות מוצרי חשמל מסוגים וחברות שונות ולא מן הנמנע שטכנאי אחד מתקן מכונת כביסה מקרר תנור מקרו גל רסיבר ומסך ממש מקצועיות לשמה ,וחשוב מאוד שהלקוחות שלכם גם העתידיים יחשפו למידע הזה ,לא סתם הטיפול התארך לשלושה וחצי חודשים ואם לא הפוסט הזה ,זה היה נמשך עוד ועוד
אז הנה במקום להתנצל ניסית להסית את הדיון העניני אליי ובעצם העלת לי להנחתה

תודה לך

AP4 · שליחה 03/11/2017 18:44

rmouly כתב:מה זה DYDY ?
חנות ?
עסק ?
יבואן מקביל , עם אינטרס עסקי לפגוע ביבוא רשמי ?
...

·
אתה צריך להתבייש עם ההודעה הזאת וגם רצוי וכדאי שתערוך.
לעשות שיימינג ולהכפיש חבר פורום ותיק ומוכר כדי להסתיר ולסנגר על בעיה רצינית ביותר במערך התפעול של החברה שלכם זו ממש לא הדרך.

se1 · שליחה 03/11/2017 18:55

rmouly כתב:

מה זה DYDY ?
חנות ?
עסק ?
יבואן מקביל , עם אינטרס עסקי לפגוע ביבוא רשמי ?
...

האמת שגם אני התרשמתי כמוך ולא רק מהפוסט הזה.
בגלל החזרתיות בנושא.
אם כי כנראה זה לא המקרה כאן.

לא חסרים כאן באזזרים שיש להם אינטרס מובהק.

יש פה גם חברה שסתם "מתלהמים" ושאין להם בעיה
ליעץ לאחרים בצורה פסקנית או להשמיץ כשמישהו מתלבט, גם כשיש סימנים שמעידים אחרת.

dydy:

זכותך לבקר ולהשמיץ כל מוצר או יבואן. אבל במקרה הזה,
בהנחה שקראת ברצינות את הפוסט של פותח השירשור
הוא תיאר בפירוט את נסיונות הטיפול החוזרים של אלקטרוניקס פרו שנעשו מספר פעמים והסתיימו ללא הצלחה.
אני לא מנסה להצדיק את המוניטין השירותי והמקצועי הבעיתי של אלקרוניקס פרו כפי שעולה מריבוי התלונות כאן.

בסוף הוא כותב שקיבל הצעות מהיבואן שאותם הוא דחה בהתאם לשיקול דעתו וזו כמובן זכותו המלאה.

אבל ידידי, האם אתה מכיר יבואן רשמי או מקביל אחר שהיה מצליח במקרה דומה לעשות זאת בשבועיים ?
האם היבואן המקביל מהצפון שממנו אתה ממליץ לאחרים לקנות את המסך, היה מזדרז ופותר את התקלה תוך שבועיים ?
או כזה שנותן מסך חליפי זהה וחדש אחרי 3 שנים?
זו כמובן שאלה רטורית...

dydy · שליחה 03/11/2017 19:26

@se1

לצערי זו רמת השרות שהורגלנו אליה , שיטת מצליח
עם שיטת התמחור של ישפאר היית מצפה לשרות מסוג אחר אבל אין סיכוי, כי זה עניין פרופר כלכלי ולמקסם מקסימום רווח גם על גב הצרכן,

מה לעשות חייתי מספר שנים לא מבוטל בארה"ב והורגלתי לשרות אחר , אבל הקיצוניות פה השטחיות והחזירות מוציאה אותי מכליי,
ואפשר רק להתבייש בנציגים כמו הנציג של סוני,
אין לי בעיה עם יבואן רשמי רק לפני מספר ימים כתבתי ל"מלך" https://www.hometheater.co.il/vt284082.html שהתמחור של חי למוצרים שלהם הרבה יותר מהוגן אפילו ביחס למחיר בחול,מה שאי אפשר לאמר על ישפאר

אבל מה אכפת לאחד כמו rmouly שלא נותן לעובדות לבלבל אותו

se1 · שליחה 03/11/2017 21:29

dydy
גם אני הייתי זמן ארוך בארה"ב.
במקרה זהה לזה שאנחנו מדברים עליו בארה"ב, היית צריך לקנות מסך חדש.
כמובן שיש מקומות ויצרנים שנותנים life time garanty בעיקר על מוצרים יותר זולים.

