מישהו נהג על הסקודה סופרב החדשה ויכול להשוות לרכבים אחרים בסגמנט (נוחות)

kingikra · שליחה 14/02/2016 9:02

tvholic כתב:אני לא מת על ה-VAG.
אני הייתי בודק את הסדרה 3, ליתר דיוק את ה-328.

אם אתה מוכן למתוח את התקציב הייתי גם בודק את ה428.
אגב, קיימת גם 428 GC שהיא סדרה 4 עם 4 דלתות ונראית ספורטיבית יותר מהסדרה 3.

אני חושב שהשילוב של הנעה אחורית, כוח ואיכות נותן פה תוצאה מעניינת.

כמובן, שניתן תמיד לקחת את הM ולהשיג יותר כוח אבל הן קשיחות יותר.
גם אפשר לחזק אותן אצל E&A והם יכולים לעזור בהרבה שדרוגים מעניינים שישיגו לך את המבוקש.
...

סידרה 3 או 4 בבמוו נחשבת משפחתית. היא בחיים לא תתן לי נוחות נסיעה כמו ה Q70 או הלקסוס GS

tvholic · שליחה 14/02/2016 12:26

אני הייתי בודק אותן בכל זאת, אתה לא יודע איך תרגיש איתן.
לפעמים דברים קטנים עושים את ההבדלץ.

אתה יכול להחליף לבולמים אחרים ולהשיג את הנוחות שאתה רוצה ועם הנעה אחורית.
הQ50 מקבילה לסדרה 3-4, ה-70 כבר מקבילה לסדרה 5 (מישהו אמר M5??)

kingikra · שליחה 14/02/2016 12:53

בטח אמר... רק מיליון זוזים והיא שלך

שליחה 14/02/2016 16:36

kingikra כתב:
...
...
זה לא שדרוג של אוקטביה אלא שדרוג פשוט שניתן לעשות לכל רכב בעל מנוע עם מגדש טורבו. וכן גם לסופרב שלך, מן הסתם, ניתן לעשות כזה. מה שקורה בעצם זה שאתה מכניס את האוטו שלך לאחת מהסדנאות המתמחות, הם מתחברים לתוכנת הניהול של המנוע שלה ומשנים אותה שתספק עוד כמה סוסים ועוד קצת מומנט תוך כדי שיפור רצועת המומנט לאורך הסל"ד.
מקווה שזה לא היה מסובך מידי
צא רק מנקודת הנחה שברכב באחריות, האחריות מתבטלת אם עולים עליך (לא תמיד ניתן לעלות)
...

·

אז זה כמו לעשות overclocking למעבדים?
זה בטוח? זה לא יכול לדפוק משהו באוטו?

טלHD · שליחה 14/02/2016 16:43

kingikra כתב:
...
...
סידרה 3 או 4 בבמוו נחשבת משפחתית. היא בחיים לא תתן לי נוחות נסיעה כמו ה Q70 או הלקסוס GS
...

·

ה GS מאוד מאוד מאוד נוחה. נהגתי עליה בכמה הזדמנויות.
ה RC-F לא עולה פחות מ GS-F. הפוך. יש לי מכר שכבר הזמין GS-F ומקבל אותה חודש הבא. מחיר סביב 610K.

kobbi · שליחה 14/02/2016 18:35

psibeast כתב:
...
...
·

אז זה כמו לעשות overclocking למעבדים?
זה בטוח? זה לא יכול לדפוק משהו באוטו?
...

·

על המנוע מפקח מחשב ואותו מפעילה תוכנה שהיצרן כתב.
ניתן על ידי שינוי יחס דחיסה , תגובת דוושה, מחשב הגיר ועוד להעלות את ההספק במקרה שלי מ 160 כס ל 210 כס, ואת המומנט גם כן בצורה משמעותית.
זה שדרוג משמעותי מאד ובהחלט ואהוו ענק. ובטח בעבור העלות האפסית. זה נקרא בשפת רחוב stage one.
מעבר לכך נדרשת כבר השקעה כספית גדולה בשדרוג מערכת היניקה, פליטה, קרור הטורבו או אף החלפתו לגדול יותר.
אתה צריך להבין שהמנוע 1800 סמוק אפשר גם להוציא 300 כס השאלה אם הוא יחזיק מעמד .
מנוע ה tsi המדובר בשילוב גיר ה dsg7 עומד יפה מאד בנתונים החדשים.
והוא מענג.
אצלי מותקן Revo אבל יש גם אחרים.

דרך אגב גם ניסן gtr החלום של פותח השרשור ניתנת לשדרוג והעלאה לכ 1000 כס ואף יותר.

tvholic · שליחה 14/02/2016 19:55

kingikra כתב:בטח אמר... רק מיליון זוזים והיא שלך
...

