שרשור תגובות: אינטל: חיבור ה-USB Type-C הולך להעלים את שקע ה-3.5 מ"מ
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46439
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5087 פעמים
Resistance is Futile
התעשייה צועדת לכיוון הזה, אז יש להתכונן בהתאם.
תמיד אפשר להשתמש באוזניות Bluetooth, מתאים לכל פלטפורמה ומי בכלל מחפש מתאמים? הבעיה שלי שלא משנה עם איזה אוזניות משתמשים (והשתמשתי בהרבה), תמיד יש Delay בין האודיו לוידאו מעל iOS אשר הופך צפייה בתכנים כאלו לבלתי נסבלת.
התעשייה צועדת לכיוון הזה, אז יש להתכונן בהתאם.
תמיד אפשר להשתמש באוזניות Bluetooth, מתאים לכל פלטפורמה ומי בכלל מחפש מתאמים? הבעיה שלי שלא משנה עם איזה אוזניות משתמשים (והשתמשתי בהרבה), תמיד יש Delay בין האודיו לוידאו מעל iOS אשר הופך צפייה בתכנים כאלו לבלתי נסבלת.
1. זה יעלה את המחיר של האוזניות.
2. הגודל פיזית יגדל, אני לא רואה איך דוחפים לתוך אוזניות IN EAR ממיר D2A חוץ מלהשתמש ברכיב חיצוני שיסרבל את השימוש.
דזייו גרוע, במקום שיהיה ממיר אחד (בתוך המכשיר) שמשותף לכול האוזניות אז עכשיו כל אוזניה תצטרך ממיר משל עצמה.
2. הגודל פיזית יגדל, אני לא רואה איך דוחפים לתוך אוזניות IN EAR ממיר D2A חוץ מלהשתמש ברכיב חיצוני שיסרבל את השימוש.
דזייו גרוע, במקום שיהיה ממיר אחד (בתוך המכשיר) שמשותף לכול האוזניות אז עכשיו כל אוזניה תצטרך ממיר משל עצמה.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46439
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5087 פעמים
ohyaeli,
כבר היום יש אוזניות Bluetooth במחירים של $10 - אז מה הסיפור הגדול?
בנוגע לגודל, שמת לב לגודל של ה- Earin? יש היום עוד מספר יצרנים אשר הציגו אוזניות כאלו ואחרים שפשוט העבירו את האלקטרוניקה ל- Controller, כמו Jaybird Freedom.
זה דווקא טוב שכל יצרן יוכל לממש איזה DAC שהוא רוצה, ככה אנשים יקבלו בדיוק מה שהם שילמו עליו.
כבר היום יש אוזניות Bluetooth במחירים של $10 - אז מה הסיפור הגדול?
בנוגע לגודל, שמת לב לגודל של ה- Earin? יש היום עוד מספר יצרנים אשר הציגו אוזניות כאלו ואחרים שפשוט העבירו את האלקטרוניקה ל- Controller, כמו Jaybird Freedom.
זה דווקא טוב שכל יצרן יוכל לממש איזה DAC שהוא רוצה, ככה אנשים יקבלו בדיוק מה שהם שילמו עליו.
ZIV_R
יש בעיה בטיעון שלך, האוזניות עולות 240 דולר זה יקר משמעותית מהאוזניות שיש לי עכשיו על הראש (ATH50).
אוזניות BT שעולות 10$ קיימות אבל לא בצורה של IN EAR.
האוזניות יתייקרו אין מנוס, הוסיפו ל-BOM עוד רכיבים זה לא יהיה זול יותר.
יש בעיה בטיעון שלך, האוזניות עולות 240 דולר זה יקר משמעותית מהאוזניות שיש לי עכשיו על הראש (ATH50).
אוזניות BT שעולות 10$ קיימות אבל לא בצורה של IN EAR.
האוזניות יתייקרו אין מנוס, הוסיפו ל-BOM עוד רכיבים זה לא יהיה זול יותר.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46439
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5087 פעמים
ohyaeli,
לא טענתי שה- Earin עולות $10, אלא הצגתי אותן בתור דוגמה לאוזניות קטנות. תציץ ב- Amazon, אני מאמין שתמצא די והותר אוזניות IEM Bluetooth בעלות נמוכה ופידבק חיובי של הרוכשים.
