[פוצל] לקנות בארץ או בחו״ל?

OBIONE1 · שליחה 24/12/2015 16:14

shraga007 כתב:@hunter22
·

אין מה להצטער, אולי רק שהגענו למצב כזה שהשירות של אמזון נראה לנו לא אמיתי.
רק שיוסיפו גם מוצרי חשמל גדולים יותר ואני מתחייב לקנות אצלם הכל, כולל מכולת.
...

(Y)·(Y)

OhadR · שליחה 24/12/2015 21:28

JEXY כתב:בא לי להקיא מהתגובות שיש כאן...
...

·גועל נפש, מעניין למה המנהלים לא משתיקים את עדר הבהמות שכל פעם שמישהו לא מוריד את התחתונים למכור להם, מגדפים אותו ומחלקים לו מחמאות שלא נדע

evgenetic · שליחה 24/12/2015 23:49

הרבה יותר מעניין למה ההנהלה שכחה להוסיף לך את התווית "עוסק בתחום".

sam22 · שליחה 25/12/2015 8:23

evgenetic כתב:הרבה יותר מעניין למה ההנהלה שכחה להוסיף לך את התווית "עוסק בתחום".
...

·אתה בטוח? איך?

evgenetic · שליחה 25/12/2015 13:14

לא, אני לא בטוח, רק מחזיר באותו מטבע. אבל קשה לי לדמיין מישהו שיגן על מחירים מופקעים מבלי שיהיה לו אינטרס כלכלי בכך.

OhadR · שליחה 25/12/2015 15:03

evgenetic כתב:לא, אני לא בטוח, רק מחזיר באותו מטבע. אבל קשה לי לדמיין מישהו שיגן על מחירים מופקעים מבלי שיהיה לו אינטרס כלכלי בכך.
...

·א רק המוות בטוח וככה תתנהג מעכשיו כי אתה טועה בגדול
ב אתה יודע למה אני לא קונה אצל רמי לוי האפס מאופס? כי ראיתי את הדוחות שלו, עלות משכורת שנתית של 249 מיליון שקל חלקי 6000 עובדים תעשה חשבון תקבל שכר מינימום, זה מה שאנשים כמוך רוצים שיהיה במדינה הזו , אז אני קונה בשופרסל ולמרות שיותר יקר שם אנשים עובדים באותו קושי ומתפרנסים בכבוד, וככה אני מתנהל בחיים כדרך אגב
ג אני לא עוסק בתחום, הבעיה אצלי שאני מכיר את כל שרשרת האספקה של יבואן מהרגע שהוא מזמין מוצר מחול כהנה בבונדד באשדוד שהוא משלם שכירות לפני מכס, אחסנה אחרי מכס, מכון התקינים, עמילי מכס, שכירות בחנות, שכירות במחסן, משכורות ואחרי כל זה חבורת שכירים רוצה שהוא יתן להם במחיר של אמזון וואלה יופי לכם, אתם ממש אנשים טובים, גם מכוניות אתם מזמינים מאירופה ולא קונים בארץ, כי יש המון גווים שישמחו לאנשים כמוכם, שלא מוכנים לפרנס יהודי שמשלם מס כחוק, אבל אתה לא חייב להסכים איתי, כי לא כל בני האדם מכניסים עוד שיקולים למחיר של המוצר שלהם, חלק פשוט חזירי הנחות שכל מה שמעניין אותם זה המחיר ושיתפוצץ העולם, וואלה יופי
ד יבואנים חזירים מחירים חזירים? עד מתי אנשים שבחיים לא יהיה להם עסק בכלום וכל חייהם יקומו ב8 ויסגרו את הפלאפון ב-5 יגידו על אנשים שמפרנסים עובגדים ומשפחות חזירים? תתביישו לכם, לכו תעבדו 20 שעות ביממה, לא תישנו בלילה ואז נראה אותכם מדברים,
ה יש שני דברים בפורום הזה אחד טוב אחד לא, מה שטוב שאין הרבה אנשים שמתעסקים בכל הקנטרנות הזאת ורובם עוזרים למשק להתגלגל, הרע זה כל הבכיינים שחושבים שהם יחליטו מי יקח מחיר על מה, כל אלה שגרים בדירה ששוה 2.5 מיליון ולא מוכנים לקנות מוצר אחד בארץ, תתביישולכם