שלא תגיד שלא פירגנתי לך

אני עוד זוכר את השרשור שפתחת כשהתלבטת על ה A.

אגב, שקלת את ה-135M?
מדהימה ויעילה לדעתי

nir11 · שליחה 14/02/2016 20:20

kobbi כתב:
...
...
·

ניתן על ידי שינוי יחס דחיסה , תגובת דוושה, מחשב הגיר ועוד להעלות את ההספק במקרה שלי מ 160 כס ל 210 כס, ואת המומנט גם כן בצורה משמעותית.

דרך אגב גם ניסן gtr החלום של פותח השרשור ניתנת לשדרוג והעלאה לכ 1000 כס ואף יותר.
...

כמה דברים שאשמל אם תוכל להבהיר:
למיטב ידיעתי יחס דחיסה הוא יחס בין נפח הצילנדר בנקודה עליונה, לבין הנקודה התחתונה. זה פרמטר מכני. איך אפשר לשנות אותו עם צ'יפ?
לגבי מחשב הגיר - הספק המנוע נמדד על ידי היצרנים בדרך כלל על גל הארכובה (למיטב ידיעתי), וזה לפני הגיר. איך יכול מחשב הגיר להשפיע על ההספק? וגם אם מודדים אחרי הגיר, מה שאפשרי, ויכולול את הפסד ההספק בו, איך מישב יכול לשנות את ההספק בהקשר הזה?
·

שליחה 14/02/2016 21:25

kobbi כתב:
...
...
·

על המנוע מפקח מחשב ואותו מפעילה תוכנה שהיצרן כתב.
ניתן על ידי שינוי יחס דחיסה , תגובת דוושה, מחשב הגיר ועוד להעלות את ההספק במקרה שלי מ 160 כס ל 210 כס, ואת המומנט גם כן בצורה משמעותית.
זה שדרוג משמעותי מאד ובהחלט ואהוו ענק. ובטח בעבור העלות האפסית. זה נקרא בשפת רחוב stage one.
מעבר לכך נדרשת כבר השקעה כספית גדולה בשדרוג מערכת היניקה, פליטה, קרור הטורבו או אף החלפתו לגדול יותר.
אתה צריך להבין שהמנוע 1800 סמוק אפשר גם להוציא 300 כס השאלה אם הוא יחזיק מעמד .
מנוע ה tsi המדובר בשילוב גיר ה dsg7 עומד יפה מאד בנתונים החדשים.
והוא מענג.
אצלי מותקן Revo אבל יש גם אחרים.

דרך אגב גם ניסן gtr החלום של פותח השרשור ניתנת לשדרוג והעלאה לכ 1000 כס ואף יותר.
...

·

מעניין מאוד. במהלך הטיפול השנתי המוסך לא עלול "לשדרג גרסא" במחשבי הרכב ולדרוס את התוכנה המשודרגת?

kobbi · שליחה 14/02/2016 21:36

המוסך יכל לדרוס, לרוב לא כושה ואם כן אתה מטעין שוב. לא קרה כלום

שליחה 14/02/2016 21:55

אבל לטעון את התוכנה עולה 2500-3000 ש"ח, או שאם דורסים לך אז מוכנים לטעון לך את התוכנה מחדש ללא עלות?

kingikra · שליחה 14/02/2016 22:16

טלHD כתב:
...
...
·

ה GS מאוד מאוד מאוד נוחה. נהגתי עליה בכמה הזדמנויות.
ה RC-F לא עולה פחות מ GS-F. הפוך. יש לי מכר שכבר הזמין GS-F ומקבל אותה חודש הבא. מחיר סביב 610K.
...

·

שמח לשמוע שהיא מאוד נוחה. בסופש הקרוב אוכל לבחון אותה מקרוב.
לגבי ה GS-F, לא ידעתי את מה שאתה אומר אבל עדיין 610 לא רלוונטי מבחינתי.
מה שכן, בחיפושי באתר אוטו אחרי אלטרנטיבה במחיר הזה, גיליתי להפתעתי שה ATS-V של קדילאק תומחרה ב 470,000 ש"ח. אז נכון שהיא לא תתנהג על הכביש כמו האירופאיות המקבילות (למרות שראיתי כמה השוואות שטענו שהפער לא כזה גדול) אבל מצד שני ביצועים טובים יותר ואני בטוח שלא פחות איבזור ופינוק.
אני צופה לא מעט על הכביש (כמובן הכל יחסי).

kingikra · שליחה 14/02/2016 22:18

tvholic כתב:
...
...
שלא תגיד שלא פירגנתי לך

אני עוד זוכר את השרשור שפתחת כשהתלבטת על ה A.

