חוות דעת על סמסונג un-60ju6400
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
לא שווה להשקיע באף מסך שקיים כרגע. של אף יצרן.
מסכי ספינות הדגל של כל היצרנים רושמים צ'קים פתוחים שלא ברור כרגע אם ואיך בכלל הם יפדו אותם.
הייתי מחכה שתקן ה UHD בלו-ריי ייסגר סופית (אני די בטוח שהוא נסגר, פשוט לא חשפו עדיין לציבור הכללי מה ייושם בסוף בפועל) ושייצאו כותרים פיזיים לקהל הרחב עם HDR ומאסטרינג לגאמוט צבע רחב יותר וכן הלאה. כשאלה ייצאו בחודשים בקרובים נהיה חכמים יותר איזה מסך עושה מה ואיזה יצרן סתם חירטט ולא מסוגל לעמוד בהצהרות שפיזר.
4K כשלעצמו, כמו שאלון רשם קודם, הוא רק אחד מהפרמטרים שמתייחסים לשיפורים שנכנסים לתעשייה. (ולדעתי האישית בלבד הוא גם הזניח מכולם)
ותמיד צריך לזכור שזה שיש פאנל 4K לא אומר הרבה לגבי איכות התמונה באותו מסך. זה דומה מאד למגה-פיקסל המנופח שיש במצלמות. כולם רצים אחרי מספרים יותר ויותר גבוהים ולא מבינים שאין להם קשר בהכרח לאיכות התמונה.
מסכי ספינות הדגל של כל היצרנים רושמים צ'קים פתוחים שלא ברור כרגע אם ואיך בכלל הם יפדו אותם.
הייתי מחכה שתקן ה UHD בלו-ריי ייסגר סופית (אני די בטוח שהוא נסגר, פשוט לא חשפו עדיין לציבור הכללי מה ייושם בסוף בפועל) ושייצאו כותרים פיזיים לקהל הרחב עם HDR ומאסטרינג לגאמוט צבע רחב יותר וכן הלאה. כשאלה ייצאו בחודשים בקרובים נהיה חכמים יותר איזה מסך עושה מה ואיזה יצרן סתם חירטט ולא מסוגל לעמוד בהצהרות שפיזר.
4K כשלעצמו, כמו שאלון רשם קודם, הוא רק אחד מהפרמטרים שמתייחסים לשיפורים שנכנסים לתעשייה. (ולדעתי האישית בלבד הוא גם הזניח מכולם)
ותמיד צריך לזכור שזה שיש פאנל 4K לא אומר הרבה לגבי איכות התמונה באותו מסך. זה דומה מאד למגה-פיקסל המנופח שיש במצלמות. כולם רצים אחרי מספרים יותר ויותר גבוהים ולא מבינים שאין להם קשר בהכרח לאיכות התמונה.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
@jacko-il
·סביר מאוד להניח שאתה צודק שנה עדיין לא ברור אבל קיימים מס' רב של סרטים באיכות 4k ולאחר שהפלזמה גמרה את חייה לא הייתה לי ברירה אלא לרכוש את המסך הממוצע לא פחות מידי או יותר בינתיים כשראיתי שידור רגיל של יס ערוצים 2 ו 10 הם היו מעל הסביר וזה מה שהביא אותי להחלטה על רכישה של ה- JU60 גם 60" גם 4K וגם מחיר סביר
·סביר מאוד להניח שאתה צודק שנה עדיין לא ברור אבל קיימים מס' רב של סרטים באיכות 4k ולאחר שהפלזמה גמרה את חייה לא הייתה לי ברירה אלא לרכוש את המסך הממוצע לא פחות מידי או יותר בינתיים כשראיתי שידור רגיל של יס ערוצים 2 ו 10 הם היו מעל הסביר וזה מה שהביא אותי להחלטה על רכישה של ה- JU60 גם 60" גם 4K וגם מחיר סביר
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
·avihi114 כתב:@jacko-il
·סביר מאוד להניח שאתה צודק שנה עדיין לא ברור אבל קיימים מס' רב של סרטים באיכות 4k ולאחר שהפלזמה גמרה את חייה לא הייתה לי ברירה אלא לרכוש את המסך הממוצע לא פחות מידי או יותר בינתיים כשראיתי שידור רגיל של יס ערוצים 2 ו 10 הם היו מעל הסביר וזה מה שהביא אותי להחלטה על רכישה של ה- JU60 גם 60" גם 4K וגם מחיר סביר...
