עזרה בקניית מלטשה אקצנטרית

BUGY · שליחה 22/03/2017 14:10

נדגכדכ

yonyz · שליחה 22/03/2017 14:27

כן, אני יודע שהצבע עצמו הוא זהה, אבל העבודה עם פריימר לקחה לי המון זמן בפעם הקודמת, וזה יקר בהרבה מהצבע עצמו, שלא לדבר על לכה שהיא זולה בהרבה (ואני מעדיף את איך שהיא נראית).

לגבי התמונות שצרפת, אהבתי בעיקר את האחרון. הוא גם נראה לי יותר בר-ביצוע כי רכישת קורות באורך המתאים תהיה זולה יחסית (אין לי מסור כלשהו).

ממה שראיתי ביוטיוב, לצבוע עץ מלא בלכה זה נורא פשוט, יש אפילו ספריי. הצביעה של הסאב מ-MDF שבניתי ארכה יותר משבוע בסך הכל, כי הייתי צריך לחכות 24 שעות לצבע שיתייבש לפני שיכולתי להפוך את התיבה כדי לצבוע צד אחר.

אתה אומר שבכל מצב, אם אני בונה סטנדים מעץ מלא, הם לא יישארו ישרים? או שזה קשור לעניין המסה?

BUGY · שליחה 22/03/2017 14:39

yonyz כתב:כן, אני יודע שהצבע עצמו הוא זהה, אבל העבודה עם פריימר לקחה לי המון זמן בפעם הקודמת, וזה יקר בהרבה מהצבע עצמו, שלא לדבר על לכה שהיא זולה בהרבה (ואני מעדיף את איך שהיא נראית).

לגבי התמונות שצרפת, אהבתי בעיקר את האחרון. הוא גם נראה לי יותר בר-ביצוע כי רכישת קורות באורך המתאים תהיה זולה יחסית (אין לי מסור כלשהו).

ממה שראיתי ביוטיוב, לצבוע עץ מלא בלכה זה נורא פשוט, יש אפילו ספריי. הצביעה של הסאב מ-MDF שבניתי ארכה יותר משבוע בסך הכל, כי הייתי צריך לחכות 24 שעות לצבע שיתייבש לפני שיכולתי להפוך את התיבה כדי לצבוע צד אחר.

אתה אומר שבכל מצב, אם אני בונה סטנדים מעץ מלא, הם לא יישארו ישרים? או שזה קשור לעניין המסה?
...

·הבנתי אותך...

בעיקרון, אין עיקרון. כל עץ, כל חתיכה היא שונה, זה חומר חי, דינמי. עץ ממשיך "לנשום" שנים אחרי החיתוך. מה שעושים, כמו שאמרתי, זה שילוב של שנים או יותר לוחות/עמודים ביחד כשאר בכל אחד מהם כיוון הסיבים שונה ושיהיו עבים עד כמה שניתן. אז עדיף לחבר שני לוחות של 5X10 לעמוד אחד של 10X10 מאשר עמוד אחד שלם (רק שים לב, העמודים שמוכרים ברוב המחסני עץ הם כבר עמודים כאלה, עמודים מורכבים, הם אולי נראים עמוד אחד וכך הם מתומחרים אבל הם שני לוחות מחוברים ולרוב גם עם החלפת כיוון כל כמה מטרים) אלה עם כן זה עמוד מתוך מרכז העץ כמו שעושים לפרגולות ואז הוא משוך פחות או בכלל לא...זה מסובך...מה שאתה צריך לעשות זה תמיד להתחשב בסיבים, לאן הם פונים ולאן הם מושכים ולנסות לדמיין מה יקרה בעוד שנה כשלוח ימשוך לצד ולתכנן בהתאם.

yonyz · שליחה 22/03/2017 14:48

אוקיי, אז עכשיו שהחלטתי שאני הולך על עץ אורן, אני יודע שעדיף להרכיב את ה"עמוד" משתי חתיכות בכיוונים מנוגדים (אלא אם כבר עשו את זה במחסן עץ).

הבנתי גם שלכה שומרת על העץ מלחות וככה הוא פחות מושפע מהעונות, זה נכון? אני אצבע את הכל, אם כך.

גם את הבסיסים (העליון והתחתון) ארכיב משתי שכבות בכיוונים מנוגדים, עם לכה.

עכשיו, מה לגבי עובי ורוחב העמוד הכולל, בהתחשב בגובה של 75 ס"מ ועומס של 8 ק"ג? הייתי רוצה לבנות סטנד שיכול להחזיק רמקולים כבדים יותר, כי מתישהו אשדרג. כמה לדעתך אפשר להעמיס על עמוד של 20 על 20 ס"מ?

