Star Wars Episode 7: The Force Awakens - שרשור למי שכבר צפה - ספוילרים!!!

moco · שליחה 20/12/2015 22:14

אין שום "מחתרת" ולכן הם לא אמורים לחתור תחת אף אחד. זה תרגום מוטעה לresistance (כנראה בהשפעת הרזיסטאנס הצרפתי, שכן היה גם מחתרת, אך לא בשמו).
התרגום הנכון זה "ההתנגדות" , שזה מתאים לכל כוח מזויין שמתנגד לכח שעל פניו חזק ממנו.

שליחה 20/12/2015 23:25

לא משנה איך תתרגם את זה, לא ברור למה זה קיים בכלל. כל הרעיון במחתרת/התנגדות/רזיסטנס זה (בלשון עדינה) כשיש חילוקי דעות עם השלטון. עושה רושם שזה לא המקרה פה. המורדים של 4-6 הקימו את הרפובליקה מחדש אחרי נפילת האימפריה, למה ליאה מנהיגה גוף התנגדות שהוא לא חלק מהרפובליקה?

kidney_stone · שליחה 20/12/2015 23:33

הביקורת של דורון פישלר ב"עין הדג" היא בדיוק הדעה שלי על הסרט
http://www.fisheye.co.il/star_wars_7/

בנוסף, שאלה:
הנשק "שאב\ינק" את השמש של מערכת השמש שבה שהו המורדים והתפוצץ כשהמורדים השמידו אותו.
אני היחיד שלא הבין איך לכל הרוחות בסצינה הבאה - יש עדיין אור שמש על כוכב הלכת שהם שוהים בו
(למיטב ידיעתי לא עזבו את מערכת השמש ההיא)
?

Sexter · שליחה 20/12/2015 23:44

לא ציפיתי להרבה מסרט של דיסני שלדעתי פשוט הרסו את הסדרה הזאת. למי שלא רוצה לקלקל לעצמו שיוותר על הפרק הזה וכנראה על כל הבאים אחריו מאולפני דיסני... פשוט לקחו קלסיקה ומסחרו אותה לסרט משפחה...

sagioto · שליחה 21/12/2015 8:06

@kidney_stone
·

שהוא מסיים "לשאוב" את הכוכב נהיה חושך בבסיס

@Sexter
.

מה בפועל הפריע לך? דברים ספציפיים או שזה דיסני? אני חושב ש 1-3 היו הרבה יותר "ממוסחרים" מזה...

kidney_stone · שליחה 21/12/2015 9:53

@sagioto
ומיד לאחר מכן בסצנה הבאה הם על כוכב לכת שם באותה מערכת שמש ויש אור יום...

שליחה 26/12/2015 21:28

אלו 2 הסנט שלי:

http://www.hometheater.co.il/vp2383692#2383692

כבר אמרו פה הכל, אני רק חייב לחזור ולחזק את העובדה שממש, אבל ממש הפריע לי שקיילו רן - שאומן בדרכי הג'דיי ע"י לוק (הוא זה שבגד בו וגרם לו לברוח ולהתחבא בקצה הגלקסיה) לא מצליח להביס בקלילות רבה את פין, Stormtrooper שפעם ראשונה בחייו מחזיק חרב אור. ציפיתי באופן מובן מאליו שהקרב הזה יגמר במהירות הבזק ולא שפין יחיזק מעמד מולו כ"כ הרבה זמן כפי שקרה בסרט. בנוסף העובדה שריי מצליחה ללא שום אימון וידע קודם בכח לקרוא את המחשבות של קיילו רן, להשתלט מחשבתית על Stormtrooper, ולהביס את קיילו רן - לוחם מיומן בכח (והוא מיומן, הוא אומן ע"י לוק, הראו אותו משתמש בכח לעצור ירייה מנשק, לעצור אותה במקום ועוד) כ"כ בקלות בעיניי הייתה פשוט ביזיון אם לא בדיחה - ודי הרס לי את הסרט.

guyezra · שליחה 27/12/2015 8:46

Huber כתב:בנוסף העובדה שריי מצליחה ללא שום אימון וידע קודם בכח לקרוא את המחשבות של קיילו רן, להשתלט מחשבתית על Stormtrooper, ולהביס את קיילו רן - לוחם מיומן בכח (והוא מיומן, הוא אומן ע"י לוק, הראו אותו משתמש בכח לעצור ירייה מנשק, לעצור אותה במקום ועוד) כ"כ בקלות בעיניי הייתה פשוט ביזיון אם לא בדיחה - ודי הרס לי את הסרט.
...

יש איזה תאוריה שריי היא הבת של לוק ואומנה גם בדרכי הכח, ולכן חזקה לא פחות או אולי יותר מרן
הזיכרון שלה נמחק לפני הסתירו אותה מהמסדר הראשון על הכוכב המדברי (כן, שוב דה ז'ה וו)
והמאבק עם רן פשוט החזיר/הזכיר לה את היכולות

Itay_Pollak · שליחה 27/12/2015 9:06

kidney_stone כתב:@sagioto
ומיד לאחר מכן בסצנה הבאה הם על כוכב לכת שם באותה מערכת שמש ויש אור יום...
...

