שרשור תגובות: FUZE CARD - הארנק הופך דק יותר

[Yochelman]

@oferlaor
אפשר להכניס עד 30 כרטיסים שונים.
לגבי ה EMV, אני אעדכן אם תהיה בעיה לכשיגיע.

[avihuli]

אני "מתעסק" בעבודה עם הנושא של תשלום בכל מיני פתרונות ואמצעים כאלו ואחרים. המגמה היא ל-payment דיגיטלי מבוסס ארנק סלולרי.
המוצר מאוד מדליק ואף שימושי.
קיבוץ כל הכרטיסים שאינם אשראי - תענוג אמיתי.

אבל, אני רואה פה פתח להונאות באמצעות איזה "חכמולוג" שממלצר בתחילת דרכו ומעתיק לנו את האשראי שזה עתה נתנו לשלם על הארוחה הטובה במסעדה שאכלנו.
שהרי אין פה חובת הוכחת שייכות כרטיס האשראי לבעליו האמיתי באמצעות תעודה מזהה ואף ניתנה פה דוגמא בכתבה.
כנראה שמחלקת ההונאות של חברות האשראי יעבדו קצת יותר קשה.

[ag43]

^ בדיוק. אגב, בארה"ב גניבת הזהויות הזו די נפוצה אבל הם גם ערוכים לתפוס אותם.

[Yochelman]

@avihuli
הבעיה של שכפול הינה בעיה רק כל עוד העסק אינו דורש תעודה מזהה.
אני מודע לבעיתיות הזו בארץ, אני מקווה שזה ישתפר שהרי החוק הזה עבר, פשוט אין אכיפה.
חוץ מזה, אם מישהו מעתיק לך את הכרטיס וחוגג, חברת האשראי מחזירה לך עד השקל האחרון וקונסת את העסק על שלא בדק ת.ז.

[ag43]

נו באמת. אתה באמת חושב שעסקים יפסיקו לתת לילד\אח\אחות\דודה לעשות קניות? באותה מידה העסק גם יכול לטעון שהגנב זייף תעודת זהות.

[avihuli]

@Yochelman
במקרה כאן הצגת תעודה מזהה לא תעזור שכן אין פרטים כלשהם שניתן להשוותם למה שמופיע על התעודה המזהה.
בניגוד לאלו המוטבעים על כרטיס האשראי.

[Yochelman]

@avihuli
·לא מדויק, יש את שם בעל הכרטיס מוצג ב - E-PAPER.
התבקשתי בנתב"ג להציג כרטיס אשראי עם שמי, לאחר שכיוונתי את המוכרן לשם בחלונית - העניין התקבל.

[Yochelman]

@ag43
·זה עניין של זמן עד שה"מגבלה" הזו תיכנס - זה החוק.
אם העסק יאפשר רכישה ללא הזדהות תיהיה החלטה של בעל העסק, הוא ישא בעלויות אם היה קורבן למרמה.

[avihuli]

@avihuli
·לא מדויק, יש את שם בעל הכרטיס מוצג ב - E-PAPER.
התבקשתי בנתב"ג להציג כרטיס אשראי עם שמי, לאחר שכיוונתי את המוכרן לשם בחלונית - העניין התקבל.

...

מוצג כתלות של מה שמוטבע על כרטיס האשראי ? או שניתן לעריכה ע"י המשתמש ?

[ag43]

@ag43
·זה עניין של זמן עד שה"מגבלה" הזו תיכנס - זה החוק.
אם העסק יאפשר רכישה ללא הזדהות תיהיה החלטה של בעל העסק, הוא ישא בעלויות אם היה קורבן למרמה.

...

·

ומה מונע מהגנב לזייף תעודת זהות? היא סה"כ צריכה לעמוד בבדיקה של חצי שניה ע"י קופאית, לא בביקורת רצינית. בארה"ב השוק של FAKE ID לקטינים משגשג בדיוק בנישה הזו.

[TomerP]

שאלה לגבי אורך החיים של הכרטיס (מבחינת אמינות):

כרטיסי אשראי נשחקים. הפס המגנטי שלהם נגמר באיזה שלב. בד"כ אחרי 2-3 שנים. מה עושים עם המוצר הזה? מה קורה אם הפס נשחק? קונים את כל הערכה מחדש?

...

·

עפ"י החברה, הפס המגנטי הוא אלקטרוני ולא מגנטי אמיתי, כך שאין סכנה כזו (כנ"ל לגבי קירוב הכרטיס לטלפון / מגנטים וכו' - אם כי לא ניסיתי את מזלי ).

[tomerhd]

יוכלמן , נהנתי לקרוא! באמת מוצר חמוד במיוחד שבכל זמן נתון אני מחזיק לפחות 10 כרטיסים בארנק...

נושא האימות יכול להוות בעיה , יש רשתות שדורשות הצגת תעודת זהות ( למשל זארה) שלא יקבלו כרטיס שלכאורה עובד אבל אין עליו שם, מעניין א עלה להם לספק כרטיס עם חריטת שם באנגלית עליו של המזמין..

דא ניסית להזין אליו תווים כגון תו הזהב?

[uv2u]

פרויקט מעניין.
מזכיר מאד את זה של coin שלמרבה הצער כשל בסופו של דבר.
מעבר לציפ EMV הינו קריטי למוצר.
המחיר קצת יקר.