לא טענתי שה- Earin עולות $10, אלא הצגתי אותן בתור דוגמה לאוזניות קטנות. תציץ ב- Amazon, אני מאמין שתמצא די והותר אוזניות IEM Bluetooth בעלות נמוכה ופידבק חיובי של הרוכשים.
ZIV_R
אני מקבל את מה שאתה אומר.
עדיין המחיר של אוזניה X פלוס רכיבים יהיה יקר יותר אחרי שינוי התקן. אם אני מחזיק כמה אוזניות אז אני אשלם על כל אחת יותר.
אין לי בעיה עם להוציא כסף אבל כרגע זה לא נראה מוצדק, אין תוספת באיכות השמע או בנוחות השימוש.
כנראה שאנחנו עדיין נצטרך לבלוע את הצפרדע אם כל היצרניות יישרו קו.
אני מקבל את מה שאתה אומר.
עדיין המחיר של אוזניה X פלוס רכיבים יהיה יקר יותר אחרי שינוי התקן. אם אני מחזיק כמה אוזניות אז אני אשלם על כל אחת יותר.
אין לי בעיה עם להוציא כסף אבל כרגע זה לא נראה מוצדק, אין תוספת באיכות השמע או בנוחות השימוש.
כנראה שאנחנו עדיין נצטרך לבלוע את הצפרדע אם כל היצרניות יישרו קו.
- Kosh
- גורו וינטאג'

- תגובות: 4069
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: Vorlon homeworld
- נתן תודות: 339 פעמים
- קיבל תודות: 366 פעמים
המטרה הסופית של כל חברות האלקטרוניקה(ואפל בראשן) היא להכחיד את כל החיבורים האנלוגיים באשר הם-ולא משנה להן אם החיבורים האלה שהומצאו לפני חצי מאה עדיין ממלאים את תפקידם כיאות וללא תקלות (כי מדובר בטכנולוגיה אמינה ופשוטה),העיקר מבחינתן הוא לסחוט עוד כסף מהצרכנים על "בעיה" שכלל לא מצריכה פיתרון.גם ה-RCA הוותיק (שקרוי על שם החברה הממציאה שלו,שכבר לא קיימת בצורתה המקורית ממזמן)הולך ונעלם לאט לאט.בקיצור-מה שטוב לצרכנים=רע לחברות,מה שרע לצרכנים=טוב לחברות.
Vintage audio is a way of life
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73401
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 649 פעמים
- קיבל תודות: 3170 פעמים
·Catskinner כתב:@Huber
·כמה תשובות לנקודות שהעלית:
1. לטעון שבניידים יש dell יש חיבור USB-C זה, אם תסלח לי, טיעון של איש קש.
...
הפסקתי להתייחס אליך ברצינות כבר אחרי הטענה המגוכחת הזו. בבקשה:
http://www.forbes.com/sites/brookecroth ... 82dbda63b3
http://www.dell.com/il/en/p/xps-13-9350-laptop/pd
http://www.laptopmag.com/reviews/laptops/dell-xps-13
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
@Huber
·ממך ציפיתי לקצת יותר רצינות. אני מדבר על המשמעות של החלפת שקע אוזניות בטלפון סלולארי ואתה מציג מפרט של מחשב נייד של dell...
·ממך ציפיתי לקצת יותר רצינות. אני מדבר על המשמעות של החלפת שקע אוזניות בטלפון סלולארי ואתה מציג מפרט של מחשב נייד של dell...
2 פינים בחיבור ה usb type-c הם ייעודיים לחיבור אזניות אנלוגי, בתנאי שיצרני הסמארטפונים טאבלטים ולפטופים ישאירו את ה DAC המובנה. אז לא חייבים אזניות חדשות ויידרש רק מתאם מכאני פשוט.
אז יש פה תאימות לאחור, הקטנה פיסית (שזה קריטי), ומרחב אפשרויות גדול לשדרוג.
הוויכוח אם זה יתפוס או לא יתפוס מיותר לגמרי. זה תפס - הרכבת כבר יצאה לדרך.
