קניתי פנסוניק cx700 ואני מאוכזב :(

שליחה #21 15/08/2017 10:42

לא ממש, כי גם היא מבוססת על פאנל IPS כמו הפנסוניק שלך.

sagico · שליחה #22 15/08/2017 10:55

@TheCoolest
·נכון
אבל נראה שהצבעים והתמונה בסוני נעימה וטבעית יותר (חשבתי שגם בפנסוניק הזו זה יהיה כך ,טעיתי)

jacko-il · שליחה #23 15/08/2017 10:56

@sagico
·
לא אמור להיות.
עניין של כיוון נכון של ההגדרות. או לחלופין - כיוון לא נכון של ההגדרות אך כזה שיהיה לך טוב בעין.

sagico · שליחה #24 15/08/2017 11:04

@jacko-il
·
יש דרך לכייל את המסך באופן אוטומטי ולא ידני?

jacko-il · שליחה #25 15/08/2017 11:10

@sagico
·
לא.
ובכל מקרה מה שאתה מדבר עליו הוא בשום אופן לא כיול, אלא הגדרות תמונה שהן לטעמך.

הייתי מתחיל מאיפוס הגדרות המסך להגדרות יצרן לברירת מחדל.
תעבור על מצבי התמונה שלו מבלי להיכנס לתת הגדרות.
איזה מצב תמונה נראה לך הכי טוב והכי מתאים לך בעין?

sagico · שליחה #26 15/08/2017 11:40

אוקי
יצא לי לקרוא שרשור של מישהו נוסף שחווה בזמנו משהו דומה.
מה שמרגיז זה שכשקראתי מאמרים (הקנייה לא הייתה ספונטנית), כמו זה:

http://www.flatpanelshd.com/review.php? ... n=showfull

הבנתי שהמסך טוב, רק שהדגם הנמכר בארץ שונה ואינו VA - ואת זה לא יכולתי לדעת...
אני מנסה להשיג את יורוקום בלי הצלחה בינתיים ולשתף אותם

עריכה-
גם חבל שאת הדגמים שיצאו ב2016 DX לא ממש רואים כאן (יש כבר EX של 2017)
כך שאני לא יודע מה האופציה לשדרג...
יש את ה DX700 בגודל 58 שהוא אמור להיות VA (אם לא תהיה הפתעה

)
אבל זה כבר קפיצה בגודל לעומת ה 49

עריכה 2 -
אם פנל VA איכותי יותר למה לא משתמשים בו וממשיכים להשתמש ב IPS
שיקולי עלות וזווית צפייה ?

jacko-il · שליחה #27 15/08/2017 12:04

@sagico
·
מעט בעייתי להסיק מביקורות בחו"ל. בהרבה מקרים משווקים דגמים שונים בעולם תחת אותו השם. סמסונג ופנסוניק "אלופות" בזה. מה גם שהדגם שנסקר שם הוא 55 ולהבנתי יש לך אותו ב- 49 אינץ' שזו גם כן בעיה מבחינת הסקת מסקנות. לפעמים היצרן משתמש בפאנלים מספקים שונים או טכנולוגיה שונה בגדלים שונים באותה הסדרה. מה ההגיון? אין הגיון, זה מה יש.

לא ענית,
איזה מצב תמונה נראה לך הכי טוב בעין? (מצב מאופס להגדרות יצרן מבלי התערבות שלך בהגדרות)

sagico · שליחה #28 15/08/2017 12:13

@jacko-il
·
כן, עכשיו אני מבין את זה (הסקה מדגמים בחו"ל)
האמת שאתמול שיחקתי קצת בהגדרות ויצא שמצב 1. TRUE CINEMA ו 2. התאמה אישית היו הכי טובים
שני המצבים שמכויילים לאותם ערכים נותנים תמונה מעט שונה - איך זה?
לא ניסיתי את מה שאמרת באיפוס

אגב יש דגם נוסף באירופה CX700 בגודל 50 והוא גם VA
אנחנו בארץ מקבלים את הדגמים האסייתים מסתבר...

se1 · שליחה #29 15/08/2017 12:49

sagico
אם החדר שבו אתה צופה חשוך ואתה או אחרים יושבים ממש מול המסך אזי פאנל VA עדיף משמעותית על פאנל IPS
אם החדר מואר ואתה או אחרים צופים במסך בזוית ולא ממולו אז היתרון של ה VA נעלם והשחורים נראים אפורים.
דוגמא לכך תוכל לראות באתר של RTING שבו לכל מסך מצורף וידאו כיצד התמונה משתנה בהתאם לזויות הצפיה.
אני כותב זאת כי יש כאן נטיה מוגזמת להמליץ על VA בכל מצב וזו טעות גדולה (אני כבר יודע מי יגיב ובאיזה אופן

).
ראיתי מסכים מעולים עם VA שתנאי הצפיה וזוית הצפיה לא היו כפי שציינתי
והתמונה והצבעים שלהם היו חיוורים ולא סימטריים בהשוואה לפאנל IPS באותם תנאים.

