קניתי את HD589 ורוצה לדעת האם אני יכול להסתדר ללא מגבר?
- eyal1983
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3449
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: רמת ישי
הדברים לא חייבים לסתור
הדברים יכולים להשלים, להתאים ולהחליף.
אם הצהרה1 היתה: "יש צורך במגבר שיתן לאוזניה יותר מרק ווליום גבוה"
ואז הצהרה2 באה והשלימה אותה: "לאוזניות מסוימות יש דרישות ליותר מרק ווליום"
אז זה די מתאים לנאמר מלכתחילה.
זה הרבה פיסיקה. אין פה משהו שלא היה קודם.
הדברים יכולים להשלים, להתאים ולהחליף.
אם הצהרה1 היתה: "יש צורך במגבר שיתן לאוזניה יותר מרק ווליום גבוה"
ואז הצהרה2 באה והשלימה אותה: "לאוזניות מסוימות יש דרישות ליותר מרק ווליום"
אז זה די מתאים לנאמר מלכתחילה.
זה הרבה פיסיקה. אין פה משהו שלא היה קודם.
- evgenetic
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2641
- הצטרף: דצמבר 2010
יכול להיות שבשלב הזה אנחנו מדברים על אותו הדבר אבל גישה שלך לא נראית לי נכונה. מגבר לא מספק או יוצר דינאמיות או מוזיקליות או משהו מן הסוג.
הוא בסה"כ מגביר את האות - אם האות היה "מוזיקלי" ו"דינאמי" מלכתחילה, מגבר נורמלי ישחזר אותו. פשוט יש כאלה שלא עושים את זה כמו שצריך ומעוותים את האות בצורה שניתן לזהות באוזן. אבל ספק אם אפשר בכלל למצוא כאלה במכשירים אלקטרוניים נורמליים ועכשויים כוון שגם צ'יפים להגברה אודיופילים ביותר עולים גרושים, וכל שאר המרכיבים של המגבר הם עוד יותר פשוטים.
הוא בסה"כ מגביר את האות - אם האות היה "מוזיקלי" ו"דינאמי" מלכתחילה, מגבר נורמלי ישחזר אותו. פשוט יש כאלה שלא עושים את זה כמו שצריך ומעוותים את האות בצורה שניתן לזהות באוזן. אבל ספק אם אפשר בכלל למצוא כאלה במכשירים אלקטרוניים נורמליים ועכשויים כוון שגם צ'יפים להגברה אודיופילים ביותר עולים גרושים, וכל שאר המרכיבים של המגבר הם עוד יותר פשוטים.
- eyal1983
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3449
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: רמת ישי
דינמיות לא תהיה קיימת אם האוזניה לא תקבל מספיק זרם
זאת הסיבה שמגבר צריך לתת גם זרם (mW) ולא רק ווליום (בוולטים)
זאת הסיבה שה HD800 יגיעו ליופי ווליום דרך המחשב, אבל יאבדו את כל ה "אופי" שלהן.
אתה תראה, שעם הזמן והנסיון, גם אתה תתחיל להיכנס "לקטנות". או שלא.
ועל כך נאמר, YMMV.
זאת הסיבה שמגבר צריך לתת גם זרם (mW) ולא רק ווליום (בוולטים)
זאת הסיבה שה HD800 יגיעו ליופי ווליום דרך המחשב, אבל יאבדו את כל ה "אופי" שלהן.
אתה תראה, שעם הזמן והנסיון, גם אתה תתחיל להיכנס "לקטנות". או שלא.
ועל כך נאמר, YMMV.
- evgenetic
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2641
- הצטרף: דצמבר 2010
מה שמכונה דינמיות זה הפער בין אות חלש לחזק, אם לא יהיה לך מספיק ווליום אתה פשוט לא תשמע את חלק החלש ובאופן כזה לא ממש תחוש את דינמיות.
חוץ מזה יש לך קצת בלבלות במושגים, זרם מודדים באמפרים ולא במילי-וואטים, וווליום זה בעצם "תוצאה" של עוצמה (וואטים, שזה מתח כפול זרם), ונצילות האוזניה.
חוץ מזה יש לך קצת בלבלות במושגים, זרם מודדים באמפרים ולא במילי-וואטים, וווליום זה בעצם "תוצאה" של עוצמה (וואטים, שזה מתח כפול זרם), ונצילות האוזניה.
- eyal1983
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3449
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: רמת ישי
לא.. גם כשיש לך מספיק ווליום, האוזניה לא תאפשר לך לשמוע את ההבדל
ואני מדבר על הזרם המינ' שצריך כדי להניע את האזניה.
שוב,
תאזין ל HD800
ממגבר שרק נותן לה מספיק ווליום, ואז תגלה עד כמה אפשר לדבר על אוזניות ומגברים... לא תצטער.
ואני מדבר על הזרם המינ' שצריך כדי להניע את האזניה.
שוב,
תאזין ל HD800
ממגבר שרק נותן לה מספיק ווליום, ואז תגלה עד כמה אפשר לדבר על אוזניות ומגברים... לא תצטער.
