סטריאו ברסיוור קב

ADICT · שליחה 26/05/2017 16:36

לא מצליח לשלוח לינק מהפלאפון

ADICT · שליחה 26/05/2017 16:43

פרה ופאוור לפני מיקוח

itay123 · שליחה 26/05/2017 16:44

1. מאיפה לך שטוב יותר ?
2. בו נחזור להתחלה - מה חסר לך בדו ערוצי אצלך - תשתדל להיות ממוקד.

ADICT · שליחה 26/05/2017 16:52

תשמע איתי אנ י לא נמצא במצב אידיאלי של מרתף עם מבחני ריסוק
ומבחני שמע
החלל שלי חצי פתוח עם המשכיות למטבח
ממש לא אידיאלי למבחנים
ובטוח לא בווליומים גבוהים כאשר
יש לי שכנים צמודים עם קיר משותף
למרות שלא חסרות לי שעות האזנה
ולא שאני סובל מהרסיוור שלי
אבל כמעט מהרגע הראשון הוא דורש לפאוור של פיוניר
שלדעתי הוא עולה עליו בתחום הסטריאו
שלשם זה הוא יועד

itay123 · שליחה 26/05/2017 16:56

לא מבין מה משמעות הפוסט הזה

זריקת סיסמאות והצהרות ללא ביסוס לאוויר?!

שלומי
הגיע הזמן שתתמקד באודיו.

ADICT · שליחה 26/05/2017 17:01

@itay123
·איזה ביסוס אתה מחפש לא הבנתי
קח לדוגמא הlx90 susano שהיה ברשותך
אשמח לשמוע ממך רשמים לגבי איך הוא היה בסטריאו
ולמה התפטרת ממנו כלכך מהר

תיכף תגיד לי בגלל שהוא היה כזה גרוע בקב
ולא בסטריאו:roll:

ADICT · שליחה 26/05/2017 17:02

מכשיר שעלה 40000 ₪ ללא בושה

itay123 · שליחה 26/05/2017 17:07

ADICT כתב:@itay123
·איזה ביסוס אתה מחפש לא הבנתי
קח לדוגמא הlx90 susano שהיה ברשותך
אשמח לשמוע ממך רשמים לגבי איך הוא היה בסטריאו
ולמה התפטרת ממנו כלכך מהר
תיכף תגיד לי בגלל שהוא היה כזה גרוע בקב
ולא בסטריאו:roll:
...

·כאשר אתה מציג תמונות של מכשירים ביד 2 ומצהיר x טוב מ Y ללא בדיקה וסתם כי מתחשק, זה לאמר דברים ללא ביסוס ובזבוז של אנרגיה בכלל להתייחס לזה...

לגבי ה 90
1. חזרתי לפרוססור + הגברה עבור קולנוע.
2. ה 90 נשמע בינוני מינוס בדו ערוצי לטעמי האישי.

ADICT · שליחה 26/05/2017 17:18

@itay123
·אז אם בארזים נפלה שלהבת
מה יגידו אזובי הקיר

ADICT · שליחה 26/05/2017 17:33

ופה בsc lx90 לא מדובר על הגברה של פיוניר
שעליה אפשר להתווכח
אלא על הגברה חיצונית של b&o וגם DAC ברמה הגבוהה ביותר הקיימת לזמנו של Wolfson אז אם זה לא סיפק אותך
מה אתה רוצה מהגברה דיגיטאלית של פיוניר בחיתוליה

ADICT · שליחה 26/05/2017 17:40

ואיתי אתה האחרון להשתומם ולהיתמם
התדירות שבה אתה מחליף רסיוורים
אם הייתי מחליף כמוך גרביים
לא היו לי עכשיו אגזמה באצבעות
גם על ה89 התלוננת שהיה אצלך לכמה רגעים והעפת אותו לכל הרוחות
ופה אתה שואל אותי
מה חסר לך בוא תנסה להיות ממוקד:roll:
חסר לי אנשים לא צבועים

ADICT · שליחה 26/05/2017 17:41

אם הייתי מחליף כמוך גרביים
לא הייתי. צריך היום לקנות טלק שהוא מסרטן לכל הדיעות

itay123 · שליחה 26/05/2017 17:46

ה 89 היה נשאר אם היה מספק ועושה את העבודה בכל הקשור ל RC.
פרט ל RC אין לי טענות.
אבל בשביל שישאר אצלי, צריך להתאמץ יותר...נכון אחד לשנה בערך אני מחליף פרוססור...

clip99 · שליחה 26/05/2017 18:42

גם אני לא מצליח להבין מי נגד מה פה . שאלת רק לצורך השכלה כללית או שאתה מחפש לשפר את חוויית ההאזנה שלך בשמע דו ערוצי?