התגובה שלי היתה באופן הכי כללי ולא בהקשר ישיר בהכרח לרכישה שלך.
כלומר, ההמלצה שלי היא דווקא לנסות כרגע לא להשקיע במסכי ספינות דגל כמו ה- JS9500 = ראשית בגלל שלא ברור כרגע איך ובאיזו רמה בדיוק הם יתמכו בחידושים שייכנסו (להזכיר: המסכים שוחררו לעולם הרבה לפני שהתקנים נסגרו סופית). שנית בגלל שהתמחור שלהם מוגזם כרגע עבור מסך LCD, יהיו אי אילו חידושים בהם הוא תומך.
לגבי סרטים ב- 4K - לא ידוע לי על כאלו שזמינים כרגע לציבור הרחב. מה שיש זה אולי סרטוני הדגמה שונים ו/או כל מיני סרטים שהורדו פיראטית מהזרמות ישירות בחו"ל. זה רחוק מלהיות כותר בלו-ריי מלא בפורמט הזה.
- Alon_Solo
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4150
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: קרית אונו
- נתן תודות: 71 פעמים
- קיבל תודות: 440 פעמים
זה לא סוד שאני ושחר די מסכימים בנושא וכמו ששנינו הדגשנו - האמירות שלנו כלליות כי אני כבר רואה את מבול השאלות על ה-JU6400 שבטח תהפוך לדגם הפופולארי ביותר של סמסונג בשנה הקרובה.
הדבר היחיד שבכל זאת עומד לצד אלו שירכשו את ספינות הגדל של סמסונג (JS9500 / JS9000) זה ה-Evolution Kit שיוכל לגשר על פערי התקנים שכרגע חסרים כי הפאנל מבחינה טכנית יודע לתת HDR וגאמוט רחב יותר. זה להבדיל ממסכים פשוטים יותר / של חברות אחרות שיוגבלו רק לעדכוני קושחה שכנראה לא יוכלו לגשר על הפערים ובטח על הצורך ב-HDMI 2.0a וכו'.
ברגע שייסגר התקן, הוא יהיה תקף להרבה שנים קדימה (כמו ש-1080P היה עד היום) ולכן המלצתנו להמתין בשביל לקנות מסך כמה שיותר Future Proof. אני לא אומר שה-6400 של שנה הבאה תהיה HDR אבל אין לדעת ואלה שכן יהיו, נוכל להיות שקטים לגביהן לעוד הרבה שנים קדימה.
עריכה: זה שאין היום זמינות של כותרי 4K איכותיים, רק מחזקת את המצלת ההמתנה. זה משול ללקנות היום דירה להשקעה שלא ניתן להשכיר אותה מול לקנות באותו מחיר דירה טובה יותר בעוד שנה שניתן להשכירה בקלות. מי שלא חייב שימתין. מי שחייב או שיחשוב על פתרון ביניים או שיתרגל לרעיון שהוא עלול לקבל שגיאות (או פשוט לא לראות) בעוד שנה-שנתיים כשינסה לנגן סרטי UHD שהמסך שלו לא יודע להציג עם מלוא הפיצ'רים. כמו שבזמנו שידרו את הסופר קלאסיקו בתלת מימד ואני ישבתי מול מסך מפוצל SBS ואכלתי את הלב כי המסך שלי לא ידע להציג את זה בתלת מימד.