- evgenetic
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2641
- הצטרף: דצמבר 2010
טוב, בשלב הזה אתה מדבר כאלה שטויות שדי קברת את הטיעון של עצמך. במיוחד אוזניה כמו HD800 עם עכבה גבוהה דורשת זרם נמוך יחסית ומתח גבוה יחסית כדי להגיע לווליום סביר וכתוצאה מכך לdynamic range מיטבי.
- avirez
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 564
- הצטרף: ינואר 2009
מתלבש על שאלת החיפוש DAC ו/או AMP ל HD589:
כמו בכל דבר בעולם ההייפיי, הגרף של איכות כפונ' של כסף מפסיק לטפס מהר מאוד. אשמח לדעתכם: אם ב200$ מצמידים ל589 מנגי+מודי ומוציאים מהן את המיטב, כמה נמוך אפשר לרדת ועדיין לקבל הפרש ראוי באיכות לעומת יציאת קול של לפטופ?
האם הFULLA ב80$ הוא התשובה? או שבו לא יורגש כמעט הבדל לעומת לפטופ?
או שאולי אפשר לרדת עוד יותר בכסף ומהנסיון שלכם ניתן למצוא רק DAC שיתן שיפור מורגש לעומת יציאת האוזניות בלפטופ?
כמו בכל דבר בעולם ההייפיי, הגרף של איכות כפונ' של כסף מפסיק לטפס מהר מאוד. אשמח לדעתכם: אם ב200$ מצמידים ל589 מנגי+מודי ומוציאים מהן את המיטב, כמה נמוך אפשר לרדת ועדיין לקבל הפרש ראוי באיכות לעומת יציאת קול של לפטופ?
האם הFULLA ב80$ הוא התשובה? או שבו לא יורגש כמעט הבדל לעומת לפטופ?
או שאולי אפשר לרדת עוד יותר בכסף ומהנסיון שלכם ניתן למצוא רק DAC שיתן שיפור מורגש לעומת יציאת האוזניות בלפטופ?
- ChesterYonany
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 446
- הצטרף: מאי 2015
@avirez
·
אני חושב שהFULLA (או משהו דומה סביב אותו מחיר) יתן את הפתרון הכי טוב.
הוא יותר טוב מכמעט כל לוח אם ומספיק חזק בשביל להניע המון אוזניות.
·
אני חושב שהFULLA (או משהו דומה סביב אותו מחיר) יתן את הפתרון הכי טוב.
הוא יותר טוב מכמעט כל לוח אם ומספיק חזק בשביל להניע המון אוזניות.
- eyal1983
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3449
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: רמת ישי
בתור אחד שהיה הבעלים הגאה של ה FULLA, אני ממליץ עליו בחום!
- avirez
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 564
- הצטרף: ינואר 2009
תודה על התשובה.eyal1983 כתב:בתור אחד שהיה הבעלים הגאה של ה FULLA, אני ממליץ עליו בחום!...
קראתי עוד על ה HD589 ואני רואה שהדעה הרווחת היא שהן לא מרוויחות באופן דרמטי מהגברה. הFULLA הוא DAC וAMP ב80$. אז אם הAMP לא יתן שדרוג מובהק, אולי כדאי לנתב את כל הסכום לDAC בלבד? אולי אפילו יש איזה DAC ייעודי ב30-50$ שיכול לתת קפיצה גדולה באיכות לעומת חיבור ללפטופ אבל לא יפול מהFULLA (עבור הHD589) ?
- eyal1983
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3449
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: רמת ישי
- avirez
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 564
- הצטרף: ינואר 2009
·אכן כןeyal1983 כתב:אתה מדבר כמובן על האוזניה HD598
http://en-de.sennheiser.com/high-end-he ... ifi-hd-598
כן?...
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20200
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
לרוב הDACים אתה תצטרך שיהיה גם מגבר, כי שבב הDAC עצמו בד"כ לא מתוכנן להפעיל אוזניות.
- danimili
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1214
- הצטרף: ינואר 2011
- מיקום: ירושלים
@avirez אשמח אם בא לך להזמין משהו ביחד ואולי לחסוך בדמי משלוח
- avirez
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 564
- הצטרף: ינואר 2009
·אני מהצפון..danimili כתב:@avirez אשמח אם בא לך להזמין משהו ביחד ואולי לחסוך בדמי משלוח...
- ravnadal
-
- חבר פעיל

- תגובות: 85
- הצטרף: אוקטובר 2007
אמנם אני לא אודיופיל גדול אבל אני אתן פה מהרשמים שלי.
הייתרון מבחינתי הגדול ביותר של האוזניה הזאת הוא.... נוחות. אפשר בכיף להיות איתה שעות על גבי שעות.
צריך אמנם קצת לרכך אותה (קורה לבד בשימוש) אבל אחרי שתתרגל לא תרצה לעבור לאוזניות אחרות איכותיות יותר כי לדגם הזה יש FIT מושלם לטעמי.