מה שלא ברור לי, האם הסמארטפונים יכילו שני חיבורי usb-c או אחד?
אם רק אחד, אז יהיה מסורבל מאד להשתמש באזניות ולהטעין בו זמנית.
אז יש פה תאימות לאחור, הקטנה פיסית (שזה קריטי), ומרחב אפשרויות גדול לשדרוג.
הוויכוח אם זה יתפוס או לא יתפוס מיותר לגמרי. זה תפס - הרכבת כבר יצאה לדרך.
מה שלא ברור לי, האם הסמארטפונים יכילו שני חיבורי usb-c או אחד?
אם רק אחד, אז יהיה מסורבל מאד להשתמש באזניות ולהטעין בו זמנית.
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73401
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 649 פעמים
- קיבל תודות: 3170 פעמים
·Catskinner כתב:@Huber
·ממך ציפיתי לקצת יותר רצינות. אני מדבר על המשמעות של החלפת שקע אוזניות בטלפון סלולארי ואתה מציג מפרט של מחשב נייד של dell......
שמת לב שאתה ואני לא היחידים פה בת'רד, נכון? ואם טרחת לקרוא 2-3 תגובות מעליך היית רואה שציינו גם את הנושא של המעבר לזה ב PC (שגם שם משתמשים באוזניות אם לא שמת לב), ככה שהתגובה שלי הייתה בהתאמה לזה, וההשתלחות שלך וקריאת השמות הייתה פשוט מגוכחת ומיותרת.
בכל מעבר מטכנולוגיה ישנה לחדשה יש את אלו שיעמדו על הרגלים האחוריות ויצעקו חמס, זה אף פעם לא מנע מהטכנולוגיה להתקדם - וטוב שכך.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
שבוע טוב!
יקרה בדיוק כמו שביטלו את מחבר הDB-9 RS-232 במחשבים ואז צריך מתאם ממיר, התקן עצמו רחוק מלהעלם עדיין כל הציוד התעשייתי, צבאי, מקצועי נשלט כך או ב RS-485 אבל במחשב נייד בעובי של שערה אין פשוט מקום למחבר שלא שימושי עבור מעל 99% מהלקוחות.
שלא לדבר על מחבר פרללי למדפסות מהמאה הקודמת...אצלי בתיק יש מתאם USB ל RS-232 ועכשיו רכשתי את השני לגיבוי..
לפני יומיים מצאתי ללקוח מתאם RS-232 לתקשורת אלחוטית ששולטת על מנופים שאיתם מנקים גורדי שחקים בארץ...
אם לצטט את טומי לי גונס בגברים בשחור 1 :
"Kay: This is gonna replace CD's soon; guess I'll have to buy the White Album again... Ah..."
http://www.imdb.com/title/tt0119654/quotes
כלומר להבנתי התעשייה מנסה כל העת לחפש נקודת הכנסה חדשות וזה יותר מכל מוביל את המעבר.
כמו קלוד קשה לי להאמין שמחבר האוזניות 3.5" יעלם מן העולם, זה פחות או יותר כמו לומר תהרגו את מחבר ה:Banana speaker connector ברסיברים....
בטלפונים סלולריים למשל אני חייב להסכים עם זיו, מי בדיוק משתמש באוזניות אנלוגיות היום בטלפון הסלולארי, מישהו ?
בטלפונים היוקרתיים זה יכול לקרות במיידי, בטלפונים העממיים יותר יקח קצת יותר זמן.
אגב APPLE היו הראשונים להפטר מכונני ה Floppy וכולם אז אמרו שהם משוגעים מישהו היום משתמש ב Floppy?
גם במחשבים אפשר לוותר לדעתי על ה DAC המזוויעים שיש היום ב BUILT IN ולעבור לאוזניות או רמקולים USB.
כך אני נוהג כבר מעל 5 שנים.
יקרה בדיוק כמו שביטלו את מחבר הDB-9 RS-232 במחשבים ואז צריך מתאם ממיר, התקן עצמו רחוק מלהעלם עדיין כל הציוד התעשייתי, צבאי, מקצועי נשלט כך או ב RS-485 אבל במחשב נייד בעובי של שערה אין פשוט מקום למחבר שלא שימושי עבור מעל 99% מהלקוחות.
