קניתי את HD589 ורוצה לדעת האם אני יכול להסתדר ללא מגבר?

כל מה שאי פעם רציתם לדעת על אוזניות, מגברי אוזניות ומה שבינהם.
eyal1983
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3449
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת ישי

שליחה

הדברים לא חייבים לסתור
הדברים יכולים להשלים, להתאים ולהחליף.

אם הצהרה1 היתה: "יש צורך במגבר שיתן לאוזניה יותר מרק ווליום גבוה"
ואז הצהרה2 באה והשלימה אותה: "לאוזניות מסוימות יש דרישות ליותר מרק ווליום"
אז זה די מתאים לנאמר מלכתחילה.
זה הרבה פיסיקה. אין פה משהו שלא היה קודם.

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

יכול להיות שבשלב הזה אנחנו מדברים על אותו הדבר אבל גישה שלך לא נראית לי נכונה. מגבר לא מספק או יוצר דינאמיות או מוזיקליות או משהו מן הסוג.
הוא בסה"כ מגביר את האות - אם האות היה "מוזיקלי" ו"דינאמי" מלכתחילה, מגבר נורמלי ישחזר אותו. פשוט יש כאלה שלא עושים את זה כמו שצריך ומעוותים את האות בצורה שניתן לזהות באוזן. אבל ספק אם אפשר בכלל למצוא כאלה במכשירים אלקטרוניים נורמליים ועכשויים כוון שגם צ'יפים להגברה אודיופילים ביותר עולים גרושים, וכל שאר המרכיבים של המגבר הם עוד יותר פשוטים.

eyal1983
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3449
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת ישי

שליחה

דינמיות לא תהיה קיימת אם האוזניה לא תקבל מספיק זרם
זאת הסיבה שמגבר צריך לתת גם זרם (mW) ולא רק ווליום (בוולטים)
זאת הסיבה שה HD800 יגיעו ליופי ווליום דרך המחשב, אבל יאבדו את כל ה "אופי" שלהן.

אתה תראה, שעם הזמן והנסיון, גם אתה תתחיל להיכנס "לקטנות". או שלא.

ועל כך נאמר, YMMV.

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

מה שמכונה דינמיות זה הפער בין אות חלש לחזק, אם לא יהיה לך מספיק ווליום אתה פשוט לא תשמע את חלק החלש ובאופן כזה לא ממש תחוש את דינמיות.
חוץ מזה יש לך קצת בלבלות במושגים, זרם מודדים באמפרים ולא במילי-וואטים, וווליום זה בעצם "תוצאה" של עוצמה (וואטים, שזה מתח כפול זרם), ונצילות האוזניה.

eyal1983
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3449
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת ישי

שליחה

לא.. גם כשיש לך מספיק ווליום, האוזניה לא תאפשר לך לשמוע את ההבדל
ואני מדבר על הזרם המינ' שצריך כדי להניע את האזניה.

שוב,
תאזין ל HD800
ממגבר שרק נותן לה מספיק ווליום, ואז תגלה עד כמה אפשר לדבר על אוזניות ומגברים... לא תצטער.

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

טוב, בשלב הזה אתה מדבר כאלה שטויות שדי קברת את הטיעון של עצמך. במיוחד אוזניה כמו HD800 עם עכבה גבוהה דורשת זרם נמוך יחסית ומתח גבוה יחסית כדי להגיע לווליום סביר וכתוצאה מכך לdynamic range מיטבי.

avirez
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 564
הצטרף: ינואר 2009

שליחה

מתלבש על שאלת החיפוש DAC ו/או AMP ל HD589:

כמו בכל דבר בעולם ההייפיי, הגרף של איכות כפונ' של כסף מפסיק לטפס מהר מאוד. אשמח לדעתכם: אם ב200$ מצמידים ל589 מנגי+מודי ומוציאים מהן את המיטב, כמה נמוך אפשר לרדת ועדיין לקבל הפרש ראוי באיכות לעומת יציאת קול של לפטופ?
האם הFULLA ב80$ הוא התשובה? או שבו לא יורגש כמעט הבדל לעומת לפטופ?
או שאולי אפשר לרדת עוד יותר בכסף ומהנסיון שלכם ניתן למצוא רק DAC שיתן שיפור מורגש לעומת יציאת האוזניות בלפטופ?

ChesterYonany
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 446
הצטרף: מאי 2015

שליחה

@avirez
·
אני חושב שהFULLA (או משהו דומה סביב אותו מחיר) יתן את הפתרון הכי טוב.
הוא יותר טוב מכמעט כל לוח אם ומספיק חזק בשביל להניע המון אוזניות.

eyal1983
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3449
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת ישי

שליחה

בתור אחד שהיה הבעלים הגאה של ה FULLA, אני ממליץ עליו בחום!

avirez
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 564
הצטרף: ינואר 2009

שליחה

eyal1983 כתב:בתור אחד שהיה הבעלים הגאה של ה FULLA, אני ממליץ עליו בחום!
...
תודה על התשובה.

