ביקורת OLED65E7 ו- OLED65W7 (של HDTVtest)

jacko-il · שליחה #21 20/03/2017 15:28

@rwg1
·
מסכים עם כל מילה בתגובה האחרונה שלך.

אך זה נכון לכל מסך בכל טכנולוגיה באשר היא. תוספת המידע שתהיי היא ברמת התכן עצמו. עכשיו רק נותר לדרוש מהמסך לשחזר את המידע שיש שם. HDR בהחלט מאפשר לתת עכשיו יותר ביטוי לשינויים הקטנים האלה בתחום מאד מסויים. אך האם המסך יצליח או לא לשחזר את זה? זו כבר שאלה אחרת.

rwg1 · שליחה #22 20/03/2017 15:43

@jacko-il

שחר, אם תסלח לי שאני שוב נגרר לאותו הויכוח, אבל אני חייב אחרי התגובה שלך

.

מה שאתה אומר הוא נכון בצורה חלקית, ועל זה אני מדבר כשאני אומר שצריך לראות נכון את כל התמונה. כי לנסות
ולהבין מה משפיע על איכות התמונה שאתה רואה כשאתה מתייחס רק ליכולות המסך (או אולי מעט גם לתוכן) זה כמו
לנסות לפתור משוואה עם כמה משתנים כשמתייחסים רק למשתנה אחד (שהוא אמנם מאוד משפיע על התוצאה) אך
בהתעלמות כמעט מוחלטת מהמשתנים האחרים. ואני רק בא לציין שדבר מאוד דומה עושים כל אלו שמדברים
כל הזמן על רמות השחור האפסיות והקונטרסט האין סופי של מסכים בטכנולוגיה מסויימת.

שליחה #23 20/03/2017 15:52

rwg1 כתב:@oferlaor
·
עפר, לצערי אני חושב שאתה פספסת את מה שאני ניסיתי לומר בתגובה שלי. אני בדיוק מנסה כמה שפחות
להתמקד בנושא ה- specular highlights כשמדובר על עוצמות הארה גבוהות ולעבור יותר להתמקד בנושא שיפור
הצבעים שזה מביא, או במילים אחרות השיפור הגדול ב- COLOR VOLUME שיש לו לדעתי השפעה הרבה יותר
גדולה על איכות התמונה.

גם בכל מה שקשור לעניין ה- SDR לתוכן ברמות האור הנמוכות אתה לדעתי גם מפספס את מה שאני אומר.
בנושא זה אני בכלל לא מתייחס לרמות ההארה המקסימלית ב- HDR.

כשאתה צופה בחדר חשוך בתוכן יחסית חשוך ועל מסך שיכול להגיע לרמות שחור מאוד נמוכות הנתון שכתבתי עליו
בתגובה שלי לשחר והוא הקונטרסט שהעין שלך רגישה אליו גדל בצורה משמעותית. במצב כזה אתה צריך
שהמסך שלך והתוכן יוכלו לתת לך כמה שיותר דרגות הארה כדי לשמור על איכות התוכן, ותוכן ב- SDR
עם כמות הרמות שבו (מתוך ה-8 ביט האפשריים) ממש לא מתוכנן לצפיה שכזו. האמת שגם HDR לא לגמרי
מתוכנן לסוג צפיה שכזו, אך יש לו את האפשרות לתת יותר מידע לרמות הללו (יותר מילות קוד באות הוידאו
שמוקצות לתחום הזה) כך שזה יכול לתת לך תמונה יותר טובה.
...

·בנוגע ל-color volume עדיין לא ראינו את המילה האחרונה. אני חושב שהדורות הנוכחיים והחדשים של המסכים עדיין לא בשלים בכדי לתת צינור משולש אידאלי כמו שהייתי מקווה לראות. במקום זה אנחנו נראה גוף תלת מימדי משונה בכל המוצרים.

לגבי המשפט השני. מסכים לחלוטין ואפילו אחדד שלא צריך אפילו חדר חשוך ותמונה חשוכה - מספיק סצינה מונוכרומטית כלשהי (ע"ע סצינת הענן הכחול במקס הזועם) בשביל ש SDR לא יצליח לפצח את זה.

pessik · שליחה #24 28/03/2017 11:25

@Eliran15
·

אני מעדיף אפילו לא לדמיין כמה זה יעלה בהשקה.. אולי כדי לקנות עכשיו את סדרה 6

למרות שנראה שהמחירים לא כ"כ ממהרים לרדת

אפילו שהסדרה החדשה ממש מעבר לפינה.

