זהו, מיציתי את הDT880PRO שלי, מחפש משהו חדש

Ilyan · שליחה 21/01/2016 9:44

תבין כבר חבוב, אף אחד לא חייב לספק הוכחות בתקן DBT מדעי כדי שדעתו תהיה קבילה. אנחנו לא עוסקים בהוכחות אלא בדעות ומה שנותן משקל לדעה זה הנסיון עם הציוד הנדון. אני הייתי בעלים של DT880 ויצא לי לשמוע איך הן משתפרות, בפרמטרים ברורים של פירוט, טונאליות ועומק באס, עם מגברים שונים. ואני תמיד דואג להשוות עוצמות עם מד SPL ורב מודד.
סביר מאוד להניח שאתה לא שמעת כלל DT880, ואין לך נסיון רלוונטי לשתף מלבד התזה הטכנוקרטית שלך.

הבאת אנקדוטה של ניסוי ללא הבחנה בין ציוד, הנה לך אנקדוטה שאומרת בדיוק ההפך:
http://www.innerfidelity.com/content/bi ... szRRUHH.97

בסופו של דבר, מה שמעניין זה מגוון הדעות והנסיון שחברי הפורום יכולים לחלוק לגבי אוזניות וציוד נלווה, בשביל זה הפורום הזה קיים. לא מתאים לך, פשוט אל תשתתף.

shinshin · שליחה 21/01/2016 9:57

אם זה לא סתם רצון להתחדש ולקנות משהו אז הנה תשובה חצי צינית אבל רצינית לגמרי:
תכריח את עצמך להשתמש "בסתם" אוזניות לאיזה חודש-חודשיים או קצת יותר אם אתה בעל כוח רצון ממש חזק.
אחרי התקופה הזאת תחזור לאוזניות המקוריות שלך ותופתע כמה אתה תהנה מהן מחדש.

אנחנו, בני האדם, שמים לב רק להבדלים. ברגע שמשהו נהיה באותו "גוון" אנחנו כבר לא נבדיל יותר וזה ישמע לנו פשוט... רגיל...

אלו הם 2 הסנטים שלי...

eyal1983 · שליחה 21/01/2016 14:06

evgenetic

זה פורום של חובבי ציוד סאונד ואוזניות.
כל אחד רשאי להביע את דעתו, על כל מוצר שהוא.
לחלקנו יש טעם שונה אחד מהשני, וזה מה שמייחד את המקום הזה.

אם כולם היו מאזינים ושומעים אותו הדבר, אז כולם היו קונים את האוזניה x, מגבר y ודאק z, וסיימנו.
לא היו חברות נוספות,
והתחביב הזה שנקרא "חובב סאונד", או בצורה המוקצנת יותר "אודיופיליה"
- לא היה קיים.

בפורום כאן -
אנחנו מאזינים לציוד,
אנחנו משתפים את הדיעות שלנו,
אנחנו לעתים קרובות מסכימים, ולפעמים גם מתווכחים קצת אחד עם השני, בצורה יפה,
אבל אנחנו בעיקר מייעצים אחד לשני מנסיוננו והכרתנו עם הדברים.
זה מה שמייחד אותנו. --אנחנו לא רובוטים.

כל היופי זה הערבוב הזה של אנשים שכל אחד מביא איתו טעם משלו בסאונד,
שרואה דברים שאולי אחרים רואים פחות, שבשבילו דברים מסוימים יותר חשובים מדברים אחרים,
סט של שיקולים משלו.
זה מאתגר לפעמים, איך לעזור לו.
לכן, אנחנו מנסים לתת מהנסיון שלנו, ולחוות את הדיעה המפורטת שלנו, כדי שיבין פחות או יותר על מה מדובר.

רוב האנשים פה (וגם כמה כמוני, שהורידו מעל 10K על ציוד סאונד ב 5 השנים האחרונות),
לא מודדים במכשור טכני את השוני החשמלי בין חלקי הציוד השונים,
לא לפני שאנו ממליצים הלאה מנסיוננו האישי (או הלא אישי) עליהם, ובטח שלא לפני ביקורת אישית (סובייקטיבית).