הדבר היחיד שבכל זאת עומד לצד אלו שירכשו את ספינות הגדל של סמסונג (JS9500 / JS9000) זה ה-Evolution Kit שיוכל לגשר על פערי התקנים שכרגע חסרים כי הפאנל מבחינה טכנית יודע לתת HDR וגאמוט רחב יותר. זה להבדיל ממסכים פשוטים יותר / של חברות אחרות שיוגבלו רק לעדכוני קושחה שכנראה לא יוכלו לגשר על הפערים ובטח על הצורך ב-HDMI 2.0a וכו'.
ברגע שייסגר התקן, הוא יהיה תקף להרבה שנים קדימה (כמו ש-1080P היה עד היום) ולכן המלצתנו להמתין בשביל לקנות מסך כמה שיותר Future Proof. אני לא אומר שה-6400 של שנה הבאה תהיה HDR אבל אין לדעת ואלה שכן יהיו, נוכל להיות שקטים לגביהן לעוד הרבה שנים קדימה.
עריכה: זה שאין היום זמינות של כותרי 4K איכותיים, רק מחזקת את המצלת ההמתנה. זה משול ללקנות היום דירה להשקעה שלא ניתן להשכיר אותה מול לקנות באותו מחיר דירה טובה יותר בעוד שנה שניתן להשכירה בקלות. מי שלא חייב שימתין. מי שחייב או שיחשוב על פתרון ביניים או שיתרגל לרעיון שהוא עלול לקבל שגיאות (או פשוט לא לראות) בעוד שנה-שנתיים כשינסה לנגן סרטי UHD שהמסך שלו לא יודע להציג עם מלוא הפיצ'רים. כמו שבזמנו שידרו את הסופר קלאסיקו בתלת מימד ואני ישבתי מול מסך מפוצל SBS ואכלתי את הלב כי המסך שלי לא ידע להציג את זה בתלת מימד.
·Alon_Solo כתב:זה לא סוד שאני ושחר די מסכימים בנושא וכמו ששנינו הדגשנו - האמירות שלנו כלליות כי אני כבר רואה את מבול השאלות על ה-JU6400 שבטח תהפוך לדגם הפופולארי ביותר של סמסונג בשנה הקרובה.
הדבר היחיד שבכל זאת עומד לצד אלו שירכשו את ספינות הגדל של סמסונג (JS9500 / JS9000) זה ה-Evolution Kit שיוכל לגשר על פערי התקנים שכרגע חסרים כי הפאנל מבחינה טכנית יודע לתת HDR וגאמוט רחב יותר. זה להבדיל ממסכים פשוטים יותר / של חברות אחרות שיוגבלו רק לעדכוני קושחה שכנראה לא יוכלו לגשר על הפערים ובטח על הצורך ב-HDMI 2.0a וכו'.
ברגע שייסגר התקן, הוא יהיה תקף להרבה שנים קדימה (כמו ש-1080P היה עד היום) ולכן המלצתנו להמתין בשביל לקנות מסך כמה שיותר Future Proof. אני לא אומר שה-6400 של שנה הבאה תהיה HDR אבל אין לדעת ואלה שכן יהיו, נוכל להיות שקטים לגביהן לעוד הרבה שנים קדימה.
עריכה: זה שאין היום זמינות של כותרי 4K איכותיים, רק מחזקת את המצלת ההמתנה. זה משול ללקנות היום דירה להשקעה שלא ניתן להשכיר אותה מול לקנות באותו מחיר דירה טובה יותר בעוד שנה שניתן להשכירה בקלות. מי שלא חייב שימתין. מי שחייב או שיחשוב על פתרון ביניים או שיתרגל לרעיון שהוא עלול לקבל שגיאות (או פשוט לא לראות) בעוד שנה-שנתיים כשינסה לנגן סרטי UHD שהמסך שלו לא יודע להציג עם מלוא הפיצ'רים. כמו שבזמנו שידרו את הסופר קלאסיקו בתלת מימד ואני ישבתי מול מסך מפוצל SBS ואכלתי את הלב כי המסך שלי לא ידע להציג את זה בתלת מימד....
