עופרת במכונות קפה תעשייתיות

Nemesis · שליחה 18/01/2017 19:48

לא נראית לי הערכה הזו. לא כתוב בשום מקום כמה PPM היא מגלה.

roli_bark · שליחה 18/01/2017 19:54

אני משער שהן מכוילות לסף הכמות שצריך להמנע ממנה לפי התקנים.

https://www.amazon.com/3M-717834209102D ... lead+swabs

YarivKK · שליחה 18/01/2017 19:56

@Nemesis
·אתה מוזמן לקרוא בynet
http://m.ynet.co.il/Articles/4909171
כמובן שיש סיכוי שהמספרים של הכתב לא נכונים. אתה מוזמן לתקן אותי. לא ברור לי למה ppm עדיף על משקל?

רונן · שליחה 18/01/2017 20:46

eliavbe כתב:בסטיל הדוד מנירוסטה והצנרת נחושת
...

·הנה תשובה מוסמכת מהיצרן של ascaso

Hello

All the machines with brass boiler have some quantity of lead.

We used brass with low quantity of lead ( Eco brass), to reduce at maximium it.

One year ago we changed the group to reduce it at maximum.

Best Regards

Nemesis · שליחה 18/01/2017 21:03

YarivKK כתב:@Nemesis
·אתה מוזמן לקרוא בynet
http://m.ynet.co.il/Articles/4909171
כמובן שיש סיכוי שהמספרים של הכתב לא נכונים. אתה מוזמן לתקן אותי. לא ברור לי למה ppm עדיף על משקל?
...

·

הכוונה היתה הערכה שמישהו קישר לאמאזון, לא כתוב עליה מה הרמה אותה היא מודדת.

רונן · שליחה 18/01/2017 21:28

roli_bark כתב:אני משער שהן מכוילות לסף הכמות שצריך להמנע ממנה לפי התקנים.

https://www.amazon.com/3M-717834209102D ... lead+swabs
...

·דווקא רעיון טוב לערכה כזאת.
השאלה האם אמינה כך שהמאמץ כדאי ?
לא הכוונה מחיר , הכוונה - הזמנה משלוח ובסוף תגיע ערכה שלא שווה כלום

BarDar · שליחה 18/01/2017 22:23

הערכה של 3M מיועדת למשטחים כמו קירות צבועים, לא למי שתייה.
הערכה שאני קישרתי בודקת אם יש מתחת 15bbm עופרת. מצ"ב ההוראות

אין מכשיר ביתי שיתן מדידה מדוייקת דיגיטלית, כל המדים הדיגיטלים שנמכרים מודדים את סך כל המומסים במים, וזה לא רלוונטי כאן.

הקישור שנתתי הוא לערכה הכי זולה שמצאתי. שימו לב שאפשר להזמין כמה יחידות באותו משלוח, וכדאי כי יש רק סטריפ אחד בערכה וכדאי לבדוק גם את הראש וגם את המים מהדוד (למי שיש ברז מים רותחים)

רונן · שליחה 18/01/2017 22:28

BarDar כתב:הערכה של 3M מיועדת למשטחים כמו קירות צבועים, לא למי שתייה.
הערכה שאני קישרתי מודדת כמות עופרת ................

הקישור שנתתי הוא לערכה הכי זולה שמצאתי. שימו לב שאפשר להזמין כמה יחידות באותו משלוח, וכדאי כי יש רק סטריפ אחד בערכה וכדאי לבדוק גם את הראש וגם את המים מהדוד (למי שיש ברז מים רותחים)
...

·הם לא שולחים לישראל ....

eliavbe · שליחה 18/01/2017 22:42

רונן

פתחתי את המכסה של המכונה, בוודאות הצבע של הדוד לא נחושת..
הצבע בוודאות של נירוסטה.
מתברר שיש 2 סוגים

eliavbe · שליחה 18/01/2017 23:20

תמונה נוספת בנחושת

roli_bark · שליחה 18/01/2017 23:36

למיטב הבנתי לדוד וצנרת מנחושת לא אמורות להיות בעיות עופרת משמעותיות.
רק לחלקים מפליז.

שליחה 19/01/2017 1:03

מצחיק שהם כתבו ELEKTRA , אין בית קפה בארץ שמחזיק אלקטרה מסחרית לדעתי...

שליחה 19/01/2017 7:13

עם נחושת אין שום בעיה.
הבעיה היא עם פליז שהיא מתכת שמוסיפים לה עופרת - ולכן עשויה לפלוט את העופרת למים.

חלק מהיצרנים מצפים את חלקי הפליז בניקל - וכך מתקבלת הפרדה מוחלטת ואין סיכוי שעופרת תגיע למים.