היה לי את ה hd650 לפני כמה שנים ומיד מכרתי אותה למרות שהיה הבדל באיכות לטובתה כי היא פשוט כבדה ולחצה מאוד על הראש
למרות שניסיתי כל מיני טכניקות לשחרר אותה. מה שכן כאשר הגברתי עם המגבר הפנימי השינוי היה לטובה לעומת ה HD598 שבו השינוי הוא לרעה לטעמי.
לי יש מגבר פנימי של הכרטיס קול asus essence stx ודווקא שאני משתמש בו להגברה הסאונד יוצא מפרופורציה ולכן אני שומע ללא הגברה.
אמנם אני לא ניסיתי את ה HD598 עם מגברים איכותיים ויקרים אבל אני חושב שכן חסר להם קצת ווליום הייתי רוצה עוד איזה 30%
הבאס לא משהו זה understatment אפילו עם ה shure se215 אני מקבל לטעמי באס יותר חזק.
הייתרון מבחינתי הגדול ביותר של האוזניה הזאת הוא.... נוחות. אפשר בכיף להיות איתה שעות על גבי שעות.
צריך אמנם קצת לרכך אותה (קורה לבד בשימוש) אבל אחרי שתתרגל לא תרצה לעבור לאוזניות אחרות איכותיות יותר כי לדגם הזה יש FIT מושלם לטעמי.
היה לי את ה hd650 לפני כמה שנים ומיד מכרתי אותה למרות שהיה הבדל באיכות לטובתה כי היא פשוט כבדה ולחצה מאוד על הראש
למרות שניסיתי כל מיני טכניקות לשחרר אותה. מה שכן כאשר הגברתי עם המגבר הפנימי השינוי היה לטובה לעומת ה HD598 שבו השינוי הוא לרעה לטעמי.
לי יש מגבר פנימי של הכרטיס קול asus essence stx ודווקא שאני משתמש בו להגברה הסאונד יוצא מפרופורציה ולכן אני שומע ללא הגברה.
אמנם אני לא ניסיתי את ה HD598 עם מגברים איכותיים ויקרים אבל אני חושב שכן חסר להם קצת ווליום הייתי רוצה עוד איזה 30%
הבאס לא משהו זה understatment אפילו עם ה shure se215 אני מקבל לטעמי באס יותר חזק.
- evgenetic
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2641
- הצטרף: דצמבר 2010
·ravnadal כתב:אמנם אני לא אודיופיל גדול אבל אני אתן פה מהרשמים שלי.
הייתרון מבחינתי הגדול ביותר של האוזניה הזאת הוא.... נוחות. אפשר בכיף להיות איתה שעות על גבי שעות.
צריך אמנם קצת לרכך אותה (קורה לבד בשימוש) אבל אחרי שתתרגל לא תרצה לעבור לאוזניות אחרות איכותיות יותר כי לדגם הזה יש FIT מושלם לטעמי.
היה לי את ה hd650 לפני כמה שנים ומיד מכרתי אותה למרות שהיה הבדל באיכות לטובתה כי היא פשוט כבדה ולחצה מאוד על הראש
למרות שניסיתי כל מיני טכניקות לשחרר אותה. מה שכן כאשר הגברתי עם המגבר הפנימי השינוי היה לטובה לעומת ה HD598 שבו השינוי הוא לרעה לטעמי.
לי יש מגבר פנימי של הכרטיס קול asus essence stx ודווקא שאני משתמש בו להגברה הסאונד יוצא מפרופורציה ולכן אני שומע ללא הגברה.
אמנם אני לא ניסיתי את ה HD598 עם מגברים איכותיים ויקרים אבל אני חושב שכן חסר להם קצת ווליום הייתי רוצה עוד איזה 30%
הבאס לא משהו זה understatment אפילו עם ה shure se215 אני מקבל לטעמי באס יותר חזק....
לxonar stx יש output impedance די גבוה, הוא לא ממש מתאים לעבודה עם אוזניות עם עכבה נמוכה כמו 598.
אבל אני לא כל כך מבין איך הצלחת לעקוף את ההגברה של xonar, חיברת את האוזניות לline out או משהו? אם לא אז כל עוד הם מחוברים ליציאת האוזניות הן מוגברות, אתה פשוט בוחר gain מתאים בהגדרות.
- Efi222
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 336
- הצטרף: פברואר 2010
מה זה מנגי+מודי ? ? ?
- eyal1983
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3449
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: רמת ישי
Magni-2
http://schiit.com/products/magni-2
Modi
http://schiit.com/products/modi-2
עד 200$, סט-אפ נייח, בהחלט שילוב מנצח.
http://schiit.com/products/magni-2
Modi
http://schiit.com/products/modi-2
עד 200$, סט-אפ נייח, בהחלט שילוב מנצח.
- ravnadal
-
- חבר פעיל

- תגובות: 85
- הצטרף: אוקטובר 2007
לא עקפתי שום דבר פשוט בחרתי ב normal gain שזה אומר 0db בהגברה.
לגבי המגני ומודי. לא עדיף לקנות מגבר משולב DAC? נראה לי סתם עודף של קופסאות
לגבי המגני ומודי. לא עדיף לקנות מגבר משולב DAC? נראה לי סתם עודף של קופסאות