לא יחליפו לך מסך בטענה שחשבת שזה VA וקיבלת IPS
כי היבואנים נוטים לומר שהם לא הם מציינים בספציפיקציות של המסך את סוג הפאנל
ולפעמים אומרים שהם עצמם לא יודעים.
שיהיה בהצלחה ושתהנה.

sagico · שליחה #30 15/08/2017 18:53

מישהו יכול לומר לי אם יש דרך להתמודד עם זה שהלבן בוהק מאד (כשאני מוריד קונטרסט ואת עצמת תאורה אחורית אז התמונה מאבדת "חיות" ופירוט בתמונה כהה.
יש כיוונים נוספים שניתן לעשות? (בהגדרות מתקדמות אולי)

skod · שליחה #31 15/08/2017 19:01

sagico כתב:מישהו יכול לומר לי אם יש דרך להתמודד עם זה שהלבן בוהק מאד (כשאני מוריד קונטרסט ואת עצמת תאורה אחורית אז התמונה מאבדת "חיות" ופירוט בתמונה כהה.
יש כיוונים נוספים שניתן לעשות? (בהגדרות מתקדמות אולי)
...

·
תגדיר על מצב קולנוע, תרים קונטרסט ל90 ותגביר גאמה ברמה 1 או 2.
אם עדיין הלבן ״בוהק״ לך תעביר את טמפרטורת הצבע ליותר חם.

tbind · שליחה #32 15/08/2017 21:02

אתה יכול לנסות לעקוב אחרי ההסברים המפורטים בסדרת המאמרים באתר:
כיול מסך, מה זה ולמה זה טוב?

לי הם עזרו

Tomervv · שליחה #33 15/08/2017 22:06

sn902 כתב:
...
...
·

למה אתה ״עוקץ״ אותו?
בסך הכל מנסים להסביר לו שכדאי להתייעץ ולהתעמק לפני שרוכשים מסך.
לקנות מסך בעל ״שם מהולל״ זה רחוק מאוד מלהספיק. עכשיו זה קצת מאוחר...
...

·להתיעץ?
עם מי?
פתחתי אשכול לפני שבועיים ועד עכשיו אף אחד לא הגיב בו.
ואיך שיש הזדמנות להכנס במישהו פתאום יש כאן דיון פורה.
ביקשתי מסך 55 עד 6000 שח.
בסוף רכשתי את הlg 670 ב4900 על פי המלצת המוכר בחנות.

sagico · שליחה #34 16/08/2017 11:34

@Tomervv
·
אתה מאד צודק

יש פה אנשים רציניים
אבל גם לא מעט כאלה שסתם..

jacko-il · שליחה #35 16/08/2017 11:51

@Tomervv
@sagico

צריך פשוט להבין שהרבה שרשורים לא מקבלים תשובות או התייחסות פשוט בגלל שהם "קופי-פייסט" של שרשורים דומים אחרים.
יש כאן לא מעט חברים וותיקים שגם אוהבים את התחום וגם אוהבים מאד לעזור לאחרים. אבל ברגע שכל הפעילות כאן היא בגדר תחביב ולא עבודה בתשלום - מסננים ומתמקדים במה שמעניין.
בדרך כלל תראו שלשרשורים שעשו בהם יותר "שעורי בית" יש נטייה טובה יותר לקבל התייחסות ותשובות. ברגע שמספר פעמים ביום, יום אחרי יום, עולות אותן השאלות שוב ושוב - מתישהו, שרשורים כאלה פשוט מאבדים עניין או פשוט נופלים בין הכסאות. לא צריך לקחת את זה אישית, פשוט ככה זה במציאות.

ובתכל'ס, הרבה חבר'ה כאן פשוט אוהבים לדסכס על התחום, לשתף בחידושים ובדברים מעניינים שיש וכו' ופחות אוהבים להיכנס להמלצות למסכים.