שליחה 25/12/2015 15:38

אוהד כל מה שאתה כותב הוא טוב ויפה על הנייר אבל ברגע שלקוח קצה יכול להזמין מוצר זהה לזה הנמכר בארץ בעלות כוללת של חצי מחיר אחרי משלוח מכס ומעמ כנראה שיש פה משהו לא תקין. אולי אשמת המדינה, אולי אשמת גודל השוק ואולי אשמת מדיניות המחירים של היבואן. בשורה התחתונה לקוח הקצה מחפש את המחיר הכי זול ועל זה מתבססת כל תורת המכירות והגרפים של היצע / מחיר / ביקוש.
היום כל העולם נמצא במרחק הקלקת עכבר. אם החנויות בארץ לא ישכילו להתאים את עצמם בצורה כזאת או אחרת יקרה להם מה שקרה לדואר. ישארו מאחור.

בשורה התחתונה אני בתור לקוח בא לדאוג לכיס שלי לא לכיס של החנויות, בדיוק כמו שהם לא ידאגו לכיס שלי. ברגע שיש אלטרנטיבה משתלמת יותר לא ירכשו אצלם.

להגיד שאנשים הם חזירי הנחות זה טמטום, אם יתנו לך 2 אפשרויות לרכישת אותו המוצר בדיוק תבחר ביקר יותר כי אתה רוצה לפרנס אנשים? תסלח לי אם אני מפקפק בזה. הייתי מעביר את זה אם היה מדובר בסכומים פעוטים אבל כשמדובר בתחום שהעלויות בו מגיעות לאלפי ועשרות אלפי שקלים ממש לא

OhadR · שליחה 25/12/2015 17:33

shuali כתב:אוהד כל מה שאתה כותב הוא טוב ויפה על הנייר אבל ברגע שלקוח קצה יכול להזמין מוצר זהה לזה הנמכר בארץ בעלות כוללת של חצי מחיר אחרי משלוח מכס ומעמ כנראה שיש פה משהו לא תקין. אולי אשמת המדינה, אולי אשמת גודל השוק ואולי אשמת מדיניות המחירים של היבואן. בשורה התחתונה לקוח הקצה מחפש את המחיר הכי זול ועל זה מתבססת כל תורת המכירות והגרפים של היצע / מחיר / ביקוש.
היום כל העולם נמצא במרחק הקלקת עכבר. אם החנויות בארץ לא ישכילו להתאים את עצמם בצורה כזאת או אחרת יקרה להם מה שקרה לדואר. ישארו מאחור.

בשורה התחתונה אני בתור לקוח בא לדאוג לכיס שלי לא לכיס של החנויות, בדיוק כמו שהם לא ידאגו לכיס שלי. ברגע שיש אלטרנטיבה משתלמת יותר לא ירכשו אצלם.

להגיד שאנשים הם חזירי הנחות זה טמטום, אם יתנו לך 2 אפשרויות לרכישת אותו המוצר בדיוק תבחר ביקר יותר כי אתה רוצה לפרנס אנשים? תסלח לי אם אני מפקפק בזה. הייתי מעביר את זה אם היה מדובר בסכומים פעוטים אבל כשמדובר בתחום שהעלויות בו מגיעות לאלפי ועשרות אלפי שקלים ממש לא
...

אין לי בעיה עם אנשים שמזמינים דרך האינטרנט, רק שיפסיקו ללכלכך על חנויות ויבואנים פה, די מספיק כבר

clip99 · שליחה 25/12/2015 17:47

מר אוהד הנכבד . אנחנו נביע את דעתנו , גם באופן נחרץ וגם אם זה לא נראה לך , כל זמן שמתקיים מצב לפיו דורשים על רסיבר שרציתי לקנות פעם 11900 שקל בעוד בחו"ל אותו דבר בדיוק עולה 990 דולר . אל מול מציאות כזו כל הטיעונים שלך קורסים אל הרצפה ומתנדפים ברוח . הייתי יכול לקבל את דבריך אם היו קיימים פערים בסדרי גודל של עד 50 אחוז יותר אפילו , שגם זה מוגזם , כי אז היה תוקף לכל מה שרשמת בדבר שרשרת אספקה וענייני פרנסה , שאגב מן הסתם קיימים בדיוק גם בחו"ל . עד אז תעשה לכולנו טובה ותפסיק לבלבל ת'עיגולים .