זה בדיוק למה אני ארכוש מסך יקר אבל עם אפשרות ה-EVOLUTION .
כמובן שכרגע זה ירד מהפרק כיוון שהמחיר לא קשור למציאות .
- Alon_Solo
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4150
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: קרית אונו
- נתן תודות: 71 פעמים
- קיבל תודות: 440 פעמים
@movieman
·המחיר באמת מנותק מהמציאות. פעם לפחות 55" נחשב וואו והמחיר לגדלים האלו עוד היה סביר אבל עכשיו שזה כבר הגיע ל-77" זה כבר פשוט לא סביר לשלם את הסכומים האלו.
גם אצלי השיקול שהגריע את הכף סופית לטובת ה-ES8000 בזמנו הייתה האפשרות לרכוש ערכת שדרוג אבל עד היום לא ניצלתי את האפשרות הזאת. כל פעם הייתי קרוב לרכישה וכל פעם משהו אחר הוריד אותי מזה...
·המחיר באמת מנותק מהמציאות. פעם לפחות 55" נחשב וואו והמחיר לגדלים האלו עוד היה סביר אבל עכשיו שזה כבר הגיע ל-77" זה כבר פשוט לא סביר לשלם את הסכומים האלו.
גם אצלי השיקול שהגריע את הכף סופית לטובת ה-ES8000 בזמנו הייתה האפשרות לרכוש ערכת שדרוג אבל עד היום לא ניצלתי את האפשרות הזאת. כל פעם הייתי קרוב לרכישה וכל פעם משהו אחר הוריד אותי מזה...
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
מומלץ לחכות עם רכישה של מסכי ספינות דגל כמו ה- JS9500 גם בגלל עוד שני גורמים (גם אם נשים לרגע את עניין התמיכה ב HDR וכן הלאה בצד)
1. ירידת מחירי מסכי ה- OLED של LG. השנה הם עדיין מסכים סופר יקרים, אבל המחירים במסכי ה OLED יורדים בצורה מאד דרסטית. LG דוחפת את הכנסת המסכים האלו למיינסטרים בצורה מאד מאד אינטנסיבית. ובנוסף, יש איזה באז בתעשייה עכשיו סביב יצרנים אחרים שישיקו גם הם מסכי OLED המתבססים על הפאנלים של LG Display - כרגע הדיבור הוא על כך שפנסוניק הולכת להציע בחודשים הקרובים מסך כזה וגם יצרנים סיניים שיתחרו חזק בהיבט המחיר.
2. הגורם השני לא קשור בכלל לישראל (ולמען האמת לאזור הזה של העולם בכלל) אבל עוד שמועה מבוססת מאד מסוקרים בתחום רומזת בצורה ברורה מאד ש- VISIO הולכת להשיק ממש תיכף מסך LED עם תאורה אחורית מרובת אזורים (FALD), פאנל 10ביט עם תמיכה ב HDR ועם גאמוט צבע רחב יותר ובכלל אומרים שהוא הולך להיות מסך מעולה שייתן פייט לכל ספינות הדגל שיש כרגע. אז מה השוס פה? המחיר. השמועה מדברת על כך שהוא יימכר במחיר מצחיק, משהו סביב השליש ממחיר ה- JS9500, אל תתפסו אותי על המילה. זה ייאלץ את סמסונג ובכלל את מי שיירצה למכור מסכים בצפון אמריקה להחזיר מלחמה עם הורדת מחירים בהתאם, אחרת הם פשוט לא יצליחו לשווק את עצמם. השוק הצפון אמריקאי ל- VISIO יש שם וזה אחד המותגים הנמכרים ביותר. (ולטעמי בצדק - מוצרים שבדרך כלל נותנים תמורה מדהימה למחיר שלהם. חבל שאין אותם בשאר העולם.)
