שרשור תגובות: זה ציפור? מטוס? זה סופר WIFI של סלקום

שליחה 25/10/2017 13:36

אגב,

מרבית יצרני הראוטרים לא הוציאו עדיין patches לפריצה של WPA2. עצוב וחמור.

שליחה 25/10/2017 13:40

עופר, לך יש אסוס למיטב זיכרוני - הם הוציאו?

gildmor · שליחה 25/10/2017 14:05

sharkol כתב:צודק בכל מה שאמרת, אבל לכמה אנשים באמת יש את הידע הזה...

כנראה של90% מהאוכלוסיה בישראל המוצר הזה יענה על הצרכים ויתן להם מענה טוב לכיסוי ה WIFI בבית לשימושים היומיומיים, ובמחיר נורמלי יחסית מבלי להשקיע 350-400 דולר (כולל שילוח ומס). ושבכל רגע הם יכולים להתחרט ולבטל את העסקה.

בשורה התחתונה, קצת פירגון לא יזיק..
...

לדעתי -90% מהאנשים לא באמת צריכים את הפתרון הזה ולרובם סתם ידחפו אותו כמו כל גימיק אחר כי הם לא מבינים בזה מספיק ואיש המכירות ישכנע אותם, זה גם זול מספיק בשביל שלא יחשבו יותר מדי...
לכמה אנשים יש באמת בית כל כך גדול שראוטר ממוצע לא מכסה מספיק טוב?
אפילו עם שלושה מפלסים הסתדרתי עם TPLINK ישן ועכשיו עם הנתב של שיומי ולמעט זה שבבדיקת מהירות ראיתי שיש שיפור. השיפור לא השפיע עלי בחיי היומיום כי את הדברים שבהם מהירות חשובה באמת אני מחבר רק קווי.

·

שליחה 25/10/2017 14:18

gildmor - אז בוא אני אפתיע אותך, ברב הבתים בישראל ראוטר בודד לא מספיק. לי אין בית מאוד גדול, והראוטר חייב לשבת בצד אחד של הבית, בצד השני היכן שחדר הילדים ממוקם כבר אין קליטה. אצלי מגדיל טווח פתר את הבעיה (וכנראה אצל רב האנשים גם), אבל שוב - רב האנשים לא ידעו בכלל שיש פתרון כזה, שלא לדבר על לרכוש ולקנפג אותו.

gildmor · שליחה 25/10/2017 16:18

Huber כתב:gildmor - אז בוא אני אפתיע אותך, ברב הבתים בישראל ראוטר בודד לא מספיק. לי אין בית מאוד גדול, והראוטר חייב לשבת בצד אחד של הבית, בצד השני היכן שחדר הילדים ממוקם כבר אין קליטה. אצלי מגדיל טווח פתר את הבעיה (וכנראה אצל רב האנשים גם), אבל שוב - רב האנשים לא ידעו בכלל שיש פתרון כזה, שלא לדבר על לרכוש ולקנפג אותו.
...

לא יודע מאיפה הנתונים על רוב הדירות, אצלי הראוטר יושב בערך באמצע הדירה ואני לא יודע אם אצל הרוב יש אילוץ שכזה שהראוטר יהיה דווקא בקצה. ובלי קשר "מספיק" זה עניין של מה הציפיות ואני לא בטוח שהם כל כך גבוהות אצל רוב האנשים. זה מסוג הדברים שעד שהלקוח לא ראה את הפרסומת או איש המכירות שכנע אותו שמה שיש לו כרגע לא מספיק טוב הוא לא באמת היה במצוקה קשה ורק חיכה לבשורה של סלקום...

בלי קשר בגלל שברוב המקרים מקבלים כיום מודם שהוא גם ראוטר מבזק\הוט אז רוב האנשים יסתפקו בו ולא יוסיפו ראוטר נפרד עם אנטנות חיצוניות כך שלא אתפלא שהם לא מקבלים כיסוי טוב וחלקם אפילו משלמים על זה תשלום חודשי.

sharkol · שליחה 25/10/2017 20:05

@gildmor
היום בבית ממוצע עם 4 נפשות תסכים איתי שיש לפחות 10 מכשירים שצריכים חיבור אינטרנט.
אם זה טלויזיות, ממירים, סטרימרים, לפטופ, טאבלט, מחשב נייח, וסמארטפונים כמובן. יש גם את אלה עם בית חכם ואמצעים נוספים שדורשים חיבור אינטרנט.
ולא בכל בית הראוטר נמצא באמצע הבית, טכנאיםלא מוכנים להעביר נקודת תשתית ואומרים לך להזמין חשמלאי שיעשה את זה (מניסיון).