שליחה #25 28/03/2017 13:30

@pessik

אתה מדבר על ה-W?

pessik · שליחה #26 28/03/2017 14:59

oferlaor כתב:@pessik

אתה מדבר על ה-W?
...

·

אני מתלבט אם להמתין לירידת מחירים ולקנות את ה E6 וגם להרוויח את התלת-מימד .

שכבר הצטברו בפורום המון חוות דעת חיוביות ונראה שזה הימור טוב .

או לחכות לביקורות נוספות על E7 שמוגדרת כ "Best TV ever"

אבל אז אני ממשיך לשבת על הגדר עוד כמה חודשים טובים.. , ואז גם ללא תלת-מימד

jacko-il · שליחה #27 28/03/2017 16:31

@pessik
·
לדעתי לפחות, אין מה לחכות לביקורות על ה- E7. היא טובה מה- E6 בלא מעט פרמטרים (כמו כל סדרת 7 ביחס לסדרה 6 היוצאת) למעט חוסר התמיכה בתלת המימד שלצערי (לצערנו) ירד השנה מהליין.
אני לפחות החלטתי ביני לבין עצמי שאני ממתין להכרזה של שנה הבאה (היינו סדרה

, אם איכשהו התלת מימד יעשה קאמבק אז אחכה לרכישה מסדרה 8 ואם התלת מימד לא יראה את ראשו, אחכה לירידת מחיר על סדרה 7 היוצאת (או בכלל של חברה אחרת אם המחיר יאפשר) ואקח לי איזה OLED כלשהו בגודל 65 אינץ'.

pessik · שליחה #28 28/03/2017 19:59

jacko-il כתב:@pessik
·
לדעתי לפחות, אין מה לחכות לביקורות על ה- E7. היא טובה מה- E6 בלא מעט פרמטרים.
...

·

קראתי לגבי זה , למיטב הבנתי הפרמטר העיקרי ששופר הוא בתחום הגיימינג (לאג)

ואם אני לא גיימר אז היתרונות הנ"ל פחות רלוונטים עבורי

תקן אותי אם אני טועה

jacko-il · שליחה #29 05/04/2017 9:44

וינסנט מ- HDTVtest בביקורת וידאו מעמיקה יותר מהקודמת על ה- E7 (בעיקר, אך לא רק).
הוא מדבר בעיקר (וגם מדגים) על החידושים שהוכנסו השנה ואיך הם באים לידי ביטוי ביחס למסכים מהשנה הקודמת.
אם תצליחו להתגבר על המבטא והעריכה שלו הסופר מעצבנת המידע שם די מעניין - (הוא ממש מבין במסכים אך יחסית חדש וחלש בעריכה ליוטיוב)

Batnun · שליחה #30 05/04/2017 11:42

אני דווקא לוטש עיניים ל-G7...

Batnun

.

jacko-il · שליחה #31 05/04/2017 12:22

@Batnun
·
שיהיה בהצלחה עם זה

אגב, ההבדלים בין כל המסכים בסדרה (B7, C7, E7, G7 ו- W7) הם לפי LG - רק עיצוב. (סאונד בר, בחירת חומרים, עיצוב, עובי מסך וכן הלאה)
ביצועים ויכולות אמורים להיות זהים השנה, לפחות על הנייר.

שנה שעברה עוד היה בידול ברמה של זה קעור וזה לא (ה- C6 מול השאר), זה עם תלת מימד וזה לא (ל- B6 לא הכניסו 3D), אחד השתמש בערכת שבבים צד שלישי (ה- B6) בעוד האחרים במערכת של LG (כל השאר).
ייתכן ובפועל הם ינהיגו איזשהי סלקציה קפדנית יותר בסדרות העל, אך לא מעבר.

אני ממתין לראות סקירות על ה- B7 וה- C7 כדי להבין אם הם אכן עברו את אותו מקצה שיפורים ומהן ההבדלים בפועל. במידה והם אכן דומים (אין לי סיבה כרגע לחשוב שלא) אז אני כבר לוטש עיניים לרכישת 65B7 בשנה הבאה. (וזה רק במצב בו הסדרה הבאה, סדרה 8, לא תחזיק את התלת מימד חזרה לליין)

Alon_Solo · שליחה #32 13/04/2017 17:51

ראיתי עכשיו את ה65W7 בתצוגה. אין ספק שאני מעדיף אותה על הקיר שלי מאת [שם של דוגמנית] על המיטה שלי. איך שהמסך דק ויושב צמוד לקיר זה באמת מטורף! רק חבל שדוחפים את הסאונד בר של HK כMUST בחבילה (ממה שראיתי הכבל מהמסך מתחבר אליו) ושאין איזו קופסה כמו שסמסונג עושה...

