כך בניתי את אולם הקונצרטים שלי

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
Overdrive
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 96
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

הכל היה נכון אם גלי הקול היו מתפזרים בחלל בקו ישר אחד בלבד. העובדה הפיזיקאלית הקובעת שגלי קול מתפזרים בחלל לכל הכיוונים, פוגעים בכל משטחי החדר, ומגיעים אל המאזין בהפרשי זמן (על פי אורך המסלול) מערערת במקצת את "ההגיון" של השירטוט המעניין לכשעצמו עם החיצים וכל זה. אם יחס החדר הוא כמופיע בשרטוט, חדר שאורכו גדול מרוחבו, סביר כי יהיה יחס קטן מידי בין הסאונד הישיר לבין ההדהוד וההחזרים מקירות החדר. על פי מיקום האלמנטים בציור אהיה מופתע אם אין עודף תדרים נמוכים בנקודת ההאזנה שעל הספה.

בכל מקרה, אם את נהינית אז שיהיה בהצלחה - זה מה שקובע באמת.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

ראיתי את הלוגו על אריזה של כבל
...
!?
על איזה אריזה ואיזה כבל את מדברת?
יש תמונה?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה

שליחה

וואללה, באמת מעניין...
HiFiMusic IL

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10134
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

כניראה כבל diy by InbarHovav
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

InbarHovav פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3252
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: נתניה

שליחה

בכל מקרה זה היה בחנות בעזריאלי נדמה לי א.ל.מ

אין לי תמונה של המוצר כי לא רכשתי אותו
"צליל אחד שווה אלף מילים אבל אלף מילים לא יפיקו צליל אחד"

כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3075
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

אהלן

אים הבנתי נכון אז את חדשה באתר (ותוך שבועיים כבר כימעט מאה ושישים הודעות... :D כל הכבוד...) אז קודם כל ברוכה הבאה..

בקשר לסידור אז (אים הבנתי נכון) החיבור הוא בעצם בי אמפי ולא בי ווייר ... זאת אומרת הגברה כפולה ולא רק שהכבלים כפולים. יש מגבר ניפרד לנמוכים וניפרד לגבוהים.

בקשר לבמה וההחזרים. מה שניסית לעשות, לעניות דעתי, זה מה שמנסים בבוז כבר הרבה שנים לעשות. הם מפנים חלק מהרמקולים אחורנית כדי לקבל תחושת נפח ובמה גדולה יותר. יש עוד רמקולים שמפנים אחורנית רכיב זה או אחר (אלכסנדריה עים הטויטר ועוד טונה אחרים).. אני מניח שחלק גדול מהאפקט נובע לאו דווקה מהזויות המדויקות או מהמשולשים אלא מיכך שהצלילים מתפזרים בחדר ומגיעים למאזין מוחזרים מהקירות בהפרשי זמן מסויימים ומכיוונים שונים.. או משהו כזה...
החזר הצלילים מהקיר הקידמי הוא לא כקו ישר אלא החזר מכל הקיר וכו...

סבבה של ניסוי...

.

Refael-Azi
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 166
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: San Jose, CA

שליחה

InbarHovav כתב: והדבר שאני הכי מרוצה ממנו זה שאין החזרים מקיר הזכוכית.


אתם מזמנים לשמוע.

קפה ודף משוב - על חשבון הבית
...
הדבר אני חייב לשמוע זה איך E80 וE20 נשמעים עם מוזיקה אלקטרונית,
אני דיי לא אוהב את הסאונד של JBL ברמקולים הבייתיים, הם בד"כ המזייפים את הצליל האמיתי, או הצליל שאליו אני רגיל וחושב שככה הוא צריך להשמע, בפעם האחרונה ששמעתי XTI80 מאד מאד התאכזבתי.