בין מגברים, בין ממירים (דאק'ים) למיניהם, "כרטיסי-קול" ואוזניות -יש הבדלים. תמיד.
למשל, כי ברגע שזה לא אותו המגבר בדיוק, אז תמיד יהיו כמה פרמטרים שונים;
יחס אות לרעש, סך עיוות הרמוני, טווח דינאמי, הספק, כוח, השראות מספק, סוגי ספק, פילטרים, מגברי-שרת, איכות החלקים, ועוד המון מרכיבים שיש במכשירים מסוג זה.

וכל זה?
כל זה מביא בסוף לצליל טיפה שונה בין מגבר למגבר (ולפעמים מאוד שונה).
מגבר כבר מזמן לא נועד, בקונטקסט שלנו, רק כדי לתת יותר ווליום.

את ההבדלים ניתן לשמוע;
אפשר בקלות להגיד על מגברים באופן יחסי שחלקם יותר מפורטים, לחלקם במה גדולה יותר, חלקם איכשהו מעבירים תדרים מסוימים יותר אף על פי שהם נמדדים כמעט שטוח במדידות FR, לחלקם צליל "גדול" יותר, חלקם נותנים יותר "התקפה", ועוד הרבה איכויות מגוונות.
FR זה לא הכל, יש הרבה מעבר. את זה אני למדתי בעל-כורחי לגבי אוזניות.

אני עוד לא מדבר על מגברי-מנורות, שזה בכלל עולם אחר.
ועוד דוגמא; אפילו בין שני ממירים ממש דומים - ה ODAC וה MODI , ששניהם עולים דומה, ושניהם אמורים לתת
את הסאונד הכי שטוח ושקוף שיש - גם שם יש הבדלים שמיעים עבור חלק מהמאזינים.

אוזניות רבות נמדדות לפעמים כמעט אותו דבר, ועדיין - כל אחת מביאה עמה משהו אחר
שהאחרות לא נותנות (או נותנות בצורה אחרת).
כל יצרן מוסיף נדבך נוסף משלו. איכויות שונות בכל פרט שקיים כמעט.

נכון שלא כולם יכולים לשמוע את ההבדלים הקטנים, וברור שגם לא כולם ישמעו את ההבדלים הגדולים
(בשבילם גם הפער בין ציוד ב 20שח לציוד ב 2,000שח יהיה זעיר מספיק בכדי לא להצדיק את ההשקעה).

לסיכום,
אם אתה מגיב לפוסטים השוואתיים, מבקשי עיצה וכד' --לפחות תכבד!
(ולא הערה כמו "השוואה מיותרת לחלוטין" שרשמת לי על אחת שעשיתי לאחרונה).

ואם עדיין יש לך בעיה עם כל הנאמר לעיל...
חבל.

evgenetic · שליחה 21/01/2016 15:02

אייל, יש רק דבר אחד שיוכיח שאכן יש או אין הבדלים בין מספר מכשירים במקרה של אודיו, וזה כמובן מבחן עיוור. כל שאר המלל שלך הוא פשוט מיותר וחסר משמעות. למה כל כך קשה לקלוט את זה שכשאתה אומר ש-x נשמע שונה מ-y באופן סובייקטיבי ומבלי לעשות מבחן נורמלי אין לזה שום משמעות או חשיבות או ערך, כוון שההבדל הנשמע לך יכול לנבוע מעשרות סיבות שבכלל לא קשורות להגברה או דאק בכלל. מצטער אבל אתה לא תראה ממני שוב כבוד כלפי פוסטים שדוחפים ציוד יקר מבלי לבסס כמו שצריך את הייתרונות האובייקטיבים שלו, מה שאף אחד כאן לא עשה.

mikel1999 · שליחה 21/01/2016 15:08

shinshin כתב:אם זה לא סתם רצון להתחדש ולקנות משהו אז הנה תשובה חצי צינית אבל רצינית לגמרי:
תכריח את עצמך להשתמש "בסתם" אוזניות לאיזה חודש-חודשיים או קצת יותר אם אתה בעל כוח רצון ממש חזק.
אחרי התקופה הזאת תחזור לאוזניות המקוריות שלך ותופתע כמה אתה תהנה מהן מחדש.

אנחנו, בני האדם, שמים לב רק להבדלים. ברגע שמשהו נהיה באותו "גוון" אנחנו כבר לא נבדיל יותר וזה ישמע לנו פשוט... רגיל...