שליחה #33 13/04/2017 21:06

Alon_Solo כתב:ראיתי עכשיו את ה65W7 בתצוגה. אין ספק שאני מעדיף אותה על הקיר שלי מאת [שם של דוגמנית] על המיטה שלי. איך שהמסך דק ויושב צמוד לקיר זה באמת מטורף! רק חבל שדוחפים את הסאונד בר של HK כMUST בחבילה (ממה שראיתי הכבל מהמסך מתחבר אליו) ושאין איזו קופסה כמו שסמסונג עושה...
...

·

מתערב שזה יגיע כי יש דרישה

jacko-il · שליחה #34 13/04/2017 21:17

בסאונד בר הזה הוכנס גם כל המוח של המסך. כל האלקטרוניקה של המסך הוכנסה לשם. מה שמופרד למעשה זה רק הפאנל.

אבל עזבו אותי מכל המסכים המדהימים האלה, אני מסתפק באיזה E7 "צנועה". שיהיה גם תלת מימד 1 בבקשה. תודה.

Alon_Solo · שליחה #35 15/04/2017 16:43

@oferlaor
·בגלל שזה כ״כ מתבקש ולא נעשה ע״י אף אחד אז או שאנחנו חיים בבועה שזה מתבקש או שיש לסמסונג פטנטים שמונעים שימוש דומה ע״י המתחרות...

Alon_Solo · שליחה #36 15/04/2017 17:16

@jacko-il
·חבל שלא שיחקתי עם השלט של הW7 למרות שלא זכור לי שראיתי כפתור 3D ככה שכנראה גורל הE7 יהיה דומה (כמו הC7 שכבר קיבלנו עליה ביקורת). מסך פרימיום נוסף שהיה לו תלת מימד היה של טושיבה שכנראה שרה את שירת הברבור שלה אפילו בשוק היפני.

שליחה #37 15/04/2017 19:19

Alon_Solo כתב:@oferlaor
·בגלל שזה כ״כ מתבקש ולא נעשה ע״י אף אחד אז או שאנחנו חיים בבועה שזה מתבקש או שיש לסמסונג פטנטים שמונעים שימוש דומה ע״י המתחרות...
...

·שטויות. זה פשוט כי הם ככה חולים לקבל יותר כסף על מוצר פרימיום. לדעתי הם יוציאו גרסא נטולת אודיו (קופסאות חיבורים). אם זה לא יהיה בדור הזה אז בדור הבא.

Alon_Solo · שליחה #38 16/04/2017 16:59

מאז הביקור הקודם שלי לפני כמה ימים ברשת אלקטרוניקה יפנית גדולה, בדיוק שוחררו כאן דגמי 2017 של LG כך שיש מחירים. ההפרש בין הC7 לE7 בגודל 65 הוא כ25% וההפרש בין E7 לW7 בגודל 65 הוא עוד 25%. ככה שפרמיה של 50% על הW7 מול הC7 היא נסבלת (לשם השוואה ה77G6 עולה כמעט פי 3 מה 65W7 ככה שהפרמיה המשמעותית והמאוד מרגיזה היא עדין על הגודל). עוד נתון: ההפרש בין ה65B6 ל65C7 הוא כ30% בעוד שהקפיצה במחיר של דגמי E היא קצת מעל 10% ככה שהדאגות שלי שמחירי הOLED הפשוט יעלו השנה, במקום לכל היותר להישאר באותו סדר גודל, מקבלות משנה תוקף - חומר למחשבה למתלבטים ובמיוחד לחובבי התלת מימד...

Alon_Solo · שליחה #39 17/04/2017 20:21

בינתיים עושה רושם שאין B7 אלא רק C7 (יקר יותר), הE7 ממשיך את הE6 וגם במקום G6 יהיה W7 (ללא G7). כלומר רק 3 דגמי OLED השנה...

jacko-il · שליחה #40 17/04/2017 23:47

בטח שיש גם G7 השנה.
למה בכלל אתה בכלל בהתלבטות אילו דגמים יהיו השנה, מהם הגדלים ומהו התחמור? הכל כבר ידוע וגם די ממזמן (למעט נושא התמחור שעדיין לא ידוע לגבי כל הדגמים)

http://www.flatpanelshd.com/article.php ... 1491561507