מבקש המלצה על מסך 65 שטוח פרמיום של lg או sony

jacko-il · שליחה 14/12/2016 14:37

הכל נכון וכו', אבל בעקרון למעט העניין עם מצב THX, אפשר לעשות קופי-פייסט למה שהוא רשם ורק להחליף את ה- DX900 בלא מעט מסכים שנמכרים כיום. הרבה מסכים כיום מכסים כמעט את כל גאמוט ה- P3. כמעט כל מסך נותן לך לכייל את שלושת צבעי הייסוד ואת שלושת הצבעים המשניים בהגדרות מתקדמות תחת ה- CMS. הרבה פאנלי VA מציעים שחור מצויין אך מאבדים מרוויית הצבע בצפייה מהצד.

אוסיף רק ואומר שאני אולי עוד זורם עם השוואת DX900 למסכי ה- OLED אך לדעתי ה- KS9500 (המשווקת בארץ) לא באותה רמה. לדעתי, ה- KS9500 של הארץ לא ברמה של OLED ואם נשארים עם LCD מול LCD אז אסור בכלל לרשום אותה באותה פסקה עם DX900 ובטח ובטח שלא עם ZD9. (והנה רשמתי אותה באותה פסקה. נראה איך אני ממשיך מכאן את החיים שלי...)

rwg1 · שליחה 14/12/2016 16:58

רציתי רק להגיב על כמה דברים שנכתבו לפני החזרה לנושא השירשור המקורי.

מקרנסקי, בעוד שאני מסכים איתך שזה מסך ה- LCD הכי טוב שנמכר כרגע בארץ, אני חושב שהדוגמא של מאמר הזה
היא לא דוגמא טובה. לדעתי האישית המאמר הזה הוא מאמר לא מקצועי שבו הכותב בעיקר מדבר על החוויה האישית
שלו מהמסך בתוספת לכמה נתונים מהפרסומים של היצרן, וכמו ששחר כתב, אפשר באמת לעשות קופי-פייסט למה שהוא
רשם על מסך זה כמעט בדיוק גם למסכים אחרים ורק להחליף את את שם המסך. יש דוגמאות הרבה יותר טובות
לביקורות מקצועיות בהרבה על המסך הזה בפרסומים אחרים בחו"ל.

יש כאן עוד עניין שגם מצויין במאמר וגם בתגובות בשירשור הזה ובשירשורים אחרים (וגם במאמרים אחרים בפורום)
וזה דבר שהזכרתי בתגובות קודמות שלי, ואני מדבר על סוג נתון שכל הזמן מזכירים אותו ועושים בו לדעתי שימוש לא
נכון ככל שמדובר על HDR, ואני מדבר על רוחב הגאמוט וכמה אחוזים הוא מתקן מסויים אם זה P3 או 2020 REC.
והסיבה שאני כותב את זה היא שבניגוד למה שהנתון הזה הראה על רמת הצבעים ב- SDR, כשזה מגיע ל- HDR
הנתון הזה מאבד הרבה מהחשיבות שלו, והוא בפני עצמו כבר לא נותן אינדיקציה מאוד טובה להבדלי הצבעים
בין מסך אחד לשני ב- HDR. וכאן, כמו שכתבתי מקודם, כדאי להתחיל לחשוב במושגים של color volume.

שחר, אני מסכים אתך לגבי מה שאתה כותב על ההבדל בין ה- KS9500 ל- DX900 (ובכלל ל- ZD9) בארץ, אבל
אני חושב שבדגמים האירופאים הסיפור הוא מעט שונה.

se1 · שליחה 14/12/2016 17:27

sky1sky10
אני נהנה מאד לקרוא את הפוסטים של rwg1 ושל jacko-il
אבל לא ברור אם לזה היתה "כוונת המשורר" על פי ניסוח השאלה שלך.
המושג "מסך פרמיום" הפך למושג שכל אחד משתמש בו כרצונו,
מאחרון המוכרנים, היבואנים השונים, עד לאתרי הביקורות "המקצועיים" ביותר.
וכמובן גם החברים כאן על נטיות ליבם.
אם מאחורי שאלתך היה גם עניין פרקטי, רצוי להוסיף מחיר או תקציב ריאלי משוער.
והאם ההמלצה על בסיס נסיון אישי או מאתרי ביקורת שונים באינטרנט, ביקור בחנות, במחסני חשמל וכד'.

sky1sky10 · שליחה 14/12/2016 18:04

se1 כתב:sky1sky10
אני נהנה מאד לקרוא את הפוסטים של rwg1 ושל jacko-il
אבל לא ברור אם לזה היתה "כוונת המשורר" על פי ניסוח השאלה שלך.
המושג "מסך פרמיום" הפך למושג שכל אחד משתמש בו כרצונו,
מאחרון המוכרנים, היבואנים השונים, עד לאתרי הביקורות "המקצועיים" ביותר.
וכמובן גם החברים כאן על נטיות ליבם.
אם מאחורי שאלתך היה גם עניין פרקטי, רצוי להוסיף מחיר או תקציב ריאלי משוער.
והאם ההמלצה על בסיס נסיון אישי או מאתרי ביקורת שונים באינטרנט, ביקור בחנות, במחסני חשמל וכד'.
...

·תודה רבה לכל המגיבים

קראתי ונהניתי האמת מהדיון רם הדרג באשכול זה.
הערתי בתחילת הפוסט שהיות וסמליין הזניחו את מסכי הפרימיום השטוחים בגודל 65,
הכוונה שלי שהייתי שמח לרכוש מסך 65 שטוח פרמיום ברמת KS סדרה 8 או 9 והעדיפות על סדרה 9.
מכאן והיות ואין הדבר קיים בשוק הישראלי ביבוא רשמי בקשתי לדעת מה החלופות הראויות שבאמת
נותנות פייט רציני לסמסונג.

