בעיות עם Denon AVR-X3200W - נשלח חזרה, מה קונים עכשיו ?

[haimme]

יש ניסיון או המלצות לגבי המרנץ 5010?

[istarmini]

Sexter, אני לא כל-כך שותף להתלהבות שלך מימהה. הייתי קונה מרנץ 7010 היום אם הייתי יכול (בדרך אגב, למישהו יש ניסיון בקניה מאמזון גרמניה בלי משלוח לישראל?).

ב- avforums הכתירו את המרנץ 7009 כמנצח במבחן קבוצתי בין הימהה 2040 והפיוניר LX-58, בעיקר בגלל איכות הסאונד במוסיקה.
אמנם אלה הדגמים של 2014 אבל הכל אמור להיות תקף גם ל-2015.

https://www.avforums.com/review/dolby-a ... test.10946

...

·

מרנץ חברה מעולה .מי שמחפש גימיקים ,שבתכלס לא ממש משתמשים בהם ,שיחפש חברות אחרות.

[mbd]

להמתין בסבלנות לדגמי ימהה שיגיעו לאירופה בנובמבר. המגביל של ה 3200 זה 1050 או 2050 אם חשוב לך 9.2. אין ספק שזה הליין הטוב ביותר מהדגמים החדשים. בקצב הזה דנון ואונקיו הולכים להעלם. אצל שתי החברות בדגמים החדשים יש המון תקלות. מראנץ זה אותה החברה כמו דנון רק ליין שונה. אבל הרסיברים שלהם מאד מוגבלים בפיצ'רים. לפיוניר עדיין אין ליין חדש עם DTS:X אולי בתחילת השנה הבאה יצא משהו... מהיכן הזמנת את ה 3200W ? אני עשיתי סקר וגיליתי שהימהה 1050 עדיף עליו בהמון תכונות. סתם לדוגמה הדנונוים תומכים ב DSD 2 ערוצים וקצב שעון של 2.8 מגה לעומת הימהה שתומכים בקצב 5.6 ורב ערוצי...

...

·
כהרגלך אתה טועה ומטעה וכותב דברים ללא קשר למציאות. דוגמא קטנה היא השטות
שכתבת לגבי PIONEER ו DTS-X . כנראה ש 3 רסיברים לא מספיקים עבורך.
http://www.hometheater.co.il/vt239503.html

[mbd]

Sexter, אני לא כל-כך שותף להתלהבות שלך מימהה. הייתי קונה מרנץ 7010 היום אם הייתי יכול (בדרך אגב, למישהו יש ניסיון בקניה מאמזון גרמניה בלי משלוח לישראל?).

ב- avforums הכתירו את המרנץ 7009 כמנצח במבחן קבוצתי בין הימהה 2040 והפיוניר LX-58, בעיקר בגלל איכות הסאונד במוסיקה.
אמנם אלה הדגמים של 2014 אבל הכל אמור להיות תקף גם ל-2015.

https://www.avforums.com/review/dolby-a ... test.10946

...

·
1.בין 2014 לדגמי 2015 קיים הבדל עצום. במיוחד ב YAMAHA.
2.גם במבחן שהבאת ה YAMAHA ניצח בקלות ברב ערוצי [קולנוע ביתי] והסיבה היחידה
שה MARANTZ נקבע כמנצח זה שמחירו היה יותר זול ב 100 פאונד. מצרף את הציטוט.

The Yamaha RX-A2040 came a close second and even pipped the Marantz when'
it came to surround sound but ultimately lost out because it's £100 more expensive.'

[nirmv]

mbd, במקום אחר הם כתבו:

If you can spend an extra £100 then Yamaha's excellent RX-A2040 is also a great alternative with gorgeous looks and tank-like construction. The setup, features and app are also very good but, whilst the performance was impressive, the Marantz edges the Yamaha in terms of overall audio performance. As a result we have no hesitation in awarding the Marantz SR7009 an AVForums Best Buy badge.


https://www.avforums.com/review/marantz ... view.10854

[mbd]

טל שמעתי , אבל לא באמת שמעתי...