BUGY · שליחה 22/03/2017 15:11

yonyz כתב:אוקיי, אז עכשיו שהחלטתי שאני הולך על עץ אורן, אני יודע שעדיף להרכיב את ה"עמוד" משתי חתיכות בכיוונים מנוגדים (אלא אם כבר עשו את זה במחסן עץ).

הבנתי גם שלכה שומרת על העץ מלחות וככה הוא פחות מושפע מהעונות, זה נכון? אני אצבע את הכל, אם כך.

גם את הבסיסים (העליון והתחתון) ארכיב משתי שכבות בכיוונים מנוגדים, עם לכה.

עכשיו, מה לגבי עובי ורוחב העמוד הכולל, בהתחשב בגובה של 75 ס"מ ועומס של 8 ק"ג? הייתי רוצה לבנות סטנד שיכול להחזיק רמקולים כבדים יותר, כי מתישהו אשדרג. כמה לדעתך אפשר להעמיס על עמוד של 20 על 20 ס"מ?
...

·עמוד 20X20? מעץ מלא? המון, חצי טונה לפחות. זה לא עניין של יכולת להחזיק אלה כמה תזוז זה מאפשר. אתה רוצה כמה שפחות תזוז. אחרת, עמוד של 5X5 ס"מ יחזיק לך רמקול הכי כבד. אני היתי חושב לשלב חול בבניה. כלומר לבנות עמוד מכרזי חלול עפ מפתח של כ10 ס"מ, לאטום אותו מבפנים (מעוד פשוט עם דבק עץ או סיליקון) ולמלא חול יבש. זה יתן לך מסה אבל יותר חשוב ימנע ווברציות. וזה גם די פשוט לבנות. תסתכל על הדוגמה האחרונה, אותו הדבר רק בלי רווחים בין העמודים יתן לך חלל למילוי.

כמבון שגם עמוד אחד של 20X20 יעשה את העבודה רק יתכן ולא יהיה כזה זול.

לגבי התאמה לעוד רמקולים. זה יכול להיות בעייתי. הרי מה שאתה צריך לעשות כיום זה למדוד מה גובה האוזן שלך בזמן שאתה יושב ורואה שסרט. זה הגובה שבו צריך להיות הטויטר כשאר הוא על המעמד, כולל הרגליות/ספיקים/גומיות/מה שתשים. ולהתאים את הפלטה העליונה שתהיה בערך בגודל של הרמקול. מרקול אחר, אולי, יהיה בעל מימדים שונים ואז המעמד גבוה מדי או נמוך מדי. או שפלטה התחתונה תהיה קטנה מדי...

וכן, לקה על הכל. שני שכבות.

yonyz · שליחה 22/03/2017 16:12

אז או עמוד 5 על 5 חלול (מה עובי העץ במקרה כזה?) עם חול, או עמוד "רגיל" בגודל 20 על 20?
במקרה של שימוש בחול, אני פשוט מחבר את החתיכות עם דבק נגרים וזה יהיה אטום, ואז למלא חום ולסגור עם הפלטה העליונה?

לגבי הגובה, אני יכול לשחק עם זה. למשל, להוסיף ספוג בסגנון AURALEX כדי להוסיף גובה, או להפוך את הרמקול (הוא שטוח משני הצדדים) כדי להנמיך את הטוויטר בכ-30 ס"מ (ואפשר לשלב את השניים אם רוצים להנמיך בפחות. כמובן שזה ייראה קצת מגוחך

).

לגבי גודל הפלטה העליונה, למה לא לשים מראש פלטה שגדולה מהרמקול הנוכחי? אם הבסיס התחתון הוא 32 על 32 (מקסימום), כמה גדול יכול להיות הבסיס העליון?

BUGY · שליחה 22/03/2017 19:07

yonyz כתב:אז או עמוד 5 על 5 חלול (מה עובי העץ במקרה כזה?) עם חול, או עמוד "רגיל" בגודל 20 על 20?
במקרה של שימוש בחול, אני פשוט מחבר את החתיכות עם דבק נגרים וזה יהיה אטום, ואז למלא חום ולסגור עם הפלטה העליונה?

לגבי הגובה, אני יכול לשחק עם זה. למשל, להוסיף ספוג בסגנון AURALEX כדי להוסיף גובה, או להפוך את הרמקול (הוא שטוח משני הצדדים) כדי להנמיך את הטוויטר בכ-30 ס"מ (ואפשר לשלב את השניים אם רוצים להנמיך בפחות. כמובן שזה ייראה קצת מגוחך ).