אתה כותב "...ואפשר רק להתבייש בנציגים כמו הנציג של סוני,..."
אני חושב ששוב אתה משמיץ ומגזים אבל שיהיה לך לבריאות.
אני בזמנו (נדמה לי שלפני שנה) כתבתי כאן שירשור חריף שבו התלוננתי על המוכרנים של ישפאר שניסו לרמות חבר שלי
ולמכור לו מסך מתצוגה כמסך חדש.
ציינתי בפוסט שזה לא אופייני רק למוכרנים של ישפאר אך הזהרתי את האנשים לשים לב לתופעה הזו.

באותו יותר כתב אותו rmouly פוסט תגובה בפורום שהוא מתנצל על החוויה הלא נעימה שעברנו וביקש שנתקשר אליו על מנת לתקן את החוויה הלא נעימה מול המוכרנים ולפצות את החבר שלי.
אם איני טועה rmouly הוא המנהל של מוצרי סוני בישפאר ולא נציג שימור לקוחות שמדי פעם מופיעות כאן במקרי תלונה אצל יבואנים אחרים.
הייתי מאד ספקן וחשבתי שזה ניסיון זול ליחסי ציבור בלבד.
זה הסתיים כעבור זמן מה בפגישה אישית איתו שנמשכה יותר משעה, עם התנצלות ושימוע של המוכרן הספציפי מול מנכ"ל ישפאר.
החבר שלי קיבל הנחה מאד משמעותית כפיצוי, ורכש שני מסכים.

אז אני מסכים איתך שלא הכל דבש, כמו העברת האחריות והשירות לאלקטרוניקס שיש עליה המון תלונות.
התלונות האלה מקרינות באופן שלילי בעיקר על המותג וגם על הדימוי של היבואן כאמין ומקצועי.
אבל כשיש ניסיון מצידו לשנות את זה, צריך לקדם את הדבר בברכה.
השימוש שלך בכינוי "חזירות" הוא חריף ומתלהם ידידי, זה לא מקדם את האג'נדה של הכותב עצמו.
המסך יקר מדיי עבורך?
אל תקנה סוני דווקא, קנה LG, הייסנס, פיילוט או כל מוצר אחר

.

בוננזה · שליחה 03/11/2017 21:52

@se1
תה מציג זאת כאילו ישפאר החליפו לו מסך מטוב ליבם, הם לא..
סה״כ הם נקלעו למצב שהם לא מצליחים לתקן מסך בתקופת האחריות ולכן נאלצו לשפות את הלקוח.
אני מניח שאם היה שוכב להם במחסן אותו מסך בדיוק זה מה שהיה מקבל הלקוח.
מאחר ולא היה להם אז הם נתנו לו את המסך המקביל הכי זול שיש להם בליין.
זה המינימום שהם יכלו לעשות, ואף מחויבים לכך על פי חוק.
אם לא היו נוקטים בגישה של לנסות למרוח את הלקוח במשך שלושה וחצי חודשים אז כנראה שלא היינו שומעים על כך בכלל.
מאחר ועשו זאת שמענו על המקרה, ועקב הפוסט בפורום הם גם שינו את התנהלותם במקרה ספציפי זה ולו רק בכדי להשקיט את הרוחות.
אם אתה חושב שמעתה כך הם ינהגו עם כל לקוח את אתה חיי בסרט, שיטת מצליח תמשיך בתקווה שבעתיד יצליח קצת יותר (מבחינתם).
זה משותף לצערי לכמעט כל יבואן בארץ.

ולא הבנתי את מה שאמרת על ארה״ב, אתה אומר שאם היה מקרה בארהב, בו החברה לא מצליחה לתקן מסך במסגרת האחריות, הם היו אומרים ללקוח ״אין מה לעשות אכלת אותה, רוצה לקנות מסך חדש?״..
ממש לא נראה לי.

שליחה 04/11/2017 0:29

se1 כתב:dydy
גם אני הייתי זמן ארוך בארה"ב.
במקרה זהה לזה שאנחנו מדברים עליו בארה"ב, היית צריך לקנות מסך חדש.
כמובן שיש מקומות ויצרנים שנותנים life time garanty בעיקר על מוצרים יותר זולים.
...

בארה"ב בד"כ האחריות שמקבלים על מוצר היא לשנה, זה נכון. אבל בזמן האחריות הזו לרוב אין בעיה לקבל טיפול טוב. בנוסף ניתן לקנות הרחבת אחריות ל-3-5 שנים מהחנות בסכום של $100 או פחות. לעיתים אם אתה קונה עם כרטיס אשראי של החנות או משהו בסגנון אתה מקבל הרחבת אחריות באופן אוטומטי ובחינם לשנה או שנתיים נוספות.

se1 כתב: אתה כותב "...ואפשר רק להתבייש בנציגים כמו הנציג של סוני,..."
אני חושב ששוב אתה משמיץ ומגזים אבל שיהיה לך לבריאות.
אני בזמנו (נדמה לי שלפני שנה) כתבתי כאן שירשור חריף שבו התלוננתי על המוכרנים של ישפאר שניסו לרמות חבר שלי
ולמכור לו מסך מתצוגה כמסך חדש.
ציינתי בפוסט שזה לא אופייני רק למוכרנים של ישפאר אך הזהרתי את האנשים לשים לב לתופעה הזו.