אלו הם 2 הסנטים שלי...
...

זו אפשרות טובה, אבל כשאדם מגיע למצב שהסאונד של האוזניות משעמם לו לדעתי זו מהסיבה הפשוטה שהאוזניות לא באמת קולעות לטעם שלו, או שבמקרה של הDT880 כשהן לא מוגברות כמו שצריך, הסאונד באמת משעמם:)

ולדעתי ההגברה שיש לאורן כרגע כנראה לא מדגדגת את קצה היכולת של ה880.
אבל מצד שני יכול להיות שחתימת הסאונד לא מתאימה לך...

אני ממליץ לך למצוא מישהו כאן עם הגברה טובה שתוכל ללכת אליו ולשמוע את ה880 כמו שצריך, ההבדל בן 880 מוגברות כמו שצריך לבין כאלו שלא הוא הבדל שמיים וארץ.
וכן, הגברה טובה ל880 זה עסק יקר, אז אם לא מתחשק לך להוציא מינימום 400$ על הגברה כמו שIlyan אמר ממליץ לך לנסות אוזניות אחרות כבר עכשיו.
·

evgenetic · שליחה 21/01/2016 15:16

Ilyan כתב:תבין כבר חבוב, אף אחד לא חייב לספק הוכחות בתקן DBT מדעי כדי שדעתו תהיה קבילה. אנחנו לא עוסקים בהוכחות אלא בדעות ומה שנותן משקל לדעה זה הנסיון עם הציוד הנדון. אני הייתי בעלים של DT880 ויצא לי לשמוע איך הן משתפרות, בפרמטרים ברורים של פירוט, טונאליות ועומק באס, עם מגברים שונים. ואני תמיד דואג להשוות עוצמות עם מד SPL ורב מודד.
סביר מאוד להניח שאתה לא שמעת כלל DT880, ואין לך נסיון רלוונטי לשתף מלבד התזה הטכנוקרטית שלך.

הבאת אנקדוטה של ניסוי ללא הבחנה בין ציוד, הנה לך אנקדוטה שאומרת בדיוק ההפך:
http://www.innerfidelity.com/content/bi ... szRRUHH.97

בסופו של דבר, מה שמעניין זה מגוון הדעות והנסיון שחברי הפורום יכולים לחלוק לגבי אוזניות וציוד נלווה, בשביל זה הפורום הזה קיים. לא מתאים לך, פשוט אל תשתתף.
...

·

אבל לדעות שלכם אין שום בסיס מוצק והן סתם גורמות לאנשים לזרוק כסף על כלום. אם אתה טוען שהן משפרות בפרמטרים שונים את הסאונד אז תציג כבר מבחן עיוור נורמלי ותגמור עם הויכוח הזה. הרי מאד קל לסתור את מה שאני טוען אם אתה צודק.

התזה שלי היא לא טכנוקרטית אלא מדעית, אני לא צריך לשמוע שום אוזניה ספציפית כדי לטוען את מה שאני טוען.

אני הבאתי ניסוי ולא אנקדותה. הקישור שלך הוא שטות, גם משווים שם מגבר מנורות שכמובן ישמע יותר גרוע מהsolid state באופן שמיע וגם לא ברור כיצד השוו את העוצמות ועם איזה מיכשור, ומה בדיוק המתודולוגיה בניסוי עצמו. מה גם שזה בא מאתר שמתבסס מפרסומות וקידום של המוצרים שמדוברים בו.

eladi7 · שליחה 21/01/2016 18:02

במקום שגם אני אספר איזה הבדל עצום היה באותם אוזניות על ציוד שונה (דאק והגברה ולמעשה גם פדים וכבלים משודרגים) נעשה עסק
קפוז לפיוז בגבעתיים לדוגמא,ישנם שם מבחר מגברים בתצוגה,תעבור עם האוזניות האישיות שלך מאחד לאחד ותחזור לספר איך לא שמעת הבדל
ואם באמת לא שמעת,אשריך כנראה שמשהו מתפספס פה מהצד שתומך או מהצד ששולל

גם אני הייתי בטוח שמגבר של 100$ היה מדהים וכרטיס קול של אסוס (D2X) הוא הדבר הנכון ביותר,למותר לציין שהתבדתי באותה מהירות שהתרשמתי
הקיצר חבל על הדיבורים,תתנסה ותבין