לJBL יש רק סדרה אחת שאני מרוצה ממנה ולצערי לא ניתן להתקין אותה בבית... JBL VERTEC :)

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

מה ענבר את עוד לא אחראית קטגורית DIY .... :?:
מי אחראי פה באתר ....הלו :roll:
יש מישהו בהנהלה שם למעלה :D
כל הכבוד לך :!:
הכנסת משב רוח מרענן באתר (Y)
052-4200610

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10134
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

חבל שאתה לא גר בחולון יאללללה :D
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

dudib
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5144
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: דודי
מיקום: מצפה יאבוייה על הים

שליחה

בואנה ניסים , מה זו התמונה הזאת .
סופסוף נהייתה יפה :lol:

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

ניסים!!!
זו תמונה מהבר מצווה שלך?
יאללה מה לא היו מצלמות צבע אז...
לא נורא....N עליך ניסים!!!
052-4200610

InbarHovav פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3252
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: נתניה

שליחה

Overdrive כתב:הכל היה נכון אם גלי הקול היו מתפזרים בחלל בקו ישר אחד בלבד. העובדה הפיזיקאלית הקובעת שגלי קול מתפזרים בחלל לכל הכיוונים, פוגעים בכל משטחי החדר, ומגיעים אל המאזין בהפרשי זמן (על פי אורך המסלול) מערערת במקצת את "ההגיון" של השירטוט המעניין לכשעצמו עם החיצים וכל זה. אם יחס החדר הוא כמופיע בשרטוט, חדר שאורכו גדול מרוחבו, סביר כי יהיה יחס קטן מידי בין הסאונד הישיר לבין ההדהוד וההחזרים מקירות החדר. על פי מיקום האלמנטים בציור אהיה מופתע אם אין עודף תדרים נמוכים בנקודת ההאזנה שעל הספה.

בכל מקרה, אם את נהינית אז שיהיה בהצלחה - זה מה שקובע באמת.
...


ראיתי שאתה מעלה תענה מעניינת.

אז החלטתי למדוד.

בעזרת תוכנה של סיגנל גנרטור השמעתי תדר של 200Hz , 1KHz, 5KHz ,10KHz

כל פעם מדדתי תדר אחר

מדדתי את עוצמת הצליל לכל אורך ורוחב הספה והסתבר שהנקודה ששומעים בה הכי חזק זה המרכז

כלומר גם אם יורדים לתדר נמוך (200Hz) או עולים לתדר גבוה (10KHz) עדיין אם כל ההחזרים העיקריים ממוקדים לנקודה אחת העוצמה שם תהיה הכי חזקה.


בדקתי גם את הפיזור של רמקול אחד ברדיוס של 3 מטר ועדיין לא משנה באיזה תדר, מול הרמקול בדיוק העוצמה הכי חזקה.

בדיקת החזר ברמקול אחד.
במשולש שווה צלעות אורך צלע 3 מטר

בנקודת ההחזר המחושבת (3מטר מימין לרמקול ) העוצמה בנקודה זו הכי חזקה בהתחשב במדידות בקפיצות של חצי מטר לימין עד מרחק 5 מטר



ועוד שני הסברים מעולם האור.

בדומה לריכוז קרני שמש עם מראה פרבולית הרי גם מסביב לנקודת המוקד יש חום אבל רק בנקודת המוקד יש את החום הכי גדול.

ועוד דוגמא מעולם האור.

תחשבו שכל רמקול הוא פנס שמאיר לנקודה מסוימת עם או בלי החזר מקיר, סביר לניח שחלק מהאור יתפזר בחלל החדר ויאיר אותו אבל בנקודה שכל הפנסים מכוונים אליה יהיה הכי הרבה אור.


ולעניין מידות החדר.
החדר מסורטט בדיוק לפי היחס האמיתי +- 10 ס"מ, - קיר הזכוכית מצוייר עבה מאוד ביחס למציאות (במציאות הוא בקו של הקיר)

במציאות הקיר של המזנון גדול בערך בחצי מטר מהצלע הסמוכה לו.