לגבי גודל הפלטה העליונה, למה לא לשים מראש פלטה שגדולה מהרמקול הנוכחי? אם הבסיס התחתון הוא 32 על 32 (מקסימום), כמה גדול יכול להיות הבסיס העליון?
...

·כן, בדיוק (לפסוק הראשון):
לגבי הגודל, אני ממליץ קודם לראות מה יש לך בחניות וללכת לפי זה. כי לגלות שאתה יכול לקנות לוחות רק של 2.5 או 5 ס"מ יכול לקלקל לך את כל התוכניות.

כן גם לשני. זה מה שאני עשיתי אחרי שהחלפתי רמקולים, הוספתי פד של ארולקס וזה הוסיף לי קצת גובה וגם קצת זווית למעלה. מושלם.

אתה רוצה פלטה כמו גודל הרמקול משני סיבות, כמה שפחות חומר בחלק העליון, אחרת הסטנד פחות יציב ומסיבות אסטטיות, זה הכי יפה שלא רואים את הפלטה העליונה בכלל, כאילו הסטנד חלק מהרמקול. בסיס עליון יכול להיות קטן יותר מהרמקול, דרך אגב לא רק גדול יותר. רק שיחזיק את הרמקול יציב. אז 32 על 32 זה המון.

הנה דומגה למה אני מדבר:
חתך מלמעלה. החול מברכז. שני לוחות מחוברים ביחד עם כיוונים מנוגדים וסוגרים אותם לוחות יפים יותר (אחד מהם יהיה בחזית), כך אין סימנים מקדימה. אפשר להוסיף שני לוחות איפה שיש לוח יחיד לקבלת חוזק נוסף והגדלת המסה. הגדלים לפי מה שיש לך בחניות באזור.
זאת סקיצה מהירה עם צייר...

yonyz · שליחה 22/03/2017 19:58

סבבה, אבל אני אוכל להחליף את המשטח העליון בהמשך, כשאחליף רמקול? או שהלך הסטנד?

ובהנחה שאני בונה סטנד בול בשביל הרמקולים שיש לי כרגע, מה לדעתך צריך להיות גודל הבסיס התחתון? את העליון אני אעשה כמו שאמרת, בול בגודל הרמקול, או אולי בגודל הפד שיש לי כרגע, שהוא קצת גדול מהרמקול. אגב, יש צורך ב-AURALEX אם הסטנד יציב? אולי אפשר להסתפק ברגליות גומי שהגיעו עם הרמקול? בכל זאת, האורלקס די מכער.

BUGY · שליחה 22/03/2017 20:52

yonyz כתב:סבבה, אבל אני אוכל להחליף את המשטח העליון בהמשך, כשאחליף רמקול? או שהלך הסטנד?
ובהנחה שאני בונה סטנד בול בשביל הרמקולים שיש לי כרגע, מה לדעתך צריך להיות גודל הבסיס התחתון? את העליון אני אעשה כמו שאמרת, בול בגודל הרמקול, או אולי בגודל הפד שיש לי כרגע, שהוא קצת גדול מהרמקול. אגב, יש צורך ב-AURALEX אם הסטנד יציב? אולי אפשר להסתפק ברגליות גומי שהגיעו עם הרמקול? בכל זאת, האורלקס די מכער.
...

·זה תלוי איך תחבר את המשטח העליון. אם תדביק אותו זאת בעיה, אם זה 8 ברגים, אפשר להחליף כמובן. אבל לרוב זה לא נדרש כי המשטח יתאים לרוב הרמקולים. גם עם הם קצת קטנים מהשטח.

הבסיס התחתון. לפחות כמו העליון. זה עניין של יציבות. הוא יכול להיות עמוק יותר מהרמקול ואז הוא יציב יותר ולא נראה גדול יותר למי שמסתכל מקדימה. עדיף כמובן קצת יותר רחב, 2-5 ס"מ יותר ועמוק ב5-10. זה גם תלוי איפה אתה שם את הרגל. זה יכול להיות בכמה מקומות, מקדימה, במרכז או מאחרוה ואז לשים את המשטח העליון בהתאם. זה יוצר מבנה שונה.

yonyz · שליחה 22/03/2017 21:07

BUGY כתב:
...
...
·זה תלוי איך תחבר את המשטח העליון. אם תדביק אותו זאת בעיה, אם זה 8 ברגים, אפשר להחליף כמובן. אבל לרוב זה לא נדרש כי המשטח יתאים לרוב הרמקולים. גם עם הם קצת קטנים מהשטח.