יש לכך שני סייגים:
1. לפעמים מצפים רק חלק מהצנרת/אלמנטים כדי לחסוך במחיר. הניקל יפה במיוחד היכן שרואים אותו (למשל, הראש) ולכן לפעמים אפשר לחתוך פינות.
2. עם הזמן הציפוי עלול להתקלף (בין השאר בגלל ניקוי מוגזם, אגב) ואז נוצרת בעיה.

אני לא יודע לגבי כל היצרנים כי די קשה לקבל מידע בנושא הזה.
לגבי Rocket אני יודע בוודאות שכל חלקי הפליז מצופים בניקל ולכן אפשר להיות רגועים.
אני חושב שגם Bezzera פועלים כך אבל אין לי אישור לזה.
במכונות האחרונות של Quickmill הם עברו להשתמש בדוודים מצופים באיזשהו חומר שגם אמור לעשות את אותו האפקט, אבל אני לא בטוח לגבי שאר הצנרת.

לדעתי הבעיה קיימת במיוחד במכונות ישנות וכאלו שלא תוחזקו היטב. זה קורה במיוחד בבתי קפה, שם נהוג להשתמש במכונות משופצות ומחודשות והתחזוקה היא רחוקה מאיך שאנחנו שומרים על המכונות שלנו. בנוסף, המכונות אצלנו הן לא בשימוש אינטנסיבי כ"כ כך שבד"כ לא צריכה להיות בעיה.

בכל אופן, הנושא מטריד כמובן.

לא לדאוג. תמיד יהיה לנו קפה שחור עם הל

roli_bark · שליחה 19/01/2017 9:51

סביר להניח שבכל המכונות עם מחליף חום הבעייה כמעט ולא קיימת, שכן מיי החליטה שאנו שותים לא מורתחים בבוילר עצמו אלא תוצאה של חימום לא ישיר במחליף החום.

אולי זו הסיבה שבמכונות תעשייתיות שאין להן מחליף חום (אלא חימום ישיר) הבעייה התגלתה.

RuslanAbramov · שליחה 19/01/2017 11:07

למיטב הבנתי המים במחליף חום מגיעים אליו מתוך הבוילר, אשר בתוכו צף המחליף
אני לא מכיר מכונה מסחרית שהיא לא דוד כפול או מחליף חום, מה גם שרוב המכונות בבתי הקפה הן עם מחליף חום, אתה צריך להקציף ולחלוט קפה בו זמנית.
תקנו אותי אם אני טועה.

roli_bark · שליחה 19/01/2017 11:27

מערכת מיי החליטה נפרדת ממיי ההקצפה. מה שמפריד בינהם הוא שסתום ה opv.
ולמיטב הבנתי רוב המכונות התעשייתיות הן עם דוד כפול.

itamars2 · שליחה 19/01/2017 11:34

השאלה גם מה בדקו- מים מהראש, או מים מהברז מים.

zvibl · שליחה 19/01/2017 13:17

@moti_r
אינו מכיל עופרת .
סגסוגת של נחושת ואבץ
נסייג שיש פליז שמיועד לכלי עבודה שיש לו 3% עופרת מוספת ,ברם דוד זה לא כלי עבודה

שליחה 19/01/2017 13:26

לא נכון.
בדוק את מקורותיך שוב.

לגבי HX - זה נכון שהמים לא מבלים בתוכו כמו שהם מבלים בתוך הדוד, אבל האמת שאני לא כ"כ יודע איך העופרת משתחררת למים. האם זה קשור לפרק הזמן שבו המים באים במגע עם הפליז? אם כן אז אכן HX ישחרר פחות עופרת. האמת שנשמע הגיוני שאכן כך.

RuslanAbramov · שליחה 19/01/2017 13:51

אני לא מסכים שרוב המכונות בשוק המקצועי הן דוד כפול.
רוב בתי העסק מחכירים את המכונה מספק הקפה וזה לרוב מביא מכונה שתהיה לו כמה שיותר זולה, ממה שיצא לי לראות רוב הפבוריטות ואקספובר שמספקים לבתי הקפה והמסעדות הן hx.
שלא נדבר על איכות התחזוקה של המכונות האלה, הן לרוב שלדה שבפנים הוחלפו כל החלקים מיליון פעם.
מכונות שאני יכול לומר עליהן בוודאות שהן db זה הלינאה של למרסוקו בארקפה, וקפה ג'ו, וגם המכונות של ארומה. פרט לרשתות האלה אני חושב שרוב בתי העסק משתמשים בhx.
תקנו אותי אם אני טועה.

עופרת במכונות קפה תעשייתיות

פליז או בשמו האנגלי BRASS