בכל אופן נראה לי שנסגרתי סופית, אני חושב שהזמנתי וביטלתי 4 רסיברים ב 24 שעות האחרונות מאמזון, דרך אגב, אמזון איטליה עם המחירים והמבחר הגדול ביותר למשלוחים לישראל, אמזון גרמניה ניתק איתנו קשרים כנראה..

בכל אופן, היתה הזמנה לפיוניר 58, התבאסתי שהוא בן שנה וחסרים לו פיצ'רים עדכניים וגם את האמת התחשק לי ממשק חדש וחברה אחרת. בוטל

אחרי זה הוזמן דנון 4200....כן זה היה בשלב מאוחר בלילה ודי מזוכיסטי אבל שכנעתי את עצמי שהדנון שהיה לי הפך ללבנה בגלל שעשיתי את העדכון דרך הרשת (כבל רשת) ויש לי מלא ניתוקים בזמן האחרון כאן מהוט אז כנראה שזה מה שדפק אותו, אז אמרתי מהיום רק ב USB.

ואז ראיתי מועמד חדש - ה Onkyo TX-RZ900

שנים היה לי אונקיו, התגעגעתי לאמינות ולצליל, יודע שעניין הכיול החדש שלהם לא גליק אבל אני בטוח שעם מישהו מוכשר נגיע לכיול מוצלח, נראה מסיבי, תומך בכל דבר שיש וגם נראה לא רע

עד שאתחרט שוב זה מה שהוזמן...

...

·
גם ה DENON X4200 וגם ה MARANTZ 7010 הם מכשירים טובים יותר מאשר ה ONKYO שהזמנת.
וגם עולים קצת פחות. ועדכון תוכנה עושים רק דרך USB ואז אין הפתעות.

[haimme]

איזה גימיקים אין במרנץ שיש באחרים למשל?
תודה

[mbd]

mbd, במקום אחר הם כתבו:

If you can spend an extra £100 then Yamaha's excellent RX-A2040 is also a great alternative with gorgeous looks and tank-like construction. The setup, features and app are also very good but, whilst the performance was impressive, the Marantz edges the Yamaha in terms of overall audio performance. As a result we have no hesitation in awarding the Marantz SR7009 an AVForums Best Buy badge.


https://www.avforums.com/review/marantz ... view.10854

...

·
לא מתכוון להתווכח על בדיקה שנערכה לפני כשנה בדגמים שכיום לא באמת משנים דבר.
אבל הם כותבים בפרוש איזה רסיבר היה טוב יותר ברב ערוצי . ועד כמה משפיע ההפרש של ה £100.
"היתרון היחידי" בצליל של ה MARANTZ היה ב 2 ערוצים. אבל היות ואנחנו מדברים על רסיבר לשימוש
בקולנוע ביתי [רב ערוצי] וזה בעצם מה שהבדיקה היתה אמורה לעשות אז זה לא באמת משנה.

[haimme]

אותי יותר מעניין רב ערוצי קולנוע ביתי.
אז אני מבין שמרנץ פחות טובים בזה!?

[nirmv]

הרבה אנשים קונים רסיבר רב ערוצי בשביל לשמוע איתו גם מוסיקה. מוסיקה תמיד היה נדבך חשוב ביכולות של רסיבר, אל נא תמעיט בו. חוץ מזה שגם בסרטים יש מוסיקה זה לא הכל אפקטים.

[haimme]

אז....לקנות מרנץ 5010 בלי כול חשש 899 יורו?
או שיש אופציה יותר טובה.?

[mbd]

הרבה אנשים קונים רסיבר רב ערוצי בשביל לשמוע איתו גם מוסיקה. מוסיקה תמיד היה נדבך חשוב ביכולות של רסיבר, אל נא תמעיט בו. חוץ מזה שגם בסרטים יש מוסיקה זה לא הכל אפקטים.

...

