שרשור תגובות למאמר ביקורת רמקול JBL Studio L830

zy · שליחה 25/03/2007 23:06

reuveney כתב:
גם עינבר מחוברת עם רסיבר אחד!
...

אמנם רסיבר אחד- אבל אם הבנתי נכון את ה"טריק" שלה- היא גורמת לרסיבר להגביר באופן שונה את הנמוכים והגבוהים, האם לא כך

נמר · שליחה 25/03/2007 23:38

זה בדיוק כך.

אבל ... במגבר שלה יש כמה יציאות רמקולים שמוגברות באופן שונה , במגבר הסטריאו שהיה בידי במהלך המבחן לא הייתה את האפשרות הזו.

עכשיו לחשוב יותר.

נניח שהייתי מחבר את הרמקול ב- BI WIRE ועושה BI AMP זה היה הוגן לעומת הרמקולים האחרים שלא זכו ליחס הזה?

אם הרמקול הזה חייב לעבוד בתצורת BI AMP אז זהו חסרונו ... מעבר לכן שאינני חושב שזה מה שיאזן אותו , יש עדיין מחסור בתחום המיד שהרמקול פשוט לא מבטא אותו ואולי עם EQ יהיה אפשר להכהות את המחסור , אז מה לעשות? לחבר גם EQ לכל רמקול במבחן על מנת להוציא אותו צדיק?

zy · שליחה 26/03/2007 0:02

נמר, מה קרה תישאר ב"רגוע"- אתה צודק ב 100% ואף אחד לא עירער על כך.

עינבר- נתנה טיפ מניסיונה שקשור לרמקול וזה לגיטימי (היא טעתה בהגדרה סמנטית ועל כך תוקנה).

חוץ מזה- אתה לעיתים מציין ציון סופי ולעיתים לאו

וזה חבל (אני ממליץ ליישר קו ולתת לכולם), לתחושתי מקריאת דבריך, הרמקול הזה בנתיים - במאסף.

The-Fox · שליחה 26/03/2007 0:13

logankungfu כתב:שוב יופי של סקירה, ומעניינת במיוחד- על חברה שמשום מה לא "מככבת" כאן כמעט.

...

ובצדק, עוד לא שמעתי רמקול אחד טוב שלהם, יש להם סיגנון שאני אישית מאד לא אוהב, רמקול עם באס מרוח לכל היכוונים שמשתלט על רוב התדרים, not my cup of tea.

כמובן שאני פתוח להצעות ואשמח לשמוע בהזדמנות רמקול שלהם שמנגן מוזיקה.

נמר · שליחה 26/03/2007 0:15

אוי ... נישמעתי לא טוב קודם?

סורי אולי יצא שאני נישמע מתרגז אך זה ממש לא כך , אני שמח שיש דיון על הכתבה ואפילו יותר מזה אני שמח שעינבר מוסיפה מנסיונה ומעריך זאת מאוד

עינבר קבלי

על שיתוף הפעולה.

zy

נוכחתי להבין בעקבות הסקירות שדווקה {אתה רואה? כתבתי נכון הפעם

} הרמקולים שהייתי בטוח שיעברו לא היו מי יודע מה וקרה שרמקולים שממש לא החזקתי מהם עברו את המבחן בהיצטיינות , וכן ... לפי הכתבה הרמקול הזה קצת אחורה אבל זה לא אומר שהוא לא ינעם לכמה מאזינים שהרמקול הזה יקלע לטעמם , אחרי הכל {עם כל הכבוד למבחנים שלי} אני מחפש פרמטרים שהם בדיקים ולא את טעמי האישי.

zy · שליחה 26/03/2007 0:42

נמר כתב: zy

נוכחתי להבין בעקבות הסקירות שדווקה {אתה רואה? כתבתי נכון הפעם }
אני מחפש פרמטרים שהם בדיקים ולא את טעמי האישי.
...

כיוון שאני לא בטוח שהקריצה מרמזת על הפוך על הפוך- אז דוקא, דוקא, דוקא וגם דווקא

אין חולק על המשפט השני שלך, מדוע ציינת אותו

לא התייחסת להערתי בעניין ה- ציון הכללי ?

נמר · שליחה 26/03/2007 0:44

אני זוכר שהערת על השגיאת כתיב הזו ... {או שזה לא היית אתה}.

לגבי הציון הכללי אני מיד אבדוק את העיניין .