אין לי בעיה עם אנשים שנותנים גב להתנהלות הכלכלית בארץ של יבואנים מסויימים או בכלל , רק שיפסיקו להוקיע ולנסות לחנך את אלה שמתקוממים על הפערים הבלתי נתפסים בתמחור שמקבלים פה מוצרים בתחום .

ותעשה לי טובה ואל תציע לי להיות יבואן בעצמי . אני לא רוצה , אבל זו לא סיבה לתת לאלו שכן רוצים ומוכנים לגיטימציה להתפרע עם המחירים.

sam22 · שליחה 25/12/2015 18:14

אולי תפתחו שירשור ייעודי לזה

avilior · שליחה 25/12/2015 18:41

אוהד, האמת מבין אותך. אפילו כיף להיות בצד שלך, מרגיש יותר נכון וצודק.
אבל יש בעיה אחת בתאוריה שלך. בניגוד אליך רוב הציבור לא מתחבר לעסקים הקטנים ברמה כזו שהוא דואג לפרנסתם. אתה שוכח גם שהשרשת אספקה הזו קיימת בכל מקום בעולם ובכל תחום.
זה שיקר לחיות פה זה נכון. אבל את השיטה הזו של מו"מ על כל מוצר בק"ב וסטריאו צריך להוקיע בגלל שהפערים בין אדם שמתמקח לכזה שלא הם עצומים ואם חוזרים לתאוריה שלך אז זה פשוט לא הוגן.
אז אפשר להגיד שככה זה עובד בארץ שלנו, אבל אפשר גם אחרת. עובדה. הגידול העצום באנשי האמזון והקניות המקוונות מוכיח שאנשים רוצים אחרת.
ראית את הקנייה העצומה של סאבים מתוצרת svs? אנשים קנו מוצר אפילו בלי לשמוע.
הקניות האינטרנטיות ישארו כאן ועד שהעסקים הקטנים לא יבינו את זה הם רק יפסידו.
שמע סיפור, לפני כשנה קניתי רמקולים מחנות באיזור שנהגתי לפקוד כל איזה שנתיים ובסוף לא קניתי. המחיר היה גבוה בהרבה מאמזון וידעתי את זה אבל בכל זאת קניתי, בעל החנות הוא בחור חביב וחייכן והיה כיף לקנות ממנו.
להגיד לך שהרגשתי שקניתי באופן נבון? אז לא. כשאתה קונה מוצר שעולה בעשרות אחוזים יותר בלי שהיה לך באמת יתרון יחסי (לא שמעתי את הרמקולים בחנות) זו שגיאה שלא אחזור עליה.
קחו הכל בקלות. אף אחד לא חזיר. לא הצרכנים ולא בעלי העסקים. מה שבסופו של דבר יקבע אם תסגר עסקה זו ההסכמה של השניים על המחיר.

clip99 · שליחה 25/12/2015 19:10

כבר נמאס לי מכל אלה שמטיפים מוסר כאילו הם מייצגים את האמת המוחלטת והיחידה , ועל הדרך קוראים לאחרים "לא מתביישים, קנטרנים" ומציירים
תמונת מצב לפיה אם לא יקרעו לנו את הצורה במחיר אז יבואנים יפסידו ועובדים יקבלו שכר מינימום , או יפוטרו . כאילו אני חי בעולם של שחור ולבן בלי "באמצע".

אפשר למכור במחיר הגיוני מבלי לעשות לנו מצפון על משתכרי שכר מינימום . פשוט צריך לדעת להרוויח קצת פחות . ותאמין לי שיש כאלה שעדיין ירוויחו לא רע בשורה התחתונה . יגידו לי עכשיו לא להיכנס לכיס של עוסקים בתחום? מקובל עלי , יעשו כרצונם . אני מצידי גם לא אכנס לעסק שלהם . כשקניתי מגבר במחיר מופקע ב-1997 עוד לא ידעתי מה זה השוואת מחירים באינטרנט , וכשהתעניינתי להחליפו ב-2010 קניות מחו"ל היה בחיתולים . היום המצב שונה , ואני מקווה שהמגמה תתרחב לתחומים אחרים .