·
אני לא ממעיט בערכו של אף מכשיר או יכולת של מכשיר. אבל בוא נחזור לרגע לנושא העיקרי.
יעודו העיקרי של רסיבר רב ערוצי זה קולנוע ביתי או ניגון כל תוכן אחר ברב ערוצי. גם הבדיקה
שנעשתה נעשתה עבור רב ערוצי. [ה 2 ערוצים זה לא באמת הדבר העיקרי ברסיבר הזה]
מי שרציני גם לגבי המוזיקה בדרך כלל מוסיף INTEGRATED עבור הסטריאו.
ברור שיש מוזיקה בפסקול של הסרטים אבל המוזיקה הזאת מקודדת ומושמעת ברב ערוצי
ולא בסטריאו.

[nirmv]

נושא הקידוד הוא לא העניין, אלא איך הרסיבר משמיע מוסיקה. לכן זה רלוונטי גם בסרטים. לא אמרתי לך לא להמעיט בערכו של רסיבר אלא לא להמעיט בערכו של פיצ'ר ולהשמיע מוסיקה זה פיצ'ר חשוב מאד ברסיבר רב ערוצי במחיר כזה.
חוץ מזה avforums כתבו שהמרנץ מנצח בגלל overall audio performance. וזה נשמע לי די ממצה.

[of1978]

אי אפשר להגדיר מה יותר טוב כי לכל אחד יש דרישות אחרות מהרסיבר.
רוב האנשים(ואני לא מדבר על אנשי הפורום אלא על כלל האוכלוסיה) לא יקנו אינטגרייטד בנוסף לרסיבר ואם יש משהו כמוני למשל(בעל מרנץ 6007)
שחשוב לו גם לשמוע סטריאו באיכות סבירה ילך ויקנה את המרנץ.

[mbd]

נושא הקידוד הוא לא העניין, אלא איך הרסיבר משמיע מוסיקה. לכן זה רלוונטי גם בסרטים. לא אמרתי לך לא להמעיט בערכו של רסיבר אלא לא להמעיט בערכו של פיצ'ר ולהשמיע מוסיקה זה פיצ'ר חשוב מאד ברסיבר רב ערוצי במחיר כזה.
חוץ מזה avforums כתבו שהמרנץ מנצח בגלל overall audio performance. וזה נשמע לי די ממצה.

...

·
כנראה שכאשר יש מוזיקה בזמן הסרט אתה מעביר את הרסיבר מרב ערוצי לסטריאו. כיוון שאם לא
אז אתה שומע גם את המוזיקה ברב ערוצי. [ואם לא ידעת הקידוד לסרטים הוא ברב ערוצי] וכן הקידוד
חשוב מאוד לכל תוכן מושמע.
קרא עוד פעם את הסיבה.
The Yamaha RX-A2040 came a close second and even pipped the Marantz when'
it came to surround sound but ultimately lost out because it's £100 more expensive.'
המילה 'PIPPED' באנגליה והמילה 'SMOKED' ב USA פרושן בעיברית "האכיל אותו אבק"
זה מה שה YAMAHA עשה ל MARANTZ ע'פ האתר ברב ערוצי. [אבל זאת רק דעתם]
והם מוסיפים שהסיבה העליונה והחשובה ביותר היא ההפרש בעלות של £100.
ועכשיו בפעם האחרונה . זה רסיבר רב ערוצי וזאת המטרה העיקרית לייצורו תיפקודו ורכישתו.
אם עדיין לא הבנת אז בוא נסכים שלא להסכים.
המשך יום טוב.

[mbd]

אי אפשר להגדיר מה יותר טוב כי לכל אחד יש דרישות אחרות מהרסיבר.
רוב האנשים(ואני לא מדבר על אנשי הפורום אלא על כלל האוכלוסיה) לא יקנו אינטגרייטד בנוסף לרסיבר ואם יש משהו כמוני למשל(בעל מרנץ 6007)
שחשוב לו גם לשמוע סטריאו באיכות סבירה ילך ויקנה את המרנץ.

...