באותו יותר כתב אותו rmouly פוסט תגובה בפורום שהוא מתנצל על החוויה הלא נעימה שעברנו וביקש שנתקשר אליו על מנת לתקן את החוויה הלא נעימה מול המוכרנים ולפצות את החבר שלי.
אם איני טועה rmouly הוא המנהל של מוצרי סוני בישפאר ולא נציג שימור לקוחות שמדי פעם מופיעות כאן במקרי תלונה אצל יבואנים אחרים.
הייתי מאד ספקן וחשבתי שזה ניסיון זול ליחסי ציבור בלבד.
זה הסתיים כעבור זמן מה בפגישה אישית איתו שנמשכה יותר משעה, עם התנצלות ושימוע של המוכרן הספציפי מול מנכ"ל ישפאר.
החבר שלי קיבל הנחה מאד משמעותית כפיצוי, ורכש שני מסכים.
...

אז מה זה אומר? ברגע שהם נתפסים על חם, והנושא מפורסם בפורום פומבי, אז הנושא מטופל בחומרה. השאלה מה היה קורה אם לא היית מפרסם את השרשור הזה והיית פונה למנהל החנות או לישפאר בטלפון? מה היה קורה אז? אני מניח שעכשיו כבר לעולם לא נדע.
מה שתיארת בשרשור ההוא (אני זוכר אותו) זה נחמד בהחלט, ואני מקווה שזה מיושם בכל החנויות שלהם, אבל אני בטוח שיח"צ היה מניע לא קטן.

se1 כתב: אז אני מסכים איתך שלא הכל דבש, כמו העברת האחריות והשירות לאלקטרוניקס שיש עליה המון תלונות.
התלונות האלה מקרינות באופן שלילי בעיקר על המותג וגם על הדימוי של היבואן כאמין ומקצועי.
אבל כשיש ניסיון מצידו לשנות את זה, צריך לקדם את הדבר בברכה.
השימוש שלך בכינוי "חזירות" הוא חריף ומתלהם ידידי, זה לא מקדם את האג'נדה של הכותב עצמו.
המסך יקר מדיי עבורך?
אל תקנה סוני דווקא, קנה LG, הייסנס, פיילוט או כל מוצר אחר .
...

·

או שפשוט אקנה מייבוא מקביל. כמובן שיש כאן שאלה של ההפרש האמיתי (לאחר מיקוח) במחיר בין השניים. הבעיה היא המחירים המנופחים שמוצגים ללקוחות. למרות שאנחנו חיים בישראל, לא כולם יודעים או מעוניינים להתמקח על המחיר. והמחירים שישפאר משווקים הם מנופחים יתר על המידה ביחס למוצרים של המתחרים.

dydy · שליחה 04/11/2017 1:00

@ se1
·
צר לי ידידי אך אתה לוקה בתמימות יתר, או שאתה תוקע את הראש בחול
אין מצב שהנושא הזה היה מגיע לפיתרון ללא הפוסט הזה
לא רצון טוב , שיפור השרות ,או טובת הלקוח היו המניע לפיתרון,אלא יחסי ציבור רעים ופגיעה במוניטין ,
ותהיה סמוך ובטוח שפה אנו נחשפים רק לקצה קצהו של הקרחון של התעמרות בלקוחות, מצד חברה זו או אחרת,ולכן לא מקדמים "בברכה" פיתרון אחרי שלושה וחצי חודשים ורק אחרי העלאת פוסט אלא מגנים את הטיפול הלקוי , בתקוה שהבאים אחריו לא יעברו את אותו הטיפול,

חזירות זה לתמחר מוצר במחיר כפול ולא לעמוד בהתחייבות מינימלית ללקוח, ואם אתה חושב שישפאר לא ידעו מראש מה רמת השרות שהלקוחות יקבלו מאל פרו טעות בידך , הם חסכו כסף רב בסגירת המעבדות שלהם על חשבון רמת השרות
חזירות אמרתי ? לדעתי זו גם רמאות והטעיה אם לא מגלים ללקוח במעמד הקניה ששרות ינתן לא על ידי ישפאר אלא על ידי חברה חיצונית. ושווה לבדוק אם זה לא נוגד את התקנות בחוק להגנת הצרכן ,