יש להתיחס לסרטוט כעל סירטוט סכמטי לחלוטין ואין ללמוד ממנו על היחס האמיתי במציאות.
"צליל אחד שווה אלף מילים אבל אלף מילים לא יפיקו צליל אחד"

כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות

InbarHovav פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3252
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: נתניה

שליחה

סליחה על ההודעה הנוספת פשוט פרח מזכרוני עיניין הצלילים הנמוכים.

לעניין ההחזרים מהקירות והצלילים הנמוכים.

כפי שכתבתי בהודעה הראשונה.

הסידור הזה של החדר + חיבור הרמקולים הקדמיים כBI WIRE בא כדי לפתור את עודף הצלילים הנמוכים.

הרעיון הכללי שמאורי הסידור הוא:

להקצות לכל רמקול קדמי 2 ערוצים (ערוץ לגבוהים וערוץ לנמוכים)
את ערוץ הנמוכים ברמקולים הקדמיים להנמיך
את ערוץ הסאב להוריד למינימום עוצמה (כדי לא להפריע לגבוהים)
ובגלל שאת הרמקולים האחוריים אני לא יכולה לשים מאחורי הספה אז על-ידי הארכה של של המרחק שהצליל עובר וכיול מדויק ברסיבר ניתן לדמות צליל שמגיע מרחוק יותר ולא מקדימה כי שם יש כבר רמקולים עם טווח קצר יותר.
"צליל אחד שווה אלף מילים אבל אלף מילים לא יפיקו צליל אחד"

כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

ענבר,
תקראי את המאמר שכתבתי על TOE IN.....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3075
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

וגם את מה שרמקול כתב בעמוד הקודם.. :D


.

logankungfu
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2462
הצטרף: מאי 2005

שליחה

ובכ"ז, סחתיין על ההבנה המעמיקה והניסויים.. (Y)

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10134
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

ניסים!!!
זו תמונה מהבר מצווה שלך?
יאללה מה לא היו מצלמות צבע אז...
לא נורא....N עליך ניסים!!!
...
בואנה ניסים , מה זו התמונה הזאת .
סופסוף נהייתה יפה
...
ייחיו הקנאים ויסבלו..:D
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

כרמי
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1150
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: כרמי

שליחה

ramicu כתב:נו באמת, קצת הבנת הנקרא.. :lol:
האחוריים זורקים את הצליל לקיר הקדמי ומשם הוא מוחזר לספה, עם דיליי .
מתוך חישוב הסינוס בין הזווית לסוג חיפוי הקיר, ניתן לכמת את הזמן במיליסקנד שבו הצליל יגיע לאוזני המאזין, וזאת רק בתנאי שגובה האוזניים עומד בקריטריונים של THX.
כמובן ששכחת לצרף תמונות של המנצח... או המנצחת.

אבל ברצינות- מאוד מרשים .
(Y) (Y)
...
א) היא כן צריפה תמונהשל המנצחת (Y)
ב) אתה בטוח לגבי ההסבר שלך הוא נשמע טוב מידי כדי להיות נכון :D
החיים זה מה שקורה לנו,
שאנחנו עסוקים בתכנון דברים אחרים.

InbarHovav פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3252
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: נתניה

שליחה

MartinHSabag כתב:ענבר,
תקראי את המאמר שכתבתי על TOE IN.....
...
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... le&sid=756

מעניין מאוד! (Y)
"צליל אחד שווה אלף מילים אבל אלף מילים לא יפיקו צליל אחד"

כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות

מתן
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 734
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

איך לנשים באמת יש את הסבלנות לכל המדידדות והרישומים האלהה.....

יש מישהו שעוסק בתחום ומוכר מישהי כזאת....??
כ"כ הרבה מספריםם אממאאאא....זה גרם לי לקצרררר
איזה חתימה אפשר לשים בשתי שורות??

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”