FOXY · שליחה 21/01/2016 18:25

eladi7 כתב:הקיצר חבל על הדיבורים,תתנסה ותבין
...

evgenetic · שליחה 21/01/2016 18:25

כאילו בפיוז הוא יוכל לעשות בדיקה עיוורת מבוקרת עם תיאום מדויק של ווליום בין המגברים ובלי שהמוכר יישב לו על הראש וידחוף ב"עדינות" לעבר מוצר יקר יותר. זה משהו ההמלצות שלכם...יש לי הרגשה שהרבה יותר אנשים פה זקוקים לתג של "עוסק בתחום" ממה שיש כרגע.

mikel1999 · שליחה 21/01/2016 20:16

evgenetic כתב:כאילו בפיוז הוא יוכל לעשות בדיקה עיוורת מבוקרת עם תיאום מדויק של ווליום בין המגברים ובלי שהמוכר יישב לו על הראש וידחוף ב"עדינות" לעבר מוצר יקר יותר. זה משהו ההמלצות שלכם...יש לי הרגשה שהרבה יותר אנשים פה זקוקים לתג של "עוסק בתחום" ממה שיש כרגע.
...

תן לי להבין משהו
אתה מחליט שפותח השרשור צריך לעשות בדיקה עיוורת, אומר שכולם פה רוצים ברעתו או סתם מדברים שטויות והנסיון שלהם בתחום לא שווה כלום, וכמובן שהחנות פיוז לא אמינה ורוצה לנצל אנשים (מה שלא חוויתי כשהייתי שם), פיספסתי משהו?

ChesterYonany · שליחה 21/01/2016 20:16

@evgenetic
·

יש משהו במה שאתה אומר, אבל זה לא נכון לגמרי.

ההנחה היא שממיר ב100-200$ עושה עבדוה מספיק טובה כדי שלא "תצטרך" שום דבר מעבר לזה, כיוון שרוב האנשים לא יצליחו הבדיל בין DACים ברמות מחיר האלו ושאחרי ה100-200$ כל העניין של diminishing returns נכנס חזק.
ממש אתמול ראיתי את הסרטון של Z REVIEW ביוטיוב ושם הוא מנסה לראות כמה שווה באמת הBifrost Multibit שעולה 600$.
המסקנה שלו הייתה שהוא לא מצליח להבדיל בינו לבין DACים אחרים ברמות מחיר של 100-200$, כולל הMODI שמיוצר על ידי אותה חברה ועולה 100$.

מנגד יש המון אנשים שכן מצליחים להבדיל בין מכשירים שונים, אומנם בDACים העניין קשה יותר אבל מגברים נותנים יותר מרק הגברה ויש הבדל בין מגבר של 100$ למגבר של 300 ומעלה.
וזה כמובן יכול להיות תלוי גם באוזניות עצמן, כמה שהפוטנציאל שלהן גדול יותר ככה ההבדל בין המגברים יהיה מורגש יותר.
וכמובן יש שילובים יותר מוצלחים מאחרים, בלי קשר למספרים שהם מציגים.

אני חושב שחשוב להתנהג בכבוד לאנשים ולהביע את דעתך בצורה מכובדת, וכמובן לא לשלול על הסף אנשים אחרים, בטח לא כאלו שברור שיש להם קצת ותק והתנסו במוצרים כאלו ואחרים.
(אני לא בא להגן על מישהו או לתקוף, פשוט יותר נעים לנהל דיון, גם אם לא מסכימים, כשיש כבוד בין האנשים)

mikel1999 כתב:
...
...
ולדעתי ההגברה שיש לאורן כרגע כנראה לא מדגדגת את קצה היכולת של ה880.
אבל מצד שני יכול להיות שחתימת הסאונד לא מתאימה לך...

אני ממליץ לך למצוא מישהו כאן עם הגברה טובה שתוכל ללכת אליו ולשמוע את ה880 כמו שצריך, ההבדל בן 880 מוגברות כמו שצריך לבין כאלו שלא הוא הבדל שמיים וארץ.
וכן, הגברה טובה ל880 זה עסק יקר, אז אם לא מתחשק לך להוציא מינימום 400$ על הגברה כמו שIlyan אמר ממליץ לך לנסות אוזניות אחרות כבר עכשיו.
·
...