שלא לדבר על מחבר פרללי למדפסות מהמאה הקודמת...אצלי בתיק יש מתאם USB ל RS-232 ועכשיו רכשתי את השני לגיבוי..
לפני יומיים מצאתי ללקוח מתאם RS-232 לתקשורת אלחוטית ששולטת על מנופים שאיתם מנקים גורדי שחקים בארץ...
אם לצטט את טומי לי גונס בגברים בשחור 1 :
"Kay: This is gonna replace CD's soon; guess I'll have to buy the White Album again... Ah..."
http://www.imdb.com/title/tt0119654/quotes
כלומר להבנתי התעשייה מנסה כל העת לחפש נקודת הכנסה חדשות וזה יותר מכל מוביל את המעבר.
כמו קלוד קשה לי להאמין שמחבר האוזניות 3.5" יעלם מן העולם, זה פחות או יותר כמו לומר תהרגו את מחבר ה:Banana speaker connector ברסיברים....
בטלפונים סלולריים למשל אני חייב להסכים עם זיו, מי בדיוק משתמש באוזניות אנלוגיות היום בטלפון הסלולארי, מישהו ?
בטלפונים היוקרתיים זה יכול לקרות במיידי, בטלפונים העממיים יותר יקח קצת יותר זמן.
אגב APPLE היו הראשונים להפטר מכונני ה Floppy וכולם אז אמרו שהם משוגעים מישהו היום משתמש ב Floppy?
גם במחשבים אפשר לוותר לדעתי על ה DAC המזוויעים שיש היום ב BUILT IN ולעבור לאוזניות או רמקולים USB.
כך אני נוהג כבר מעל 5 שנים.
- arotman
- חבר במועדון HT

- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
עוד סיבה שאני היום משתמש בטלפון ב Android ולא נוגע במקל ארוך בטלפון מתוצרת Apple....ziv_r כתב:Resistance is Futile
התעשייה צועדת לכיוון הזה, אז יש להתכונן בהתאם.
תמיד אפשר להשתמש באוזניות Bluetooth, מתאים לכל פלטפורמה ומי בכלל מחפש מתאמים? הבעיה שלי שלא משנה עם איזה אוזניות משתמשים (והשתמשתי בהרבה), תמיד יש Delay בין האודיו לוידאו מעל iOS אשר הופך צפייה בתכנים כאלו לבלתי נסבלת....
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46439
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5087 פעמים
$10 זה יקר?
סביר להניח שהוצאת סכום גבוה יותר עבור כל אביזר נילווה אחר לטלפון שלך.
סביר להניח שהוצאת סכום גבוה יותר עבור כל אביזר נילווה אחר לטלפון שלך.
-
pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32985
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2317 פעמים
איך בדיוק אתם קובעים שהכבל הוא "איכותי"?
באיביי יש כבלים ומתאמים מ-USB-C לשלל חיבורים ב-$1-2.
באיביי יש כבלים ומתאמים מ-USB-C לשלל חיבורים ב-$1-2.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46439
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5087 פעמים
pixies,
USB Type-C מאפשר בין היתר להעביר מתח גבוה יותר ממה שאפשרי עם USB Type-A/B/Micro/Mini, לפיכך החשיבות של תקינות הכבל הינה הרבה יותר חשובה ממה שהיה בעבר. העברת מתח גבוה כזה מעל כבל לא תקין, תגרום לשריפת מחשבים ניידים ופיצוץ סוללות.
Recall של כבלים מתוצרת Anker אשר יכולים לגרום לשריפת טלפונים - סיפור חם מלפני 3 ימים:
http://www.androidauthority.com/anker-i ... ble-713222
שריפת מחשב נייד Pixel 2 של גוגל:
https://plus.google.com/u/0/+BensonLeun ... zkGqnWcyYM
האדם מהסיפור האחרון, Benson Leung, הוא מהנדס בגוגל אשר בודק להנאתו כבלי USB Type C וביקורות שליליות שלו באמזון גרמו להסרת זמינות מוצרים וחברות אחרות אשר הוציאו גרסאות משופרות בשל הפידבק שלו.
http://www.theverge.com/2015/11/5/96744 ... rty-cables
USB Type-C מאפשר בין היתר להעביר מתח גבוה יותר ממה שאפשרי עם USB Type-A/B/Micro/Mini, לפיכך החשיבות של תקינות הכבל הינה הרבה יותר חשובה ממה שהיה בעבר. העברת מתח גבוה כזה מעל כבל לא תקין, תגרום לשריפת מחשבים ניידים ופיצוץ סוללות.