בכל אופן הציון הכללי הוא בעצם הממוצע של שיכלול הציונים. {במה , פירוט וכ"ו} .

zy · שליחה 26/03/2007 0:54

אכן, אני הערתי על השגיאה הנפוצה הזאת ואתה לא יישמת ולכן שוב תיקנתי.

רות, קיבלתי שאתה בודק (אל תשאיר לחברה לעשות ממוצעים).

אורי_ו · שליחה 26/03/2007 1:10

קודם כל חח על הבדיקה. בגללך התחלתי לשמוע את אייזיק (שף ) הייס.

עכשיו תיקון קל. JBL במקורה היא חברה אמריקאית שנוסדה ב1946 בלוס אנג'לס.

לפי ידיעותי הלא גדולות בתחום איפה מייצר מי ומה , אני יודע שעד לפני כמה שנים הם באמת יצרו בדנמרק, ולכן הרמקולים לא נחלו הצלחה כיוון שהאיכות ירדה.
בשנים האחרונות הבנתי שהם חזרו ליצר בארה"ב חלק מהרמקולים והציגו לעולם את ה K2 S9800 שנחשב לפחות בשנים אלו כרמקול הטוב בעולם לפי מגזינים רבים בעולם.
להיסטוריה ה"קצרה" של JBL :
http://www.jbl.com/home/history.aspx?La ... Region=USA

בנוסף מה שעוד הייתי חייב לומר.
שמעתי הרבה JBL בחיי . מכל מיני סוגים. אני רמקולי הPRO שלהם , ההגברה וכו.. אני אוהב. אפילו מאוד. אפילו מאוד מאוד.
אבל לבית בשנים האחרונות התאכזבתי קשות . הרמקולים שלהם התאפינו בסאונד שהזכיר לי את השוקולד הלבן עם העוגיות של הרשי . זה נורא טעים בהתחלה, אחרי זה מבינים שזה סטעם של פלסטיק, ובסוף יש כאב בטן.
כמובן דעתי האישית בלבד. את הרמקול הנ"ל עוד לא שמעתי , ואני מקווה לשמוע בקרוב.

כמו כן לגבי הרמקול.
א. יש לי סלידה קלה מטוויטרים מטיטניום . הם "נחמדים" אבל אין להם לא את החדות של טוויטרים מאלומניום , או יותר טוב אלומניום מגנזיום , וכמו כן את הרכות והווקאל של טוויטר משי.
ב.הסופר טוויטר עשוי ממילר, שהוא כמו שאנו יודעים פלסטיק. לא מובן לי איך טוויטר פלסטיק יכול להיות סופר טוויטר ולא לזייף קשות.
ג. לפי מה שבדקתי גם המיד עשוי סוג של פלסטיק (PolyPlas) .
כנראה שבגלל זה הוא מאוד לא מאוזן.

כמו כן רואים בבירור בבניה שהוא לא מורכב מחלק אחד של עץ ויתר על כך עבודת הגימור בתמונה נראת לא משהו , נראה שהקווים של הדימוי עץ לא שווים בין החלקים ולא נותנים לו מראה זורם.
אוסף הברגים הבלתי נשלט מקדימה על היחידות נראה לי מגוחך ואני לא יודע אם חברות היי אנד אחרות לא היו מוצאות גם מספיק סיבות למה זה פוגע בסאונד.

אף על פי שאלו לא חלקים מפלסטיק טהור , נראה לי מוזר תג המחיר של 4000 ש"ח.
אני אישית אף על פי איך שהוא נשמע וכו..
רק בגלל החומרים עצמם לא הייתי נותן לו יותר מ 6 בתמורה למחיר.

סליחה מראש על הקטילה. שוב רוה הקטילה היא מהסתכלות בתמונות וקריאת המאמר, יש סיכוי טוב שהוא נשמע נ ה ד ר!

ילדיעפים · שליחה 26/03/2007 1:20

אני אישית לא אהבתי אף רמקול שלהם-אני תמיד מוכן לתת צאנס נוסף

הרבה רוח,הרבה פלאוורה,כמו הwwe ו wwf

בתחום ההגברה הסיפור קצת שונה לטובה

נמר

zy · שליחה 26/03/2007 1:26

אורי_ו
תודה על התיקון, כשקראתי את הסקירה חשבתי שהתפכחתי מחלום שגוי ארוך מאוד.......היה צרוב לי בתודעה הסאונד של JBL אותו כיניתי "אמריקאי" (כי ידעתי שהרמקול אמריקאי) ולא אהבתי אותו ומולו הסאונד הבריטי של- AR, MISSION, TANNOY, WHARFEDALE אותו העדפתי.