Dbso · שליחה 25/12/2015 21:00

לפי דעתי ככה השוק מתנהל בארץ, מטעמי יחסים עם היבואנים החנויות לא יכולות לפרסם מחירים שבהם הם באמת מוכרים,
השוק מתנהל בצורה כזאת שיש מחיר מומלץ, וכמעט תמיד בכל חנות שנכנסתי יש את מחיר "אני אעשה לך", ככה זה עובד בארץ אין מה לעשות, כמו בשוק, תמיד אפשר להתכווח על מחיר, מי שלא נעים לו (גם לי לא תמיד) שיקנה במקום אחר, בין אם זה הולך או לא אפשר להתווכח עד מחר, רק הזמן יוכיח אם זו שיטה שעובדת או לא.
יש כאלה שיגידו זה לא שוק, אבל עובדה שיש מקום גם להכל אחרת חנויות היו נסגרות מזמן, יש מספיק לכולם, למי שלא נאה ירכוש במקום אחר , בשוורה תחתונה, לא תקנה, יכנס לקוח אחריך ויקנה.

liad555 · שליחה 25/12/2015 22:11

היום יש קדחת בגלל התגובות השליליות:lol:

OhadR · שליחה 25/12/2015 23:53

clip99 כתב:מר אוהד הנכבד . אנחנו נביע את דעתנו , גם באופן נחרץ וגם אם זה לא נראה לך , כל זמן שמתקיים מצב לפיו דורשים על רסיבר שרציתי לקנות פעם 11900 שקל בעוד בחו"ל אותו דבר בדיוק עולה 990 דולר . אל מול מציאות כזו כל הטיעונים שלך קורסים אל הרצפה ומתנדפים ברוח . הייתי יכול לקבל את דבריך אם היו קיימים פערים בסדרי גודל של עד 50 אחוז יותר אפילו , שגם זה מוגזם , כי אז היה תוקף לכל מה שרשמת בדבר שרשרת אספקה וענייני פרנסה , שאגב מן הסתם קיימים בדיוק גם בחו"ל . עד אז תעשה לכולנו טובה ותפסיק לבלבל ת'עיגולים .

אין לי בעיה עם אנשים שנותנים גב להתנהלות הכלכלית בארץ של יבואנים מסויימים או בכלל , רק שיפסיקו להוקיע ולנסות לחנך את אלה שמתקוממים על הפערים הבלתי נתפסים בתמחור שמקבלים פה מוצרים בתחום .

ותעשה לי טובה ואל תציע לי להיות יבואן בעצמי . אני לא רוצה , אבל זו לא סיבה לתת לאלו שכן רוצים ומוכנים לגיטימציה להתפרע עם המחירים.
...

דבר ראשון תחסוך ממני את הדיבור המתנשא שלך ותרד מהאולימפוס שלך ומהר
דבר שני, אני לא אמרתי שעל כל דבר צריך בכל מחיר לקנות בארץ אבל דחיל רבאק, לא רוצים לקנות אל תקנו למה לגדף והשמיץ חנויות על המחירים שהם נתנו על מוצרים שלהם, תמשיך הלאה ותתקדם, גם בחול יש מלחמה שמשתקת את המשק פעם בשנתיים לחודש נכון חמוד? ודוקרים אנשים ברחוב כל שני וחמישי שהם מפחדים לצאת מהבית לקניות נכון גבר ממש כך
דבר שלישי לא מציע לך להיות כלום כי אני מעריך שחוץ שאתה קם ב-7 וב5 סוגר את הטלפון אין לך שום תבונה בסיסית לגבי ניהול של משהו אז בטח שלמישהו כמוך אני לא אציע לעשות משהו יותר מלהיות ראש סיכה של משהו, כי לפי העלויות שאתה מבקש שימכרו לך אתה תפשוט את הרגל בשתי דקות.
יודע למה קבלנים מסתובבים עם ג'יפים של במוו? כדי שיראו שיש להם איתנות כלכלית והם לא יקרסו במהלך הפרוייקט, אתה ראית מישהו עם חנות אודיו ששנוסע במרצדדס Sקלאס חדש? חי באיזה רמת חייים מפוצצת? חי בוילה בכפר שמריהו ועושה חיים משוגעים? כולה בן אדם שרוצה לחיות טיפה מעל הממוצע ובטח יחסית לכאב ראש שהוא משקיע כדי שהעסק ישרוד,
לסיכום, תירגע קצת ותבין שחנות פיוצר לא תעשה מילוניום וגם לא מאות אלפים על חשבונך בסך הכל אולי יחיו טוב
אתה מוזמן להתבגר ודחוף
·