·

לא קצת מוגזם? נכון שזה בסך הכל סטאפ זול יחסית אבל לומר שהוא לא מדגדג את ה880?
חוץ מזה שאם אוזניות של 200-300$ דורשות הגברה של לפחות 400$ אז הן ממש לא שוות את הכסף לדעתי. (אלא אם כן כבר יש לך מגבר כזה יקר)

evgenetic · שליחה 21/01/2016 20:38

ChesterYonany כתב:@evgenetic
·

מנגד יש המון אנשים שכן מצליחים להבדיל בין מכשירים שונים, אומנם בDACים העניין קשה יותר אבל מגברים נותנים יותר מרק הגברה ויש הבדל בין מגבר של 100$ למגבר של 300 ומעלה.
וזה כמובן יכול להיות תלוי גם באוזניות עצמן, כמה שהפוטנציאל שלהן גדול יותר ככה ההבדל בין המגברים יהיה מורגש יותר.
וכמובן יש שילובים יותר מוצלחים מאחרים, בלי קשר למספרים שהם מציגים.

אני חושב שחשוב להתנהג בכבוד לאנשים ולהביע את דעתך בצורה מכובדת, וכמובן לא לשלול על הסף אנשים אחרים, בטח לא כאלו שברור שיש להם קצת ותק והתנסו במוצרים כאלו ואחרים.
(אני לא בא להגן על מישהו או לתקוף, פשוט יותר נעים לנהל דיון, גם אם לא מסכימים, כשיש כבוד בין האנשים)
...

·

התפקיד של מגבר הוא אך ורק הגברה, אם זה מגבר טוב (ורוב מגברי solid state לאוזניות מ50$ מעלה עכשוויים הם טובים מאד) הוא לא ישנה את חותמת הצליל בשום צורה, ואם הוא כן משנה איכשהו את הצליל זה אומר שזה מגבר לא איכותי או יש איזה impedance mismatch או משהו מן הסוג.

לגבי אנשים שיודעים להבדיל מגברי solid state שעובדים בטווח המקובל שלהם במבחן עיוור, אני לא מכיר כאלה וגם לא ראיתי באינטרנט, ואם זה כל כך נפוץ כפי שאתה טוען אז בטח לא תהיה לך בעיה להביא קישורים או מאמרים, נכון?

הותק של האנשים שניסו כל מיני מכשירים מבלי שאף פעם עשו מבחן עיוור מבוקר, ועוד מעיזים לספק מסקנות ועצות לאנשים הוא כמובן בדיחה ולא ראוי לשום כבוד לדעתי.

אני מודע לכך שאני כל הזמן מעורר את אותו ויכוח במהלך החודשים אחרונים, אבל נראה לי זה די תרפויטי לעורר קצת זלזול בקרב האנשים כלפי כל הממליצים-האודיו-הומיאופטים שבוחשים פה כל הזמן שאין בהמלצותיהם שום בסיס מוצק.

evgenetic · שליחה 21/01/2016 20:50

mikel1999 כתב:
...
...
תן לי להבין משהו
אתה מחליט שפותח השרשור צריך לעשות בדיקה עיוורת,
...

·

רק אם הוא באמת רוצה לדעת שהרכישה שלו תשפר משהו.

אומר שכולם פה רוצים ברעתו או סתם מדברים שטויות והנסיון שלהם בתחום לא שווה כלום
...

החלק המובלט נכון. כדי שהנסיון יהיה שווה משהו הוא צריך להיות רלוונטי לתחום, התרשמות סובייקטיבית לא יכולה להיות רלוונטית לנושא המדובר. כדי לקבוע שמכשיר A יותר טוב (או אפילו שונה בביצועים) ממכשיר B צריך לעשות בדיקות הרבה יותר מדוקדקות, מה שאף אחד מהממליצים פה לא סיפק.

וכמובן שהחנות פיוז לא אמינה ורוצה לנצל אנשים (מה שלא חוויתי כשהייתי שם)
...