**עריכה** - אז זה כבר לא שמועה. עברו בכל זאת כמעט חודשיים מאז שנתקלתי בזה בפעם הקודמת אז החלטתי לברר איפה זה עומד באמת עם VISIO. אז הסדרה נקראת Reference והיא תוצע בגדלים של 65 ו- 120 (!!) אינץ'. עם תמיכה ב HDR של Dolby Vision ועם 384 (!!) אזורי תאורה (משהו כמו פי 2.5 יותר מאשר ב- JS9500) ועוד..
אין עדיין מחיר לדעתי, אבל אמרו בזמנו שהם יהיו מאד אטרקטיביים ביחס לשוק.
http://www.vizio.com/r-series
1. ירידת מחירי מסכי ה- OLED של LG. השנה הם עדיין מסכים סופר יקרים, אבל המחירים במסכי ה OLED יורדים בצורה מאד דרסטית. LG דוחפת את הכנסת המסכים האלו למיינסטרים בצורה מאד מאד אינטנסיבית. ובנוסף, יש איזה באז בתעשייה עכשיו סביב יצרנים אחרים שישיקו גם הם מסכי OLED המתבססים על הפאנלים של LG Display - כרגע הדיבור הוא על כך שפנסוניק הולכת להציע בחודשים הקרובים מסך כזה וגם יצרנים סיניים שיתחרו חזק בהיבט המחיר.
2. הגורם השני לא קשור בכלל לישראל (ולמען האמת לאזור הזה של העולם בכלל) אבל עוד שמועה מבוססת מאד מסוקרים בתחום רומזת בצורה ברורה מאד ש- VISIO הולכת להשיק ממש תיכף מסך LED עם תאורה אחורית מרובת אזורים (FALD), פאנל 10ביט עם תמיכה ב HDR ועם גאמוט צבע רחב יותר ובכלל אומרים שהוא הולך להיות מסך מעולה שייתן פייט לכל ספינות הדגל שיש כרגע. אז מה השוס פה? המחיר. השמועה מדברת על כך שהוא יימכר במחיר מצחיק, משהו סביב השליש ממחיר ה- JS9500, אל תתפסו אותי על המילה. זה ייאלץ את סמסונג ובכלל את מי שיירצה למכור מסכים בצפון אמריקה להחזיר מלחמה עם הורדת מחירים בהתאם, אחרת הם פשוט לא יצליחו לשווק את עצמם. השוק הצפון אמריקאי ל- VISIO יש שם וזה אחד המותגים הנמכרים ביותר. (ולטעמי בצדק - מוצרים שבדרך כלל נותנים תמורה מדהימה למחיר שלהם. חבל שאין אותם בשאר העולם.)
**עריכה** - אז זה כבר לא שמועה. עברו בכל זאת כמעט חודשיים מאז שנתקלתי בזה בפעם הקודמת אז החלטתי לברר איפה זה עומד באמת עם VISIO. אז הסדרה נקראת Reference והיא תוצע בגדלים של 65 ו- 120 (!!) אינץ'. עם תמיכה ב HDR של Dolby Vision ועם 384 (!!) אזורי תאורה (משהו כמו פי 2.5 יותר מאשר ב- JS9500) ועוד..
אין עדיין מחיר לדעתי, אבל אמרו בזמנו שהם יהיו מאד אטרקטיביים ביחס לשוק.
http://www.vizio.com/r-series
·jacko-il כתב:מומלץ לחכות עם רכישה של מסכי ספינות דגל כמו ה- JS9500 גם בגלל עוד שני גורמים (גם אם נשים לרגע את עניין התמיכה ב HDR וכן הלאה בצד)
1. ירידת מחירי מסכי ה- OLED של LG. השנה הם עדיין מסכים סופר יקרים, אבל המחירים במסכי ה OLED יורדים בצורה מאד דרסטית. LG דוחפת את הכנסת המסכים האלו למיינסטרים בצורה מאד מאד אינטנסיבית. ובנוסף, יש איזה באז בתעשייה עכשיו סביב יצרנים אחרים שישיקו גם הם מסכי OLED המתבססים על הפאנלים של LG Display - כרגע הדיבור הוא על כך שפנסוניק הולכת להציע בחודשים הקרובים מסך כזה וגם יצרנים סיניים שיתחרו חזק בהיבט המחיר.