לגבי האופציה הראשונה: הדעות חלוקות ומצב זה יימשך כל עוד המחנות מתחלקים לאלו המשמשים כמליצי יושר של האיכויות ברסיברים בני זמננו , ובין אלה הנשבעים בעליונות ההגברה הדו ערוצית , וכל עוד לא בוצעה השוואה עיוורת במתודולוגיה ששני מחנות אלו יסמכו עליה את ידיהם.

המציאות היא שמצד אחד יש לך רסיברים שאיכות ההגברה שלהם לא נופלת מזו של מגברים ייעודיים , לפחות על הנייר ולפי הנתונים , ובפועל אכן גם בעצם אין שום סיבה שיישמעו שונה . מצד שני אל תשכח שהגברה ייעודית מלכתחילה לא כוללת כל מיני מעגלים ועיבודים ולך תדע כאשר אתה מעביר למצב "PURE AUDIO" עד כמה באמת יצרן הרסיבר עומד מאחורי כל ההצהרות שלו בדבר עקיפת/כיבוי כל האלקטרוניקה המיותרת , ומה באמת מנוטרל ועד כמה הניטרול מוצלח.

באשר לאופציה השניה , לא נתת תשובה ברורה או בכלל לשאלה מה חסר לך/ברצונך לשפר , מה שמעקר במידה רבה את התועלת בדיון הזה ובניסיון לעזור לך להגיע לפתרון שיתאים לצרכיך.

אם באמת ערכת השוואה עם מגבר חלוד בשנקל והוא נשמע עדיף , לך עליו ושלום על ישראל . במקרה יש לי אחד כזה במחסן , לקסמן בן 27 , שלי אישית נשמע עדיף על אונקיו 3007 - יותר עוצמתי, יותר דינמי , לעומת האונקיו שבסטריאו נשמע רזה וחסר באס.

התשובה לשאלה זו תיענה רק כשתבצע מבחן עיוור עם השוואת עוצמות , עד כמה שלומר את זה נשמע נדוש ומאוס . כל השוואה אחרת רק תגרום לך לשמוע את מה שרצית לשמוע .

ADICT · שליחה 26/05/2017 21:46

@clip99
·למה לחפש פואנטה בכל דבר ומוסר השכל עם לקחים עתידיים
אני רק מבקש לקיים דיון בנושא הזה של דו ערוצי בתחום הרסיוורים
לי אישית לא חסר דבר יש לי הרסיוור SC lx87
שיש בו הרבה יכולות בתחום המוסיקה והקולנוע
להגיד לך שהוא מושלם גם בתחום הדו ערוצי
אז לדעתי לא
וזאת על סמך הניסיון שלי עם מגברים ייעודיים בתחום
הסטריאו אכן נכון כל העניין הוא פשרה בתחום הסטריאו
אני פשוט רוצה להבין מה הפעולות שאנשים נוקטים להתגבר על עקב האכילס הזה
האם מחברים פאוור ייעודי
האם דני מערכות בנפרד
האם חיים עם הפשרה בשלום
או בכלל לא מודעים לעצם קיום הפשרה בכלל