אז לא קשה להסיק מכאן נתונים על רוב הדירות. תלוי כמובן גם מה גודל הדירה וכמה משתמשים יש בבית.
כנראה שבדירה של 30-40 מטר עם 2 נפשות ראוטר אחד יספיק.

Shed · שליחה 25/10/2017 22:54

Huber כתב:
...
...
·מסכים לחלוטין, אבל זה לא נועד לך או לי, אלא למשתמש הממוצע שלא יודע לרכוש את המוצרים הללו לבד ויתרה מזו, להתקין ולקנפג אותם. רב השוק זה לא אנשים כמונו אלא אנשים מהסוג השני (טכנופובים זו מילה חזקה מידי, אבל קרוב לזה). שם הם בהחלט יכולים לדרוש מה שבא להם (עד גבול הסביר ועוד קצת), כי לאנשים הללו אין ממש פתרון אחר.
...

·לא ראיתי את האפליקציה של סלקום, אז אני לא יכול להגיד עליה כלום, אבל שוב אתייחס ל-google wifi ולאפליקציה שמגיעה איתו. ההתקנה היא פשוטה להפליא וכוללת מספר פעולות מינימלי שהיוזר צריך לעשות (לחבר לחשמל, לחבר כבל רשת ו.... זהו).
אישתי שאמנם אינה טכנופובית אבל לא מתעסקת ברשתות ומעולם לא ידעה איך לגעת בראוטר או לקנפג משהו ברשת שלנו בבית - מנהלת את הרשת האלחוטית בקלות ובנוחות. UX זה שם המשחק.

Shed · שליחה 25/10/2017 23:04

sharkol כתב:@gildmor
היום בבית ממוצע עם 4 נפשות תסכים איתי שיש לפחות 10 מכשירים שצריכים חיבור אינטרנט.
אם זה טלויזיות, ממירים, סטרימרים, לפטופ, טאבלט, מחשב נייח, וסמארטפונים כמובן. יש גם את אלה עם בית חכם ואמצעים נוספים שדורשים חיבור אינטרנט.
ולא בכל בית הראוטר נמצא באמצע הבית, טכנאיםלא מוכנים להעביר נקודת תשתית ואומרים לך להזמין חשמלאי שיעשה את זה (מניסיון).

אז לא קשה להסיק מכאן נתונים על רוב הדירות. תלוי כמובן גם מה גודל הדירה וכמה משתמשים יש בבית.
כנראה שבדירה של 30-40 מטר עם 2 נפשות ראוטר אחד יספיק.
...

1. כמות המכשירים בבית לא באמת משפיעה על כושר הכיסוי. אין הבדל מבחינת כיסוי בין רשת עם 10 מכשירים. 5 מכשירים או 30 מכשירים. (כאשר מדובר על עשרות רבות של מכשירים / מאות מכשירים נדרש מנגנון ניהול הקצאת תדרים אחר, אבל זה לא המקרה בבית טיפוסי, בעצם - זה לא המקרה באף בית).

2. הגזמת קצת עם 30-40 מטר מרובע. שטח דירה ממוצעת ברוטו במדינת ישראל עומד על כ-180 מ"ר. זה כולל שטחים ציבוריים, וחניה (כלומר: יש כאן לא מעט מטראז' "מחוץ לדלת"). אם נניח כ-150 מטרים "נטו", הרי שאנחנו עומדים על כ-12 מטרים על 12 מטרים (בהנחה והדירה מרובעת, במקרים רבים מדובר על גיאומטריה שונה, אבל בסך הכל אין שינוי דרמטי במספרים).
12 מטרים זה טווח שראוטר / ap ממוצע מהשנים האחרונות (כזה שמימש 802.11ac, ועושה שימוש ב-mimo כזה או אחר) יכול להתמודד איתו למעט מקרים באמת מיוחדים (קליינט שנמצא בממ"ד, ראוטר שנמצא בממד וכו').
·

שליחה 26/10/2017 9:15

Shed - למרות החשיובים שהצגת, ברב הדירות של האנשים שאני מכיר, ראוטר בסיסי (כזה שיש לרב האנשים כיום) לא מכסה את כל סטח הבית. מניסיון. ולמרות קלות השימוש כפי שהדגמת ב GOOGLE WIFI, אני מבטיח לך שעדיין רב האוכלוסיה לא תדע, או לא תרצה אפילו לנסות להתמודד עם זה לבד.

ועל זה השירותים הללו בונים.