הנה סקופ בשבילך - חנויות פועלות כדי להרוויח, מדהים לא? אם יהיה להם משתלם יותר למכור מכשיר מסוים, הם יכוונו את הלקוח אל אותו מוצר. לצפות מהחנויות שיפעלו לפי האינטרסים של הלקוח (=רכישת ציוד כמה שיותר טוב בכמה שפחות כסף) זו תמימות ילדודית.

mikel1999 · שליחה 21/01/2016 20:50

מהנסיון שלי כן, אלא אם המנגי הוא מגבר עם VFM מטורף שהאמת מזיז אותם בצורה מרשימה, וקשה לי להאמין שהוא ככה...
האמת מעולם לא דימיינתי שה880 יכולות להגיע לרמת סאונד כזאת עם הגברה נכונה עד ששמעתי אותן עם AMB M^3 משודרג שאנטולי בנה (מניח שמגבר כזה שווה 1K$ מבחינת סאונד לפחות) אבל אני רוצה להאמין שיש מגברים באיזור ה400$ שיוכלו להגיע לתוצאות קרובות.
ברור שזה שווה את זה אם חתימת הסאונד מתאימה לך, אני לא מכיר אוזניות שנשמעות כמו ה880 וקלות להנעה (ובאותו איזור מחיר)

ChesterYonany · שליחה 21/01/2016 21:20

mikel1999 כתב:מהנסיון שלי כן, אלא אם המנגי הוא מגבר עם VFM מטורף שהאמת מזיז אותם בצורה מרשימה, וקשה לי להאמין שהוא ככה...
האמת מעולם לא דימיינתי שה880 יכולות להגיע לרמת סאונד כזאת עם הגברה נכונה עד ששמעתי אותן עם AMB M^3 משודרג שאנטולי בנה (מניח שמגבר כזה שווה 1K$ מבחינת סאונד לפחות) אבל אני רוצה להאמין שיש מגברים באיזור ה400$ שיוכלו להגיע לתוצאות קרובות.
ברור שזה שווה את זה אם חתימת הסאונד מתאימה לך, אני לא מכיר אוזניות שנשמעות כמו ה880 וקלות להנעה (ובאותו איזור מחיר)
...

·

אני לא מבין איך אפשר לומר שאוזניות של 200-300 דולר צריכות מגבר של 400-1000 דולר כדי להישמע טוב ושהן קלות להנעה באותו משפט.
אולי טכנית הן לא דורשות הרבה מתח או זרם (ואם מדובר בגרסה של ה600OHM אז אני לא רואה איך לא), אבל אם מגבר של 100-200 דולר לא מספיק בשבילן אז הן לא קלות להנעה מבחינתי.

עריכה: רגע, אז אתה בעצם אומר שלא יצא לך לשמוע את ה880 עם הMAGNI?

mikel1999 · שליחה 21/01/2016 22:24

evgenetic כתב:
...
...
הנה סקופ בשבילך - חנויות פועלות כדי להרוויח, מדהים לא? אם יהיה להם משתלם יותר למכור מכשיר מסוים, הם יכוונו את הלקוח אל אותו מוצר. לצפות מהחנויות שיפעלו לפי האינטרסים של הלקוח (=רכישת ציוד כמה שיותר טוב בכמה שפחות כסף) זו תמימות ילדודית.
...

השאלה איך הן פועלות כדי להרוויח, ואצל פיוז לא חוויתי מצב שהמוכר מנסה לדחוף לי מוצר כזה או אחר... ואני יודע איך זה שהמוכר מנסה לדחוף לך מוצר כזה או אחר.
בקשר לשאר מה שאמרת אני לא אגיב כי זה אבוד מראש אז אני מעדיף לעצור את זה כאן.

ChesterYonany
איפה כתבתי שה880 קלות להנעה?
ולא, לא יצא לי ספציפית לשמוע את המנגי עם ה880.

·

evgenetic · שליחה 21/01/2016 22:32

mikel1999 כתב:
...
...
השאלה איך הן פועלות כדי להרוויח, ואצל פיוז לא חוויתי מצב שהמוכר מנסה לדחוף לי מוצר כזה או אחר... ואני יודע איך זה שהמוכר מנסה לדחוף לך מוצר כזה או אחר.
·
...