[עמית_לגו]

קיבלתי את הכרטיס שלי בשבוע שעבר אבל טרם היה לי זמן להתעסק איתו. היום העברתי לתוכו כמה מהכרטיסים שלי (כולל הרב קו שאבדוק בימים הקרובים). מהניסיון שלי הוא לא עבד כשהכנסתי אותו לבנקט אבל בהעברה כמו כרטיס אשראי הוא עובד מעולה. אבדוק בימים הקרובים גם את ה-NFC ואעדכן.

[TomerP]

דא ניסית להזין אליו תווים כגון תו הזהב?

...

·

תו הזהב עובד נהדר (מוגדר בתור כרטיס אשראי בFUZE), כנ"ל שאר כרטיסי החבר שהזנתי אליו, gift cards למיניהם וכו'.

KSP לא הסכימו לקבל אותו - מדיניות של הרשת, לפי המוכר בחנות.

[gildmor]

אגב הצ'יפ, מה הקטע עם המדינה שלנו שלא מתקדמים כאן לשיטות רציניות יותר?
כל טיול שלי לחו"ל אני מתרשם לטובה מחדש מהרצינות שיש בתהליך הקניה/חיוב. אי אפשר סתם לתת את הכרטיס למוכר/מלצר וכו' שיילך לחייב ויחזיר לך את הקבלה. כל חיוב, תמיד באים אל הלקוח עם הסורק ומשאירים אותך לבד להקיש את המספר PIN ולאשר את העסקה.
למה הכל תמיד חייב להיות חפיפניקי וחאפר בארץ ישראל?
(*שאלה רטורית, התשובה למעשה בגוף השאלה - "בארץ ישראל")

...

גם אני נתקלתי הרבה פעמים בעניין הזה בחו"ל ולצערי גם בבעיה שנבעה מזה. תקלה טכנית קטנה במדפסת של המכשיר גרמה לזה שהמוכר חשב שהעסקה לא עברה ואם לא הייתי מבזבז חצי שעה לחכות שהוא יסדר את הבעיה ישים גליל נייר חדש ידפיס את כל העסקאות מאותו היום ויוודא שהעסקה כן עברה כנראה שהיו מחייבים אותי כפול. זה לא נעים בארץ ובטח שלא בחו"ל כשנמצאים יותר בלחץ של זמן. ממראה המכשיר הנ"ל הוא די נראה "טרנטה" כך שאני יכול לתאר לעצמי שהתקלה הזו לא נדירה רק שאולי רוב האנשים לא מתעקשים כמוני וכן מקישים את הקוד שוב ומחוייבים פעמיים וחלק מהם גם לא ישים לב לחיוב הכפול בדף החשבון.
והנה דרך נחמדה להכנסה נוספת לעסק בשיטת מצליח שגם נעשתה ב-"תום לב".
ואם בעל העסק ממש עבריין ומחזיק מכשיר פרוץ שפשוט שומר את כל הפרטים של הכרטיסים שעברו והקודים ואז מעביר עסקאות חדשות עליהם למחרת או אחרי יומיים בסכומים שונים. אפילו אם תגלה בהמשך, לך תכחיש עסקה כשלכאורה אישרת את העסקה בהקשת הקוד הסודי שלך.
החברה שמייצרת את המכשירים כמובן לא תודה שהם ניתנים לפריצה וחברות האשראי חברים שלהם אז קל להבין כמה קשה יהיה להוציא מהם זיכוי על הונאה שכזו במיוחד שהחוק כרגע לא ממש מכסה מקרים כאלה, הוא כן מכסה חתימה שלא שלך או עסקה ללא חתימה. ההנחה הרווחת נכון לכרגע היא שאם משכו כסף מכספומט זו רשלנות של הלקוח שהשאיר את הקוד הסודי צמוד לכרטיס.

בנוסף תזכור שכשאתה מקיש את הקוד אתה לא באמת לבד אתה יכול להיות בתור לקופה עם אנשים אחרים שממתינים שלא לדבר על כל המצלמות אבטחה שמנצאות בכל בית עסק והעובדה שהמכשיר אלחוטי.

הצד החיובי הוא שזה מצב מעולה לעומת תשלום עם NFC שלא מאובטח בכלל וכל מיני עבריין יכול לשכפל את אמצעי החיוב גם כשהם בתוך הכיס\תיק. זה כמעט כמו לתת לכל העולם גישה חופשית לחשבון הבנק

[ziv_r]

פתרון דומה הרבה יותר מתוחכם:
אפשרות למחיקת הכרטיס מרחוק על ידי SIM פנימי.
תצוגה של הכרטיסים.
טעינה קינטית.

[Huber]

זיו, הקשבת לוידאו? הוא מציין שם שאי אפשר להכניס כרטיסים ממקומות שונים. לרובנו אני מניח יש כרטיס בנקראי וכרטיס חוץ בנקאי - מה אז? נשמע כמו פתרון חצי אפוי.

[ziv_r]

Huber,
כמובן שהקשבתי, משם הרי לקחתי את המלל שרשמתי למעלה. יותר מזה, ביקרתי את החברה ב- CES.

[Huber]

סבבה, אז המגבלה שהוא מדבר עליה הופך את המוצר הזה ללא רלוונטי לרובנו. רב מי שאני מכיר מחזיק כמה סוגי כרטיסים, ולפי המגבלה הזו אי אפשר לאחד אותם בכרטיס הזה, די נוגד את המטרה, לא?