·
לא מנסה להגדיר עבור אף אחד מה נשמע יותר טוב . וגם לא אמרתי שה MARANTZ
לא נשמע מצויין. [להיפך לדעתי נשמע מעולה]
מאחר ואני כותב את זה כאן בפורום אז זה מיועד לחברי הפורום. אני לא באמת כותב לכל שאר
האוכלוסייה.

[haimme]

אז אני מבין שמרנץ כן מצוין ברב ערוצי.(5010)

[nirmv]

...

...

·
כנראה שכאשר יש מוזיקה בזמן הסרט אתה מעביר את הרסיבר מרב ערוצי לסטריאו. כיוון שאם לא
אז אתה שומע גם את המוזיקה ברב ערוצי. [ואם לא ידעת הקידוד לסרטים הוא ברב ערוצי] וכן הקידוד
חשוב מאוד לכל תוכן מושמע.
קרא עוד פעם את הסיבה.
The Yamaha RX-A2040 came a close second and even pipped the Marantz when'
it came to surround sound but ultimately lost out because it's £100 more expensive.'
המילה 'PIPPED' באנגליה והמילה 'SMOKED' ב USA פרושן בעיברית "האכיל אותו אבק"
זה מה שה YAMAHA עשה ל MARANTZ ע'פ האתר ברב ערוצי. [אבל זאת רק דעתם]
והם מוסיפים שהסיבה העליונה והחשובה ביותר היא ההפרש בעלות של £100.
ועכשיו בפעם האחרונה . זה רסיבר רב ערוצי וזאת המטרה העיקרית לייצורו תיפקודו ורכישתו.
אם עדיין לא הבנת אז בוא נסכים שלא להסכים.
המשך יום טוב.

...

חח לדעתי אתה פאנבוי...
Overall audio performance.
OVERALL AUDIO PERFORMACE.

חח. כבר שמתי לב שאתה חייב להגיד את המילה האחרונה, I'm just teasing you.

[Lior_M]

כמה הערות בנוגע לשרשור הזה בתקווה שלא אעצבן אף אחד..
אף פעם לא הבנתי את ההבחנה בין תפקוד של רסיבר בסטריאו ותפקוד של רסיבר ברב ערוצי. זה לא שיש איזה גמד בפנים שגורם לרסיבר להשמע פחות טוב בסטריאו. זה אותו מגבר , אותו ספק אותו pre ואותה מערכת כיול. אם יש שינוי באיכות הסאונד הוא קשור לאופן שבו התוכן נערך (בעיקר דחיסה ו reference level ) כל השאר בראש של המאזין.
אף פעם גם לא התחברתי לאמירה שסטריאו שומעים ללא מערכת כיול. אפשר לחשוב שבסטריאו הבעיות האקוסטיות בחדר נעלמות..
בהנתן פיצ'רים זהים או כאלו שלא רלוונטיים לרוכש, מה שלדעתי אמור להכריע זו מערכת הכיול. ה pre תמיד אבל תמיד מוציא סיגנל שהוא ליניארי ועד היום לא נתקלתי בבדיקה שקבעה שרסיבר מסויים לא מוציא סיגנל ליניארי מה pre. המגברים ? אף אחת מהחברות לא המציאה את הגלגל מחדש. השוני בין הרסיברים וחתימת הסאונד שלהם נקבע על ידי מערכת הכיול
וככל שהיא טובה יותר כך התוצאה הסופית תהיה טובה יותר.

ליאור

[Sexter]

...

...

·
כהרגלך אתה טועה ומטעה וכותב דברים ללא קשר למציאות. דוגמא קטנה היא השטות
שכתבת לגבי PIONEER ו DTS-X . כנראה ש 3 רסיברים לא מספיקים עבורך.
http://www.hometheater.co.il/vt239503.html

...

·

אתה כנראה מתבלבל בין סדרת ELITE האמריקאית לבין הדגמים האירופאים. נכון לעכשיו לפיוניר אין רסיברים עם DTS-X לשוק האירופאי... ואיפה עוד טעיתי?