·איך הגעת למסקנה הזו?
זה דיי ברור שהנשק הפסיכי הזה נמצא במערכת אחרת. הוא שואב שמש אחרת.

אותי דווקא יותר עניין, מה הם עושים כשהשמש נגמרת? זה לא נראה כמו תחנת חלל שיאללה בו נזיז אותה למקום אחר. (אבל אולי אני ועה ובכל מקרה כנראה לא נדע לעולם).

ivanhoe888 · שליחה 27/12/2015 9:50

guyezra כתב:
...
...
יש איזה תאוריה שריי היא הבת של לוק ואומנה גם בדרכי הכח, ולכן חזקה לא פחות או אולי יותר מרן
הזיכרון שלה נמחק לפני הסתירו אותה מהמסדר הראשון על הכוכב המדברי (כן, שוב דה ז'ה וו)
והמאבק עם רן פשוט החזיר/הזכיר לה את היכולות
...

·תאוריה מעניינת. פעם ראשונה שאני שומע על זה.

שליחה 27/12/2015 10:35

guyezra כתב:
...
...
יש איזה תאוריה שריי היא הבת של לוק ואומנה גם בדרכי הכח, ולכן חזקה לא פחות או אולי יותר מרן
הזיכרון שלה נמחק לפני הסתירו אותה מהמסדר הראשון על הכוכב המדברי (כן, שוב דה ז'ה וו)
והמאבק עם רן פשוט החזיר/הזכיר לה את היכולות
...

·

זו הדרך היחידה לגרום לזה להיות "הגיוני". להזכירך, לכל אחד מהדמויות היה צורך באימון על מנת להבין איך להשתמש בכוחות. ללוק לקח 2 סרטים (אימון עם אובי וואן ואימון עם יודה) עד שהוא הצליח להשתמש בכלל למשוך אליו חרב אור מרחוק (במערה של הביגפוט בשלג כשהוא תלוי הפוך). גם אנאקין שהיה הדמות הכי חזקה בכח (נוצר ישירות מהכח בלי אבא, מנצח את כולם בגיל צעיר מאוד וכו) היה זקוק לאימון. אז להביא דמות שאף פעם לא שמעה על הכח וישר לתת לה להשתמש בכוחות כ"כ חזקים ולנצח דמות שהתאמנה עם מאסטר ג'דיי - מעיק.

Itay_Pollak · שליחה 27/12/2015 14:36

guyezra כתב:
...
...
יש איזה תאוריה שריי היא הבת של לוק ואומנה גם בדרכי הכח, ולכן חזקה לא פחות או אולי יותר מרן
הזיכרון שלה נמחק לפני הסתירו אותה מהמסדר הראשון על הכוכב המדברי (כן, שוב דה ז'ה וו)
והמאבק עם רן פשוט החזיר/הזכיר לה את היכולות
...

רק בעייה קטנה עם התיאוריה. כשריי עוברת את החוויה עם החרב, ה"קול" אומר - אלו רק צעדייך הראשונים עם הכוח.

ד"א - ראיתי את הסרט פעם שנייה - הפעם ב4DX (בי-ם).
איזה חוויה מהנה. שווה מאוד. גרם לי לחשוב על הוספת BUTKICKKER בתוך התחלה למערכת.

מה שכן - יותר מידיי ירוק/כחול משלטי היציאה על המסך. מה נסגר?

guyezra · שליחה 27/12/2015 14:39

אני יכול לחיות עם זה
היות וזה נושא די מרכזי שדי מחייב הסבר אני מניח שנקבל תשובה בסרט הבא

שליחה 27/12/2015 15:45

ה-4DX וה-imax של יס פלנט באמת נותנים חוויית צפייה מיוחדת, והאמת שהאור הכחול הזה מעצבן לאללה. זו בעיה שחוזרת על עצמה בכל קולנוע שהם בונים, אם אתה במקרה יושב במושב לא נכון, זה ממש יכול לדפוק לך את כל הסרט. לא ברור הקטע הזה.

tbind · שליחה 27/12/2015 20:28

Huber כתב:... ללוק לקח 2 סרטים (אימון עם אובי וואן ואימון עם יודה) עד שהוא הצליח להשתמש בכלל למשוך אליו חרב אור מרחוק (במערה של הביגפוט בשלג כשהוא תלוי הפוך)...
...