clip99 · שליחה 26/12/2015 0:25

OhadR כתב:
...
...
דבר ראשון תחסוך ממני את הדיבור המתנשא שלך ותרד מהאולימפוס שלך ומהר

הזמנת את זה עם ההתלהמות שלוחת הרסן שלך ואני מתכוון לכל מילה. את דעתי אביע גם אם זה יהיה הדבר האחרון אותו אעשה בפורום , ואתה כוון עיניך למקום אחר.

דבר שני, אני לא אמרתי שעל כל דבר צריך בכל מחיר לקנות בארץ אבל דחיל רבאק, לא רוצים לקנות אל תקנו למה לגדף והשמיץ חנויות על המחירים שהם נתנו על מוצרים שלהם, אני מבקש שתצטט גידוף או השמצה שלי לגבי אדם או חנות פה בשרשור. אין לי דבר וחצי דבר עם החנויות עצמן . הן לא אחראיות למחיר.
תמשיך הלאה ותתקדם, גם בחול יש מלחמה שמשתקת את המשק פעם בשנתיים לחודש נכון חמוד? ודוקרים אנשים ברחוב כל שני וחמישי שהם מפחדים לצאת מהבית לקניות נכון גבר ממש כך לכך אחראית אולי הממשלה עם המיסי קניה , אבל גם עם כל מה שהיא מוסיפה למחיר הקנייה מהיצרן המחיר עדיין רחוק מאוד מהמחיר שנקבע . אחלה טיעונים יש לך.

דבר שלישי לא מציע לך להיות כלום כי אני מעריך שחוץ שאתה קם ב-7 וב5 סוגר את הטלפון אין לך שום תבונה בסיסית לגבי ניהול של משהו אז בטח שלמישהו כמוך אני לא אציע לעשות משהו יותר מלהיות ראש סיכה של משהו, כי לפי העלויות שאתה מבקש שימכרו לך אתה תפשוט את הרגל בשתי דקות.

התייחסות ישירה לגופו של אדם , מבלי לדעת מי אני בכלל ומה אני עושה למחייתי . לא אוסיף שמן למדורת ההשתלחות שלך , רק אציין שבגלל השקפות כמו שלך המדינה נראית כפי שנראית , ולא בגלל מלחמות ודקירות . לבי לבי על מי שעובד אצלך , אם אתה מעסיק. מקווה שיקראו את דבריך כדי להבין שהם בעצם ראשי סיכה.

יודע למה קבלנים מסתובבים עם ג'יפים של במוו? כדי שיראו שיש להם איתנות כלכלית והם לא יקרסו במהלך הפרוייקט, אתה ראית מישהו עם חנות אודיו ששנוסע במרצדדס Sקלאס חדש? חי באיזה רמת חייים מפוצצת? חי בוילה בכפר שמריהו ועושה חיים משוגעים? כולה בן אדם שרוצה לחיות טיפה מעל הממוצע ובטח יחסית לכאב ראש שהוא משקיע כדי שהעסק ישרוד,
לסיכום, תירגע קצת ותבין שחנות פיוצר לא תעשה מילוניום וגם לא מאות אלפים על חשבונך בסך הכל אולי יחיו טוב
אתה מוזמן להתבגר ודחוף את עצותיך ותובנותיך תחסוך אתה ממני , אני חוזר על דברי: אין לי דבר וחצי דבר נגד בעלי חנויות האודיו . לא הוא אשם שמוצר עולה פה פי 2.
·
...