אגב, שקלת את ה-135M?
מדהימה ויעילה לדעתי
...

·

ה M135 היתה השיקול מול ה A. אם לא רכשתי אותה אז, ארכוש אותה היום?

kingikra · שליחה 14/02/2016 22:19

psibeast כתב:אבל לטעון את התוכנה עולה 2500-3000 ש"ח, או שאם דורסים לך אז מוכנים לטעון לך את התוכנה מחדש ללא עלות?
...

·

התוכנה זה 2500-3000 ש"ח. לא הטעינה. אני לא יודע איך זה עובד בואג אבל ברכב שלי אתה קונה איזה מתקן באינטרנט ושותל את התוכנה בעצמך.

Dbso · שליחה 15/02/2016 0:57

@kingikra
אז מה קורה עם הסופרב? לקחת אותה בסוף לסיבוב?

tvholic · שליחה 15/02/2016 11:49

kingikra כתב:
...
...
·

ה M135 היתה השיקול מול ה A. אם לא רכשתי אותה אז, ארכוש אותה היום?
...

חשבתי שלמדת משהו בזמן הזה...

kingikra · שליחה 15/02/2016 11:57

Dbso כתב:@kingikra
אז מה קורה עם הסופרב? לקחת אותה בסוף לסיבוב?
...

לא. בינתיים בסופ"ש הקרוב אני מקבל את הלקסוס ובשבוע שאח"כ אדגום את הסופרב

kingikra · שליחה 15/02/2016 12:00

tvholic כתב:
...
...
חשבתי שלמדת משהו בזמן הזה...
...

למדתי לא מעט. אני מבין את היתרונות של הבימר על המרצדס אבל לא בא לי להתפשר על ביצועים. בדיוק בגלל זה נכנסה פתאום ה ATS-V למשוואה

kobbi · שליחה 15/02/2016 15:45

kingikra כתב:
...
...
·

התוכנה זה 2500-3000 ש"ח. לא הטעינה. אני לא יודע איך זה עובד בואג אבל ברכב שלי אתה קונה איזה מתקן באינטרנט ושותל את התוכנה בעצמך.
...

·
אנחנו מפריעים כאן בשרשור ולכן אתייחס בפעם האחרונה.

לגבי שאלות על כיצד מעלים את יחס הדחיסה שהרי זה מכאני ונקבע על ידי מהלך הבוכנה וכו... זה נכון למנוע אטמוספרי אך במנוע מוגדש אתה פשוט גודש יותר ובמקביל מכניס יותר דלק.
לגבי התוכנה/ציפ. יש שתי אפשרויות האחת קניית ציפ ושרשור שלו עפ תרשים שתקבל.
האופציה השניה זה טעינת תוכנה ישירות למחשב הרכב. הטעינה החוזרת איננה עולה כסף.רק בפעם הראשונה.
בעת הטענת התוכנה המוסך מתחבר למחשב הרכב עם לפטופ ומטעין בהתאם למה ששלמת. התוכנה המעודכנת שולטת על כלל המרכיבים כגון גדישה, משיכת הילוכים, תגובת דוושה ועוד. לאחר מיכן מבצעים נסיעת מבחן כשהמחשב מחובר ובודקים נותני מנוע.
ברור שכשמוציאים מהרכב יותר הבלאי גדל אבל זה כבר בעיקר תלוי בטיפול שוטף ובעד כמה תלחץ על הרכב.
מה שכיף זה שהרכב הופך להיות פצצת אנרגיה, זריז ומהיר ובעלות מאד מאד נמוכה.
עד כאן, אם מעניין עוד אפשר לפתוח שרשור נפרד.

Dbso · שליחה 15/02/2016 18:23

@kingikra
אני לא מבין, אם אתה מדבר על רכבים ברמה כזאת למה בגלל לטרוח לקחת את הסופרב לסיבוב, גם אם היא נותנת את חווית הנהיגה הגימור שלה לא מתקרב לקרסול של הרכבים האלו, כמה שהקונצרן משפיע על הרכב בסופו של דבר זה עניין של עלויות, ורכב ברמה של הסופרב לא יהיה לעולם ברמת הגימור של רכבים ברמה שאתה רוצה. בנוסף, וכמובן אף אחד לא קונה רכב כדי למכור, אבל גרסאות קצה של רכבים בסגמנט הזה לא נמכרים אפילו קרוב למחירון כך שכלכלית אפילו עדיף להשקיע עוד קצת לפינוק.
שוב, זאת רק דעתי.