Recall של כבלים מתוצרת Anker אשר יכולים לגרום לשריפת טלפונים - סיפור חם מלפני 3 ימים:
http://www.androidauthority.com/anker-i ... ble-713222
שריפת מחשב נייד Pixel 2 של גוגל:
https://plus.google.com/u/0/+BensonLeun ... zkGqnWcyYM
האדם מהסיפור האחרון, Benson Leung, הוא מהנדס בגוגל אשר בודק להנאתו כבלי USB Type C וביקורות שליליות שלו באמזון גרמו להסרת זמינות מוצרים וחברות אחרות אשר הוציאו גרסאות משופרות בשל הפידבק שלו.
http://www.theverge.com/2015/11/5/96744 ... rty-cables
לאשתי יש NEXUS 5X שבא עם USB C - הטלפון מגיע עם מטען מקורי של LG שמספק 3A ומטעין את הטלפון במהירות מדהימה המכשיר כמובן שבנוי לטעינה המהירה הזאת), מקבלים גם מתאם למיקרו USB כך שאפשר להלביש על מטען הרכב או כל מטען "ישן" אחר..
רציתי לקנות עוד מתאמים/כבלים/מטענים שיהיה ברזרבי (יש להם נטיה להתפזר אצלנו...) ובאמת נתקלתי בדיווחים על בעיות ובBenson Leung שמבצע בדיקות לכבלים שנמכרים באמזון -- איזה בלאגן..
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A ... cr_rdp_pdp
לפי הבנתי רוב הבעיות שהוא מדווח עליהם של אי עמידה בתקנים של USB C מקורם ביכולת של המכשירים מבוססי USB C "לשאוב" אמפרז' גבוהה משמעותית מאלו שהיו עם מיקרו USB (תלוי במכשיר כמובן) ולכן הכבלים והמתאמים השונים עלולים להעמיס על מקור הזרם (אם זה המטען עצמו או החיבורים שלו או הכבל עצמו..)ובמקים מסויימים כמו במקרה של המחשב שלו עצמו (LOL) רכיבי הUSB עלולים להשרף/להנזק... למשל במקרה של מתאם מ USB C למיקרו חשוב שיהיה משהו שמגביל/מפחית את הזרם.
אז - צריך לקחת בחשבון שזאת תהיה תקופת מעבר בשנים הבאות והנושא יהיה מדובר לא מעט.
כרגע אני לא בדיוק יודע מה לקנות - נמתין ונלמד את העניין...
רציתי לקנות עוד מתאמים/כבלים/מטענים שיהיה ברזרבי (יש להם נטיה להתפזר אצלנו...) ובאמת נתקלתי בדיווחים על בעיות ובBenson Leung שמבצע בדיקות לכבלים שנמכרים באמזון -- איזה בלאגן..
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A ... cr_rdp_pdp
לפי הבנתי רוב הבעיות שהוא מדווח עליהם של אי עמידה בתקנים של USB C מקורם ביכולת של המכשירים מבוססי USB C "לשאוב" אמפרז' גבוהה משמעותית מאלו שהיו עם מיקרו USB (תלוי במכשיר כמובן) ולכן הכבלים והמתאמים השונים עלולים להעמיס על מקור הזרם (אם זה המטען עצמו או החיבורים שלו או הכבל עצמו..)ובמקים מסויימים כמו במקרה של המחשב שלו עצמו (LOL) רכיבי הUSB עלולים להשרף/להנזק... למשל במקרה של מתאם מ USB C למיקרו חשוב שיהיה משהו שמגביל/מפחית את הזרם.
אז - צריך לקחת בחשבון שזאת תהיה תקופת מעבר בשנים הבאות והנושא יהיה מדובר לא מעט.
כרגע אני לא בדיוק יודע מה לקנות - נמתין ונלמד את העניין...