·

OhadR · שליחה 26/12/2015 11:16

@clip99
דרך אגב אני מופיע פה בשמי האמיתי בניגוד להרבה אנשים שיש להם כינויים פה, בוא נראה מי הצבוע ומי מדבר דוגרי

·התלהמות שלוחת רסן? תצא מהסינמה סיטי שאתה חי בוא עם ההעלבות שלך, לא דיברתי על אף אחד ספציפית מהפורום דיברתי על אנשים באופן כללי בכיינים שלא יודעים לפרגן לאף אחד וחוץ מלקטר לא עושים כלום
לצטט? שוב פעם האנטנות שלך לא עובדות אני לא אמרתי עליך באופן אישי בניגוד אליך שאמרת שאני לא אבלבל לך תמוח וחצי מהפוסט שלך הקדשת לי באופן אישי , דיברתי על אנשים שמתלוננים באופן כללי, אני חוזר ומדגיש בגלל שקשה לך להבין לא דיברתי עליך!!!! דיברתי על כלל האנשים שמתנהגים בצורה מסוימת

מיסי קנייה?תמשיך לחלק לי ציונים על הטיעונים שלי כי נראה לי שאתה לא מסוגל להתווכח איתם אז אתה פונה לגופו של אדם כמו שעשית מהתחלה , אם לא היית מדבר אליי באופן אישי בכל לא הייתי טורח להגיב לך יש פה אנשים שחודש בשנה כמעט החנות שלהם מתה, איך אתה מצפה שהם ישרדו? באמזון יש גם מלחמה שהוא צריך להחזיר הפסדים של חודש? מס קנייה פה הוא 32.5 אחוז עם המע"מ אתה בטח רוצה שיתנו לך הכל בחינם בלי שהמדינה תרוויח כלום נכון?

רגע האירוניה שוב חוזרת ומכה את עצמה בפנים, אתה טוען שאני מנהל *** ואתה מרחם על העובדים שלי ומדוע? כי אמרתי שאתה ראש סיכה שלא מוכן להבין תהליכים בירוקרטים שעולים ליבואן סכומי כסף אדירים מהגעת המוצר לארץ ועד המכירה שלו.
כמו כן אתה לא מתייחס לעובדה שציינתי שאני לא מוכן לקנות אצל רמי לוי בגלל שאני יודע על התנאים של העובדים שלו, אז איך זה בדיוק מתיייחס לטענותיך שהעובדים שלי אם יש לי כאלה מקבלים יחס רע? אם אני מתנגד לשכר נמוך ובעד תנאים טובים לעובדים אז אני דופק את העובדים שלי? זה באמת הגיון צרוף מעניין באיזה קורס באוניברסטיה מלמדים את זה

הסיבה היחידה שרשמתי לך את העובדה הזו של יכולתך הניהולית היא נגזרת לשאילתה שיצרת בפוסט שלך שבו רשמת "אל תגיד לי להיות יבואן", אני לא אמרתי לך ולא אגיד לך ולא המלצתי לך אז פשוט הסברתי לך אם כבר שאלת למה אני לא אמליץ לך

אין לי שום דבר נגדך באופן אישי תשתדל בפעמים הבאות לענות לגופו של עניין לפני שאתה מתחיל מלחמות על כלום

OhadR · שליחה 26/12/2015 11:20

@avilior
כתבת לי תגובה לעניין כמו שצריך, דיברת על דעתך ואני מעריך את זה גם אם אני מסכים וגם אם לא, ובניגוד לאנשים אחרים פה שרק יודעים להתלהם גם כתבת כמו שצריך ונימקת
ישר כח
·

nirmv · שליחה 26/12/2015 11:25

לדעתי הבעיה היא מדינת ישראל ולא היבואנים.
מדינת ישראל שמאפשרת מונופוליזם בייבוא ולא פותחת את השוק לתחרות.
אז מה שמדינת ישראל לא עושה אמזון עושה.

nirmv · שליחה 26/12/2015 11:53

והתפקיד שלנו כצרכנים זה לתמוך במהפכה שמובילה פה אמזון ובכך להכריח את היבואנים המקומיים ליישר קו.

[פוצל] לקנות בארץ או בחו״ל?

מסכים איתך

אל תהיה כל כך בטוח שמיש שלא חושב כמוך הוא הצד שני

תגובה

חבוב תירגע עם המחמאות ודבר לעניין

דבריי מודגשים עם קו תחתון .

Re: דבריי מודגשים עם קו תחתון .

תגובה לעניין