גילוי נאות: אכן OLED על הפרק אבל לא MUST.

טלHD · שליחה 14/12/2016 20:52

בנקודת הזמן של היום מבחינת איכות/עלות/טכנולוגיה....למסכים עד 65",
OLED עם ידו על העליונה.
אין בכלל תחרות למסכי פרימיום האחרים (בטכנולוגיה אחרת) שגם במחיר דומים היום ל OLED.
עם תקציב עד 20K למסך 65", רק B6/E6.

rwg1 · שליחה 15/12/2016 9:29

הצהרה כלכך גורפת וחד משמעית שממש חבל לי על כל המשאבים שחברות מוציאות על ייצור מסכי פרימיום שהם
לא OLED ושלפי הצהרה זו כנראה נופלים ביכולותיהם בכל תחומים ממסכי OLED. חבל לי גם על כל אותם אתרי
ביקורות שלחינם עושים כאלה מאמצים לבדוק מסכים אחרים וגם לפעמים מגיעים להבנות שהן מעט מנוגדות
להצהרה זו, ואחרי קריאת הצהרה זו אני עכשיו מבין שהם כנראה טועים. רק לחשוב כמה כסף ומאמץ היה נחסך
מכל הגופים הללו אילו רק היו יכולים לקרא בזמן את ההצהרה החד משמעית הזו.

דרך אגב, מעניין אותי לדעת היכן אפשר לקנות מסך LG 65E6 במחיר שהוא עד 20K.

rwg1 · שליחה 15/12/2016 12:55

אז בדיוק כשאנחנו מזכירים בשירשור זה מסכים כמו ה- DX900 או ה- ZD9, ב- AVForums פרסמו אתמול מאמר
שכולל גם וידאו עם הסברים וסיכום של מה דעתם על מסכים אלו וגם אחרים שנמכרים ב- 2016.

והמאמר:
https://www.avforums.com/article/best-b ... 1600.13141

כדאי מאוד להקשיב למה שיש לו לומר על - DX902, שזה הדגם שזהה ל- DX900 שנמכר בארץ, ובמיוחד למי שמוכן
לחשוב גם על יבוא מקבילי כדאי לשמוע מה המחיר של המסך הזה שם וזה שהוא אחד המסכים שנותנים את הביצועים
הכי טובים למחיר.

ולמי שלא מוכן לשמוע על משהו אחר חוץ מ- OLED אולי גם כדאי לשמוע לקראת הסוף מה יש לו לומר בוידאו על
הביצועים של ה- ZD9 ובמיוחד בכל מה שקשור לרמות השחור.

jtk · שליחה 15/12/2016 17:19

@rwg1
למה גרפים דו-מימדיים לטווח צבעים לא רלוונטיים ל-HDR? אם בגלל התנהגות שונה בעוצמות תאורה שונות, זה נכון גם ל-SDR.

@מקרנסקי
אגב, לגבי הדיון על ה-DX900 והסיפורים השיווקים מסביב, הנה תמונה של הפיקסלים של הפנסוניק DX902 בגרסת ה-65". אין יותר מ-3 צבעי בסיס:

מקרנסקי · שליחה 15/12/2016 17:44

תודה על הסרטון, מעלים על הגריל את מבחר להיטי השנה
ואכן כמו שחשבנו - הפנסוניק מעל כולם (גם במחיר)

jtk - אלו הצבעים בעיקרון, לא כותב על מה שלא מבין. אם כתבו, אולי צדקו ואולי לא - אין לי שום רצון ללכת למחלקת ההונאות.
אבל הביקורת מדברת ובגדול.

rwg1 · שליחה 15/12/2016 17:57

@jtk

רק אם אפשר מעט יותר לדייק, לא אמרתי שהם לא רלוונטיים ל-HDR, אמרתי שהם פחות רלוונטיים להשוואת יכולות צבע
של מסכים ב- HDR. וכן זה בגלל רמות ההארה השונות שאליהם מסוגל כל מסך להגיע.

ב- SDR את כל המסכים היה צריך לכוון בערך לרמה דומה של הארה מקסימלית כך שההבדל בהשפעה של רמת
ההארה בין מסכים שונים על רמת הצבעים לא היתה גדולה, ולהשוואה בין יכולות הצבע של מסכים שונים אפשר היה
להתייחס רק לרוחב הגאמוט בדיאגרמת CIE דו מימדית.

ב- HDR להבדלים בין רמות ההארה שונות ממסכים שונים יש השפעה מאוד גדולה על רמת הצבעים מכל מסך,
כך שכאן אם אתה רק בודק רוחב גאמוט בעזרת דיאגרמת CIE דו מימדית אתה מקבל רק חלק קטן מהמידע
לגבי רמת הצבעים מהמסך. ואם באמת רוצים להבין את השוני בין יכולות צבע של מסכים ב- HDR צריך
להתייחס ליכולות ה- color volume שכל מסך מסוגל להראות, ואת זה גם ניתן לראות בדיאגרמת CIE תלת מימדית.

rwg1 · שליחה 15/12/2016 18:05

@מקרנסקי

כדאי רק גם כאן לדייק, ה- DX902 מצויינת, ובמיוחד למחיר שלה, אבל ל- ZD9 יש יכולות יותר טובות.

טלHD · שליחה 15/12/2016 21:57

rwg1 כתב:
דרך אגב, מעניין אותי לדעת היכן אפשר לקנות מסך LG 65E6 במחיר שהוא עד 20K.
...

·

אם זה באמת מעניין אותך, תפנה בפרטי.