הבסיס התחתון. לפחות כמו העליון. זה עניין של יציבות. הוא יכול להיות עמוק יותר מהרמקול ואז הוא יציב יותר ולא נראה גדול יותר למי שמסתכל מקדימה. עדיף כמובן קצת יותר רחב, 2-5 ס"מ יותר ועמוק ב5-10. זה גם תלוי איפה אתה שם את הרגל. זה יכול להיות בכמה מקומות, מקדימה, במרכז או מאחרוה ואז לשים את המשטח העליון בהתאם. זה יוצר מבנה שונה.
...

·
סגור, הוספתי את זה לרשימת ההערות.

מה לגבי ספייקים לרצפה ו-AURALEX לרמקול? אני אצטרך לחשב את גובה הסטנד בהתאם לאלה. האם אפשר להסתפק ברגליים מגומי (שמיועדים לרהיטים) גם לרצפה וגם לרמקול?

BUGY · שליחה 22/03/2017 21:17

yonyz כתב:
...
...
·
סגור, הוספתי את זה לרשימת ההערות.
מה לגבי ספייקים לרצפה ו-AURALEX לרמקול? אני אצטרך לחשב את גובה הסטנד בהתאם לאלה. האם אפשר להסתפק ברגליים מגומי (שמיועדים לרהיטים) גם לרצפה וגם לרמקול?
...

·ספיקים וגומיות זה יותר מורכב מלבנות את המעמד. רציני. אבל בשביל החיים הקלים. את הרמקול את יכול לחשים עם גומיות שלו או להחליף למשוה טוב יותר או לחבר עם דבק דו צדדי או הכי טוב, blu tack. זה חומר כמו פלסטלינה לשימוש חוזר, מדביק בצורה עדינה.
את הסטנד אפשר לשים על ספיקים או רגליות גומי אבל פה צריך לחשוב על אילו גליות כי הן צריכות להיות בגודל ורכות/קושי מסויים. ספיקים זה פשוט יותר אבל אז השאלה איזו רצפה יש לך? אישית לא אוהב ספיקים...אבל אפשר גם רגליות רגילות, של רהיטים.
את ה-AURALEX אתה יכול לחתוך בגודל של הרמקול או קצת פחות ואז זה יותר טוב אסטטית.
אבל בגדול, כן רצוי להתחשב בכל הדברים הללו לתכנון הגובה.

yonyz · שליחה 22/03/2017 23:32

BUGY כתב:
...
...
·ספיקים וגומיות זה יותר מורכב מלבנות את המעמד. רציני. אבל בשביל החיים הקלים. את הרמקול את יכול לחשים עם גומיות שלו או להחליף למשוה טוב יותר או לחבר עם דבק דו צדדי או הכי טוב, blu tack. זה חומר כמו פלסטלינה לשימוש חוזר, מדביק בצורה עדינה.
את הסטנד אפשר לשים על ספיקים או רגליות גומי אבל פה צריך לחשוב על אילו גליות כי הן צריכות להיות בגודל ורכות/קושי מסויים. ספיקים זה פשוט יותר אבל אז השאלה איזו רצפה יש לך? אישית לא אוהב ספיקים...אבל אפשר גם רגליות רגילות, של רהיטים.
את ה-AURALEX אתה יכול לחתוך בגודל של הרמקול או קצת פחות ואז זה יותר טוב אסטטית.
אבל בגדול, כן רצוי להתחשב בכל הדברים הללו לתכנון הגובה.
...

·

אוקיי, BLU TACK במקום FOAM PAD. זה בטוח יותר יפה.
לגבי בסיס הסטנד, מה רע בסתם חתיכת גומי עגולה? זה מה שהדבקתי לתחתית הסאב שלי...

עריכה: קראתי קצת בנושא והבנתי שספייקים זה מתאים במידה ויש שטיח. אם זה על הרצפה ישר (ורצפה מרוצפת, לא מעץ), אז גומי.

yonyz · שליחה 17/04/2017 20:07

BUGY כתב:
...
...
·ספיקים וגומיות זה יותר מורכב מלבנות את המעמד. רציני. אבל בשביל החיים הקלים. את הרמקול את יכול לחשים עם גומיות שלו או להחליף למשוה טוב יותר או לחבר עם דבק דו צדדי או הכי טוב, blu tack. זה חומר כמו פלסטלינה לשימוש חוזר, מדביק בצורה עדינה.
את הסטנד אפשר לשים על ספיקים או רגליות גומי אבל פה צריך לחשוב על אילו גליות כי הן צריכות להיות בגודל ורכות/קושי מסויים. ספיקים זה פשוט יותר אבל אז השאלה איזו רצפה יש לך? אישית לא אוהב ספיקים...אבל אפשר גם רגליות רגילות, של רהיטים.
את ה-AURALEX אתה יכול לחתוך בגודל של הרמקול או קצת פחות ואז זה יותר טוב אסטטית.
אבל בגדול, כן רצוי להתחשב בכל הדברים הללו לתכנון הגובה.
...