clip99 · שליחה 26/05/2017 22:10

אה . הייתי בטוח שאתה מחפש צידוק לקנות עוד איזה פיוניר .. וברצינות , לדעתי אין פה עניין . בבואנו להשוות רסיבר למגבר , אין כל משמעות לכל התכונות הטכנולוגיות שהראשון סוחב איתו על הגב , והוא נמדד במצב המינימליסטי שלו . ואז לעתים רבות מגלים שבדו ערוצי אין לו שום עדיפות , במקרה הטוב ובתור מגבר סטריאו הוא אולי היה שווה עשירית ממחירו כרסיבר ק"ב. אותו כנ"ל גם לגבי מגבר דו ערוצי . בהנחה ונתוני האות לרעש, טווח דינמי ועיוותים הרמוניים דומים , לא אמור להיות הבדל שמיע בעוצמה נתונה אל מול רסיבר , לא לטובה ולא לרעה. הבדלים יכולים לנבוע מעקומת ההיענות לתדר , שמטבע הדברים שונה ממוצר למוצר , ואז נכנסים לתמונה כל מיני מתקני אות למיניהם - אבל בכל מקרה לא מדובר בהבדלים של צליל "אוורירי/עגול/שמן/רטוב/WHATEVER" כמו שאודיופילים אוהבים לכנות , אלא בהדגשה או הנחתה של קבוצות תחומי תדר.

כל מערכות הכיול והתיקון, איקולייזרים למיניהם ומעבדי אות לא רלוונטיים למצב סטריאו . תן קפיצה לפורום השכן בו מתרכזים חובבי הדו ערוצי וחפש ביניהם אחד שמשתמש במשהו מכל אלה . יכול להיות שתמצא מישהו עם איזה רום קורקשן אבל מדובר באילוץ במקרים בהם לא ניתן לבצע אופטימיזציה לאקוסטיקה בחלל ההאזנה .

יותר נכון יהיה לדון בהבדלים בין מוצרים כיחידות הגברה שעומדות בפני עצמן ולא לפי פילוח של מאפייני השימוש (רסיבר/מגבר וכו'). רק שאז אנו שוב פותחים את אותה תיבת פנדורה שכולם מדירים מקלדתם ממנה, אם מתוך אי רצון להתמודד עם דיסוננסים , ואם מתוך מיאוס לנסות להראות לאותם סרבנים את האור. אבל לשאול איך כל אחד מנסה לחפות על הפאשלות של הציוד הרב ערוצי שלו בדו ערוצי מתוך הנחה שהן בכלל קיימות וכנראה גם מבלי שערך בדיקה עיוורת - זה כנראה קוריוז לא מזיק .

ADICT · שליחה 26/05/2017 23:01

@clip99
·אהבתי ידידי

תשובה יפה מקצועית עניינית ומושקעת(b)
אכן מסכים שאם היו מפשיטים רסיוור מיכולתיו הקולנועיות היה עולה עשירית ממחירו
ואין לו שום יתרון מול מגבר ייעודי
וכמובן השכלולים שבפנים לא עוזרים לו לשפר את תחום הסטריאו
ולגבי עקומת היענות לתדר אני לא חושב שהרבה היו בכלל שמים לב לנתון הזה ואם הוא בכלל אומר להם משהו לגבי היכולת הדו ערוצי
ולגבי עוד פיוניר אני לא צריך צידוקים כי אני קונה גם בלי

GuyHoresh · שליחה 26/05/2017 23:27

itay123 כתב:
...
...
גיא
אני מנחש איזו מערכת שמעת
אתה שוכח שאותה מערכת (חסרת פשרות חייב לציין) עם constellation אותה שמעת
ניגנו יחד ציוד שעלותם יחד היא כשל דירה 2 או 3 חדרים במרכז הארץ..
כולל תנאים אופטימליים ומדודים
...

·
איתי, גם אם נוציא לרגע את המערכת (הדירה

) מנס ציונה, מנסיוני האישי טרם שמעתי מערכת המבוססת על רסיבר ק"ב שתיתן בראש למערכת סטריאו במחיר זהה.

רסיבר ק"ב בד"כ הוא סוג של פשרה (בטח בסטריאו), גם אם הוא רסיבר דגל.

ADICT · שליחה 27/05/2017 1:38

אגב אני שוקל לרכוש עוד power במקרה זה של Sony 330se שישמש אותי כmono blockנוסף לכל רמקול בנפרד ומיד עם power pioneer יחוברו לרסיוור פיוניר להגברת הרמקולים בצורת ביאמפין ואם זה לא ישפרה סטריאו אני לא יודע מה. כן

ADICT · שליחה 27/05/2017 1:41

מתכוון לזה
אשמח לדיעות כלפיו