2. הגורם השני לא קשור בכלל לישראל (ולמען האמת לאזור הזה של העולם בכלל) אבל עוד שמועה מבוססת מאד מסוקרים בתחום רומזת בצורה ברורה מאד ש- VISIO הולכת להשיק ממש תיכף מסך LED עם תאורה אחורית מרובת אזורים (FALD), פאנל 10ביט עם תמיכה ב HDR ועם גאמוט צבע רחב יותר ובכלל אומרים שהוא הולך להיות מסך מעולה שייתן פייט לכל ספינות הדגל שיש כרגע. אז מה השוס פה? המחיר. השמועה מדברת על כך שהוא יימכר במחיר מצחיק, משהו סביב השליש ממחיר ה- JS9500, אל תתפסו אותי על המילה. זה ייאלץ את סמסונג ובכלל את מי שיירצה למכור מסכים בצפון אמריקה להחזיר מלחמה עם הורדת מחירים בהתאם, אחרת הם פשוט לא יצליחו לשווק את עצמם. השוק הצפון אמריקאי ל- VISIO יש שם וזה אחד המותגים הנמכרים ביותר. (ולטעמי בצדק - מוצרים שבדרך כלל נותנים תמורה מדהימה למחיר שלהם. חבל שאין אותם בשאר העולם.)
**עריכה** - אז זה כבר לא שמועה. עברו בכל זאת כמעט חודשיים מאז שנתקלתי בזה בפעם הקודמת אז החלטתי לברר איפה זה עומד באמת עם VISIO. אז הסדרה נקראת Reference והיא תוצע בגדלים של 65 ו- 120 (!!) אינץ'. עם תמיכה ב HDR של Dolby Vision ועם 384 (!!) אזורי תאורה (משהו כמו פי 2.5 יותר מאשר ב- JS9500) ועוד..
אין עדיין מחיר לדעתי, אבל אמרו בזמנו שהם יהיו מאד אטרקטיביים ביחס לשוק.
http://www.vizio.com/r-series...
שחר -
גם אני מאמין שתהיה ירידת מחירים דרסטית עקב כך.
אגב , לגבי איזורי תאורה - עד כמה שאני זוכר יש ב9500 כ-240 איזורי תאורה.
רק אחרי שה-TV הזו תצא לאור - נוכל לראות /לקרוא ברשת על ההשוואה בינהם.
בכל מקרה זה יעשה רק טוב לצרכן .
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@movieman
·
240 אזורים ב 88 אינץ' ו- 150 אזורים ב 65 אינץ'.
מה שכן, לא יודע לומר כרגע אם כמות אזורי התאורה ש visio מדברים עליהם נכונה גם ל 65 אינץ או שזה נכון רק לגבי ה 120..
עוד משהו - Visio טוענים לכיסוי מוחלט של גאמוט צבע DCI P3 בעוד שהסמסונג מכסה רק איזה 92%..
אפרופו נפילות מחיר, אז עכשיו (כבר כמה ימים למען האמת) זה גם רשמי.
סמסונג מורידה בעשרות אחוזים (על דגמים מסויימים כ- 50% !!!) את תמחור סדרת הפרימיום, ה JS בארה"ב.
http://www.flatpanelshd.com/news.php?su ... 1440076997
גם אצל LG יש הורדת מחיר על מסכי ה- OLED, כאשר מחירו של ה- 65EG9600 הורד כבר לא מזמן מ- 9000$ ל- 6500$ ועכשיו הוא יורד רשמית למחירון של 6000$ (**מחירון. בפועל יתכנו מחירים נמוכים יותר בחנויות ומבצעים שונים**)
http://www.flatpanelshd.com/news.php?su ... 1440411184
משהו בזה בקרוב אצלנו? אולי.