זה לא מדוייק.
ללוק היה אימון קצר עם אובי ואן בדרך לאלדראן ודי זהו. כל השאר עד הסצנה במערת הביגפוט היה ללא הדרכה.
את יודה הוא מחפש אחרי שהוא בורח מהות'.

sagioto · שליחה 27/12/2015 22:18

דבר ראשון לוק בסוף שובו של הג'דיי הוא אביר ג'דיי כי הוא מתגבר על ויידר והוא לא מאסטר כמו שנכתב כאן, יש עדיין פער עצום בינו ובין יודה או אובי וואן,
רוב הסיכויים שריי בעצמה אומנה על ידי לוק כחלק מהקבוצה הזאת, משום מה קיילו רן הגיב באופן מוזר על כך שיש ילדה שעוזרת לBB8,
הפלאשבק של קיילו רן הורג את אחד התלמידים מול לוק נראה כאילו הוא מנקודת מבטה של ריי,
נראה לי סביר שהיא אומנה בעצמה והיא פשוט שכחה איכשהו והיא פשוט נזכרה באימונים תוך כדי, אבל נחכה ונראה,
בקשר לזה שפין מצליח להתמודד מול קיילו, סה"כ נורה כמה דקות קודם עם הCROSSBALSTER של צ'ואי נשק שהעיף עד אז כל חייל שנפגע ממנו שתי מטר באויר, ניתן לראות בבירור שקיילו רן דופק על הפצע והוא מציק לו במהלך הקרב, זה יכול להסביר איך שניהם מתמודדים איתו,
דבר שני יכול להיות שגם פין רגיש לכוח - סה"כ כשסנוק וקיילו מדברים על "הייתה התעוררות, הרגשת את זה?" ריי לא ממש עושה משהו ופין הוא החייל סער היחיד שנוטש את ההתניה שלו.
עוד נקודה היא שאמנם הוא עוצר ירית לייזר אבל אין לה ממש מסה, אולי זה ממש קל יותר מלהרים סלע או חללית ויכול להיות שקיילו רן הוא משתמש יחסית חלש בכוח, ולוק יכל בקלות לעצור אותו אבל בחר לא להלחם באחיין שלו, סה"כ יכול להיות שקיילו רן מאוד חלש אבל לא נפגש אם אף אחד אחר שיש לו כוח משמעותי והוא מתנהג כאילו הוא הכי חזק בשכונה כי אף אחד לא היה על מנת לאתגר אותו. גם די ברור שהחיבור שלו לצד האפל די רדוד ומוטל בספק.
וחוץ מההסברים האלה יכול שפשוט נתנו לאפקט הדרמטי משקל וגם אם זה היה אמור לקחת 2 חילופי חרבות וזה לקח 10 בשביל אפקט יותר דרמטי זה בסדר ולא מוריד לדעתי שום דבר מרמתו של הסרט, להיפך זה מראה שחשבו יותר על מה עובד ומרגש יותר מאשר כמה מכות כל קרב אמור לקחת.

שי-כ · שליחה 28/12/2015 10:28

RanMoyal כתב: ועוד דבר שאני חושב עליו מאז שיצאתי מהסרט. אני לא חושב שאיי פעם נתקלתי בסרט שלא הוצגו בו הסצינות של ה-בקרוב שלו.
הנאום של לוק ב-בקרוב בו הוא מניח את ידו על r2 ואומר לו שהכח חזק במשפחתו...לאבא שלו יש את זה, לאחותי יש את זה..וכו'...לאן כל זה נעלם? ויש עוד קטעים כאלה.
זה ממש הרגיש לי נסיון להטעות אותנו עם בקרובים שבכלל לא קשורים לסרט .
...

·
זה לא ציטוט מהסרט השישי, עם חיבור של אוסף משפטים? (מה שלוק אומר לליה, כשהוא מגלה לה שהם אחים).

sagioto · שליחה 28/12/2015 10:36

יש לפחות שני קטעים מהטריילרים שלא בסרט:
1. המשפא האמור של לוק, אמנם מתחיל זהה למה שהוא אומר לליה בשובו של הג'דיי, אבל מסתיים ב: "לך יש את הכוח הזה גם", שהוא לא אמר בג'דיי, כלומר חדש
2. יש שוט בו רואים את היד של מאז נותנת את הלייטסייבר של לוק למישהי (כנראה ריי), השוט הזה לא מופיע בסרט כנראה בגלל קיצוץ משמעותי בתפקיד של מאז

שי-כ · שליחה 28/12/2015 10:42

אני סך הכל נהנתי, כי מראש לא ציפיתי ליותר מדיי, לאחר האכזבה מהטרילוגיה השנייה. לא חשבתי שוולט דיסני יעשו יותר ממנה.

הסיפור נחמד, אך עם הרבה חורים. אני גם חושב שהגזימו עם קטעי הנוסטלגיה כמו ברי-מסעדות חייזרים עם מוזיקה ברקע, וקרבות אויר של אקס-ווינגס מול tie - זה דיי מיצא את עצמו. או פגישות המחזור של הדמויות...
כן אהבתי שיש פחות CGI ורובוטים. זה בהחלט נתן יותר תחושה של המשך לטרילוגיה המקורית. גם פחות בדיחות ילדותיות כמו בטרילוגיה השנייה.

דבר אחד לא הבנתי, למה החרב של לוק כחולה? הרי הוא בנה חדשה בצבע ירוק בשישי. הכחולה, נפלה עם היד בסוף החמישי...?

שליחה 28/12/2015 12:16

אני חושב שזה רמזים לסרט הבא שבו נגלה (הפתעה!!!) שריי היא הבת של לוק.