·
התשובה ברורה מאליה - הן פועלות להרוויח באופן כזה שאתה לא תשים לב שמה שהן מנסות לעשות זה להרוויח עלייך...אחרת הן באמת לא ירוויחו. כמובן שעם לקוחות שונים יש טקטיקות שונות ואף אחד לא ידחוף לך משהו בצורה בוטה.

oren1219 · שליחה 21/01/2016 23:05

evgenetic,
כאשר בחרתי אינטגרייטד לסטריאו שלי, אז אני יכול לומר לך בוודאות ששמעתי הבדלים בין המגברים. תחליף לי בין המגברים שוב ואני אבחין בהבדל כל פעם מחדש.
אני לא רואה סיבה שהעניין לא יהיה תקף גם במגברי אוזניות, נכון ההבדל לא יהיה שמיים וארץ בין מגברי סוליד סטייט אבל אני די בטוח שיהיה הבדל שמיע.
אני ממש לא בכיוון של לקנות סטאפ ב400$ אבל אני מאמין שכן אחוש שינוי ואני הולך לבדוק את זה, לא באופן אמפירי כי מבחינתי זה מיותר. מבחינתי זה מסתכם באם שמעתי או לא שמעתי, ולא מעניין אותו מה הנתונים של המגבר, אם אהבתי את הסאונד או לא זה מה שיקבע עבורי.
בנוסף אשמח לדעתי מה הסטאפ שלך, לאור מה שאמרת אני סקרן לדעת במה אתה משתמש.

אבל שורה תחתונה האם יש לך המלצה עבורי? להחליף אוזניות אולי? או משהו אחר?

ChesterYonany · שליחה 21/01/2016 23:25

@mikel1999
·
אז איך אתה יכול לומר שהמגני "לא מדגדג את היכולת של ה880"?
אני מבין שעם מגברים אחרים אפשר להוציא יותר, אבל שים לב שאתה מדבר על מגברים שעולים פי כמה וכמה מהמגני, ואפילו פי כמה מהאוזניות.
אני לא חושב שזה סטאפ הגיוני.

לדעתי, וגם כבר אמרו את זה פה, הבעיה כנראה באוזניות.
לא חושב שהחלפה של שאר הסטאפ שלך תביא לשינוי מספק, בטח לא שאין הרבה כסף להשקיע.

אולי תספר לנו מה חסר לך בסאונד ונוכל לכוון אותך.

evgenetic · שליחה 21/01/2016 23:43

oren1219 כתב:evgenetic,
כאשר בחרתי אינטגרייטד לסטריאו שלי, אז אני יכול לומר לך בוודאות ששמעתי הבדלים בין המגברים. תחליף לי בין המגברים שוב ואני אבחין בהבדל כל פעם מחדש.
אני לא רואה סיבה שהעניין לא יהיה תקף גם במגברי אוזניות, נכון ההבדל לא יהיה שמיים וארץ בין מגברי סוליד סטייט אבל אני די בטוח שיהיה הבדל שמיע.
אני ממש לא בכיוון של לקנות סטאפ ב400$ אבל אני מאמין שכן אחוש שינוי ואני הולך לבדוק את זה, לא באופן אמפירי כי מבחינתי זה מיותר. מבחינתי זה מסתכם באם שמעתי או לא שמעתי, ולא מעניין אותו מה הנתונים של המגבר, אם אהבתי את הסאונד או לא זה מה שיקבע עבורי.
בנוסף אשמח לדעתי מה הסטאפ שלך, לאור מה שאמרת אני סקרן לדעת במה אתה משתמש.

אבל שורה תחתונה האם יש לך המלצה עבורי? להחליף אוזניות אולי? או משהו אחר?
...

·

אורן, התגובה שלי להתרשמויות סובייקטיביות ולמסקנות שאנשים מפיקים מהן היא תמיד אותה תגובה - כשתעשה את המבחן הזה באופן עיוור, עם השוואת ווליום קפדנית, ותוודא ששני המגברים לא עוברים את היכולות שלהם מבחינת עוצמה - אז נדבר, כרגע זו אנקדותה חסרת חשיבות. צריך להבין שיש מאה ואחד גורמים שנכנסים להיווצרות ההתרשמות שלך מהמכשיר כשאתה עושה בדיקה סובייקטיבית, גורמים שבכלל לא קשורים ליכולות המכשיר עצמו.