sagico · שליחה #36 16/08/2017 12:00

@jacko-il
·
אני מסכים,
גם אני כשרכשתי לא ישר שלחתי הודעה סתמית, חיפשתי מידע קראתי פוסטים וסקירות ולכן הגעתי למסקנה שהמסך הזה מומלץ (שאלת אותי לא מזמן למה בחרתי דווקא בדגם הזה) ולאחר ההתקנה פתחתי את הפוסט גם כדי ליידע ולשתף בחוויה וגם כדי לשמוע מאנשים עם נסיון כמוך ואחרים הארות בעניין.
אני עדיין מתלבט איך ומה אני עושה כרגע, כי זה שאני לא מרוצה מהמסך אני לא. השאלה את מי ואיך זה יעניין.
והשאלה אם יש בכל זאת משהו לא תקין לחלוטין במסך
(יש מעין ערפל כזה שרואים בעיקר בסצינות חשוכות, וגם עננות בפינה הימנית התחתונה)

jacko-il · שליחה #37 16/08/2017 12:16

@sagico
·
אבל תסכים שדי קשה לתת מענה מדויק לבעיה שיש אצלך כרגע.
אתה מתאר משהו מאד אפור/סובייקטיבי. זה לא שהמסך תקול ולא נדלק או שיש פסים על הפאנל וכו', אלא פשוט חוסר שביעות רצון מהתמונה. קשה לאבחן דבר כזה מעל דפי הפורום.
לך תדע מהו שורש הבעיה - המקורות, הדגם הזה בכללי, ההגדרות שבחרת, פגם במסך הספציפי שלך..?
בגלל זה רשמתי עוד קודם - צריך עזרה של מישהו שיותר בקיא בזה שייתן חוות דעת. אם יש משהו שממש בולט לעין אפשר גם לנסות לשתף כאן בתמונות + תיאור של מהי הבעיה לדעתך. (רצוי תמונות איכותיות שיועלו לשרת חיצוני ולא ישירות כאן לאתר). אבל חוץ מזה, אין הרבה איך לעזור עם סוגיות כאלה.

skod · שליחה #38 16/08/2017 13:05

sagico כתב:@jacko-il
·
אני מסכים,
גם אני כשרכשתי לא ישר שלחתי הודעה סתמית, חיפשתי מידע קראתי פוסטים וסקירות ולכן הגעתי למסקנה שהמסך הזה מומלץ (שאלת אותי לא מזמן למה בחרתי דווקא בדגם הזה) ולאחר ההתקנה פתחתי את הפוסט גם כדי ליידע ולשתף בחוויה וגם כדי לשמוע מאנשים עם נסיון כמוך ואחרים הארות בעניין.
אני עדיין מתלבט איך ומה אני עושה כרגע, כי זה שאני לא מרוצה מהמסך אני לא. השאלה את מי ואיך זה יעניין.
והשאלה אם יש בכל זאת משהו לא תקין לחלוטין במסך
(יש מעין ערפל כזה שרואים בעיקר בסצינות חשוכות, וגם עננות בפינה הימנית התחתונה)
...

·
לדעתי מכיוון שזו לא תקלה ופשוט זה המסך as is אפשר פשוט להעביר אותו לאחד החדרים בבית ולשדרג למסך יותר איכותי.
בהצלחה!

sagico · שליחה #39 16/08/2017 13:41

השאלה מתי עננות וזליגת אור היא תקלה ומתי היא לא - זה עניין סובייקטיבי ?
אני יכול לומר שבצפייה רגילה אין בעייה
כשמוצג לדוגמא אולפן או תמונה לבנה זה ממש בוהק ומסנוור מעבר למה שאני מכיר,
ובתמונות וסצינות חשוכות יש מעין ערפל וקשה מאד לצפות.
אני אעביר את הרשמים שלי הלאה לשירות ונראה מה יהיה, הרי אם אין אפשרות להפיק הנאה ותועלת מהמסך אז מה הרעיון?
שלא לדבר על זה שהוא עלה הרבה יותר ממסכים "רגילים" כי הוא בכל זאת נחשב לסדרה גבוהה ...

jacko-il · שליחה #40 16/08/2017 13:50

@sagico
·
אולי עצמת התאורה האחורית מוגזמת ו/או הבהירות.
זה יכול להסביר למה המסך נראה לך בוהק מידי וזה גם נוטה מאד להדגיש בעיות של זליגות אור ועננות. מה גם שבתכנים כהים פתאום קולטים שרמת השחור ההתחלתית פשוט גבוהה מידי ובמקום להיות "שחור" זה סוג של אפור בהיר.

ובלי קשר,
כן, עננות וזליגות אור זה לגמרי סובייקטיבי. כמעט אף יצרן לא עומד מאחורי המוצר שלו בהיבט הזה ומכיר בזה כתקלה. הם בורחים מזה כמו חתולים משליח של פיצה.
זה בדרך כלל שירות של יבואן ושירות ללקוח לפנים משורת הדין ו/או במקרים בהם התופעה ממש קיצונית ולא סבירה - שוב, סובייקטבי לגמרי ונתון לפרשנות.

וה- CX700 מעולם לא התיימר להיות מסך מסדרה גבוהה. הוא לגמרי בינוני בליינאפ של פנסוניק. מה שכן, אולי בארץ הוא שווק ככזה.

אם אפשרי, נסה להעלות תמונות או משהו שינסה מעט להמחיש על מה אתה מדבר..