אורי_ו · שליחה 26/03/2007 1:33

AR אמריקאים גם כן.
היו שייכים בשנים האחרונות לראוקטון (לא התרופה לחצ'קונים) , שפשטה את הרגל לפני כמה שנים.
מה שכן לAR היה סאונד אחר לגמריי . לא אמריקאי בעליל , ובזמנו רציתי את ה310 שלהם.
לתערי כאשר הגיע יום הבוחר , נגמר הייצור..

zy · שליחה 26/03/2007 2:01

אכן, צודק AR אמריקאי (אך עם סאונד בריטי כפי שרשמתי), אולי בגלל שנולד בעיר Cambridge

נמר · שליחה 26/03/2007 2:17

zy כתב:אורי_ו
תודה על התיקון, כשקראתי את הסקירה חשבתי שהתפכחתי מחלום שגוי ארוך מאוד.......היה צרוב לי בתודעה הסאונד של JBL אותו כיניתי "אמריקאי" (כי ידעתי שהרמקול אמריקאי) ולא אהבתי אותו ומולו הסאונד הבריטי של- AR, MISSION, TANNOY, WHARFEDALE אותו העדפתי.
...

לפי מה שאני יודע JBL מיוצר בדנמרק , הרמקולים שלי {של העבודה} גם כן מיוצרים שם לכן כתבתי שזוהי חברה שמייצרת בדנמרק.

אם עכשיו היא החזירה את היצור גם לארה"ב בנוסף לדנמרק אז עדיין לא טעיתי אלא החסרתי פרט.

אורי.

בנוגע לתמורה למחיר.
תמונה אומנם שווה אלף מילים אך כיוון שאינך ראית את הרמקול במציאות אני מוכרח לציין שאיכות הבניה שלהם מושלמת , אולי לא לטעמי ולטעמך {שזה באמת כך} אך היא עדיין איכותית מאוד ומושקעת לא פחות.

לגבי הסאונד.
איך שהתרשמת מהסקירה אני חושב שהרמקול הזה קיבל ציוןם טוב בזכות הקהל של JBL שרגיל לכוחניות שלו ובזה הוא עיקבי מאוד , לכן התמורה למחיר היא קולעת בול למי שאוהב מוסיקה תובענית ולמי שאוהב להפגיז.

shay820 · שליחה 16/04/2007 11:30

הרמקול נותן תמורה טובה למחיר
כמובן שאפשר להשיג אותו במחיר יותר טוב מהמחיר הנקוב

zionm · שליחה 16/04/2007 20:58

אמריקאים גם כן.
היו שייכים בשנים האחרונות לראוקטון (לא התרופה לחצ'קונים) , שפשטה את הרגל לפני כמה שנים.
מה שכן לAR היה סאונד אחר לגמריי . לא אמריקאי בעליל , ובזמנו רציתי את ה310 שלהם.
לתערי כאשר הגיע יום הבוחר , נגמר הייצור..
...

אתה עדין יכול להגשים חלום

(גם לא בהרבה מדי כסף):
http://cgi.ebay.com/Acoustic-Research-3 ... dZViewItem

liorms · שליחה 16/04/2007 21:20

JBL אכן חברה אמריקאית (כניראה שגם יצרו בדנמק - רמה אחרת לגמרי...)
לגבי הסאונד - JBL ידועים מאז ומתמיד בסאונד ה"PUNCH"-י שלהם (בס מודגש). זה דבר שאני זוכר משמיעת דגמים
שלהם עוד מלפני 10 שנים - צריך לאהוב את זה כדי לקנות אותם.

נמר - סקירה מעולה.

המחיר נשמע קצת מופרז לרמקול כזה, ובכלל במחיר כזה עדיף משהו עם רק 2 אלמנטים.

אורי_ו · שליחה 16/04/2007 21:52

אגב יש לי ממי לקנות כאלו בארץ...
אבל יש לי היום משהו יותר טוב כבר..

אם היה לי איפה להאכסן הייתי קונה לזמן שיהיה לי מקום לשתי מערכות.