קראתי עוד על ה HD589 ואני רואה שהדעה הרווחת היא שהן לא מרוויחות באופן דרמטי מהגברה. הFULLA הוא DAC וAMP ב80$. אז אם הAMP לא יתן שדרוג מובהק, אולי כדאי לנתב את כל הסכום לDAC בלבד? אולי אפילו יש איזה DAC ייעודי ב30-50$ שיכול לתת קפיצה גדולה באיכות לעומת חיבור ללפטופ אבל לא יפול מהFULLA (עבור הHD589) ?

eyal1983
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3449
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת ישי

שליחה

אתה מדבר כמובן על האוזניה HD598
http://en-de.sennheiser.com/high-end-he ... ifi-hd-598

כן?

avirez
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 564
הצטרף: ינואר 2009

שליחה

eyal1983 כתב:אתה מדבר כמובן על האוזניה HD598
http://en-de.sennheiser.com/high-end-he ... ifi-hd-598

כן?
...
·אכן כן :) טעיתי..

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20200
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

לרוב הDACים אתה תצטרך שיהיה גם מגבר, כי שבב הDAC עצמו בד"כ לא מתוכנן להפעיל אוזניות.

danimili
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1214
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ירושלים

שליחה

@avirez אשמח אם בא לך להזמין משהו ביחד ואולי לחסוך בדמי משלוח

avirez
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 564
הצטרף: ינואר 2009

שליחה

danimili כתב:@avirez אשמח אם בא לך להזמין משהו ביחד ואולי לחסוך בדמי משלוח
...
·אני מהצפון..

ravnadal
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 85
הצטרף: אוקטובר 2007

שליחה

אמנם אני לא אודיופיל גדול אבל אני אתן פה מהרשמים שלי.
הייתרון מבחינתי הגדול ביותר של האוזניה הזאת הוא.... נוחות. אפשר בכיף להיות איתה שעות על גבי שעות.
צריך אמנם קצת לרכך אותה (קורה לבד בשימוש) אבל אחרי שתתרגל לא תרצה לעבור לאוזניות אחרות איכותיות יותר כי לדגם הזה יש FIT מושלם לטעמי.
היה לי את ה hd650 לפני כמה שנים ומיד מכרתי אותה למרות שהיה הבדל באיכות לטובתה כי היא פשוט כבדה ולחצה מאוד על הראש
למרות שניסיתי כל מיני טכניקות לשחרר אותה. מה שכן כאשר הגברתי עם המגבר הפנימי השינוי היה לטובה לעומת ה HD598 שבו השינוי הוא לרעה לטעמי.
לי יש מגבר פנימי של הכרטיס קול asus essence stx ודווקא שאני משתמש בו להגברה הסאונד יוצא מפרופורציה ולכן אני שומע ללא הגברה.
אמנם אני לא ניסיתי את ה HD598 עם מגברים איכותיים ויקרים אבל אני חושב שכן חסר להם קצת ווליום הייתי רוצה עוד איזה 30%
הבאס לא משהו זה understatment אפילו עם ה shure se215 אני מקבל לטעמי באס יותר חזק.

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

ravnadal כתב:אמנם אני לא אודיופיל גדול אבל אני אתן פה מהרשמים שלי.
הייתרון מבחינתי הגדול ביותר של האוזניה הזאת הוא.... נוחות. אפשר בכיף להיות איתה שעות על גבי שעות.
צריך אמנם קצת לרכך אותה (קורה לבד בשימוש) אבל אחרי שתתרגל לא תרצה לעבור לאוזניות אחרות איכותיות יותר כי לדגם הזה יש FIT מושלם לטעמי.
היה לי את ה hd650 לפני כמה שנים ומיד מכרתי אותה למרות שהיה הבדל באיכות לטובתה כי היא פשוט כבדה ולחצה מאוד על הראש
למרות שניסיתי כל מיני טכניקות לשחרר אותה. מה שכן כאשר הגברתי עם המגבר הפנימי השינוי היה לטובה לעומת ה HD598 שבו השינוי הוא לרעה לטעמי.
לי יש מגבר פנימי של הכרטיס קול asus essence stx ודווקא שאני משתמש בו להגברה הסאונד יוצא מפרופורציה ולכן אני שומע ללא הגברה.
אמנם אני לא ניסיתי את ה HD598 עם מגברים איכותיים ויקרים אבל אני חושב שכן חסר להם קצת ווליום הייתי רוצה עוד איזה 30%
הבאס לא משהו זה understatment אפילו עם ה shure se215 אני מקבל לטעמי באס יותר חזק.
...
·

לxonar stx יש output impedance די גבוה, הוא לא ממש מתאים לעבודה עם אוזניות עם עכבה נמוכה כמו 598.
אבל אני לא כל כך מבין איך הצלחת לעקוף את ההגברה של xonar, חיברת את האוזניות לline out או משהו? אם לא אז כל עוד הם מחוברים ליציאת האוזניות הן מוגברות, אתה פשוט בוחר gain מתאים בהגדרות.

Efi222
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 336
הצטרף: פברואר 2010

שליחה

מה זה מנגי+מודי ? ? ?

eyal1983
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3449
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת ישי

שליחה

Magni-2
http://schiit.com/products/magni-2

Modi
http://schiit.com/products/modi-2

עד 200$, סט-אפ נייח, בהחלט שילוב מנצח.

ravnadal
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 85
הצטרף: אוקטובר 2007

שליחה

לא עקפתי שום דבר פשוט בחרתי ב normal gain שזה אומר 0db בהגברה.
לגבי המגני ומודי. לא עדיף לקנות מגבר משולב DAC? נראה לי סתם עודף של קופסאות

חזור אל “אוזניות ומגברי אוזניות”