אז עשיתי קצת מדידות היום, גובה אוזניים על הספה וכל זה. "גיליתי" חתיכות עץ עגולות בקוטר של עד 180מ"מ. הפלטה העליונה תהיה 26.5 על 23.7 ס"מ (בול המידות של הרמקול), והתחתונה חשבתי לעשות 33.1 על 29.6 ס"מ. הבעיה היא שברגע שאסיט את הרמקולים לכיוון האוזניים, הסטנדים ייראו "עקומים" בגלל הבסיס המרובע, אז אולי עדיף שגם הבסיס עצמו יהיה מעוגל. אני מניח שאצטרך לקנות חתיכה מרובעת ולחתוך אותה לעיגול על JIGSAW בעצמי...

אז שתי שאלות: מה צריך להיות קוטר הבסיס התחתון, ומה צריך להיות קוטר הרגליים (אורך כל רגל: 66 ס"מ. כל רמקול כ-7 קילו.)?

תודה.

mikel1999 · שליחה 18/04/2017 13:42

אני גם מתכנן לעשות סטנדים בימים הקרובים (מקווה לסיים עד סוף השבוע) רק שאני מתכוון לעשות משהו יותר פשוט.

התכנון שלי הוא לקנות שיש חברון חתיכות של 40 על 40 (בתקווה שיש בנמצא), שיש חברון הוא היחיד שמגיע בעובי של 6-7ס"מ עד כמה שידוע לי.
כל חתיכה כזאת תשקול בסביבות 11 קילו, ולרגל עצמה אני מתכוון לקנות 20 על 20, (לא עושה פלטה עליונה, כרגע לפחות, כי השטח של הרמקול המיועד הוא 20על20) לצערי אין לי מושג כמה חתיכת עץ כזאת שוקלת, אבל ברגע שאקנה אחת כזאת אני אשקול אני אכתוב כאן, אם זה יעזור לך להחליט איזה עובי אתה צריך.

yonyz · שליחה 19/04/2017 23:16

איך אתה מתכוון לחבר שיש לרגל עץ? אפוקסי במקרה?
אני תוהה לגבי משהו - איך אני יכול לעשות שהפלטה העליונה תהיה בעלת יכולת סיבוב, כלומר שאני אוכ להסיט את הרמקולים אליי מבלי שהרגליים של הסטנד והבסיס התחתון יזוזו? חשבתי "להתקין" הברגה מברזל באמצע הרגל (metal thread insert), בשביל בורג מאסיבי, ופשוט לחזק את הבורג אחרי שאני מכוון את הפלטה לאן שאני רוצה. הבעיה - כל מה שמחבר בין הרגל לפלטה העליונה זה בורג אחד באמצע, מאסיבי ככל שיהיה.

mikel1999 · שליחה 20/04/2017 1:31

לא יודע איזה דבק אני אשתמש אבל אני בטוח שיש משהו מספיק חזק בשביל העבודה

רעיון מעניין, אני אישית חושב שאם יש לך את הכוח להשקיע וזה קריטי מבחינה אסטתית אז לך על זה.

yonyz · שליחה 20/04/2017 16:50

נאמר לי בפורום אחר שזה לא רעיון טוב לחבר בין הבסיס העליון לרגל באמצעות בורג אחד בלבד, צריך כמה חיבורים כדי שהמשקל יהיה מפוזר שווה או משהו כזה.
בכל מקרה, הבנתי שיש משהו שנקרא swivel plate שזה בעצם מה שאני צריך, ואני שם עליו איזה עץ שאני רוצה כדי שלא ייראו את המתכת, וזה מאפשר לי לסובב את הבסיס שכביכול עשוי מעץ. הבעיה היא שבלתי אפשרי למצוא משהו בדיוק במידה שאני צריך, אז אולי אצטרך לקחת משהו קצת קטן יותר מגודל הבסיס מעץ, אם זה רעיון טוב בכלל.