·
240 אזורים ב 88 אינץ' ו- 150 אזורים ב 65 אינץ'.
מה שכן, לא יודע לומר כרגע אם כמות אזורי התאורה ש visio מדברים עליהם נכונה גם ל 65 אינץ או שזה נכון רק לגבי ה 120..
עוד משהו - Visio טוענים לכיסוי מוחלט של גאמוט צבע DCI P3 בעוד שהסמסונג מכסה רק איזה 92%..
אפרופו נפילות מחיר, אז עכשיו (כבר כמה ימים למען האמת) זה גם רשמי.
סמסונג מורידה בעשרות אחוזים (על דגמים מסויימים כ- 50% !!!) את תמחור סדרת הפרימיום, ה JS בארה"ב.
http://www.flatpanelshd.com/news.php?su ... 1440076997
גם אצל LG יש הורדת מחיר על מסכי ה- OLED, כאשר מחירו של ה- 65EG9600 הורד כבר לא מזמן מ- 9000$ ל- 6500$ ועכשיו הוא יורד רשמית למחירון של 6000$ (**מחירון. בפועל יתכנו מחירים נמוכים יותר בחנויות ומבצעים שונים**)
http://www.flatpanelshd.com/news.php?su ... 1440411184
משהו בזה בקרוב אצלנו? אולי.
- Alon_Solo
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4150
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: קרית אונו
- נתן תודות: 71 פעמים
- קיבל תודות: 440 פעמים
כולנו תקווה שהמחיר ירד גם בארץ אבל אנחנו כבר יודעים שהיבואנים בארצנו לא ששים לגלגל את ההוזלות לצרכן אלא להגדיל את רווחיהם ככה שאין מקום ליותר מאופטימיות זהירה ונקווה שהיבואנים המקביליים ימשיכו ליצור סביבה תחרותי מספיק בשביל שההוזלות כן יקרו.
כנראה שההוזלה נובעת ממכירות נמוכות כי רוב צרכני הפרימיום לא פראיירים. הם יודעים בדיוק לאן הולך הכסף וכנראה גם הם מבינים שהמוצר, ברמת המחירים בהשקה, לא מספק את הסחורה כל עוד הם מנסים לרוץ לפני התקן ל-UHD.
ועם כל ההתרסה שלי לחכות, אני רק רוצה לאזן - כשמוצר בשל אני לא רואה סיבה לחכות. הוא פשוט לא. לפחות עוד לא ניתן לדעת זאת. אני רצתי לקנות את ה-55ES8000 מראשוני היבואנים המקבילים במחיר של 18000 ולמרות שתוך זמן לא ארוך מחירה צנח ל-12,000 אני לא מתחרט. כי ידעתי שאני קונה מוצר בשל ולשנים קדימה ושאין טעם לחכות לירידת מחירים כי זה אינסופי ודווקא העדפתי להינות ממנה כספינת דגל שנה שלמה ולא לקנות בסמוך ליציאת הדגם הבא.
כנראה שההוזלה נובעת ממכירות נמוכות כי רוב צרכני הפרימיום לא פראיירים. הם יודעים בדיוק לאן הולך הכסף וכנראה גם הם מבינים שהמוצר, ברמת המחירים בהשקה, לא מספק את הסחורה כל עוד הם מנסים לרוץ לפני התקן ל-UHD.
ועם כל ההתרסה שלי לחכות, אני רק רוצה לאזן - כשמוצר בשל אני לא רואה סיבה לחכות. הוא פשוט לא. לפחות עוד לא ניתן לדעת זאת. אני רצתי לקנות את ה-55ES8000 מראשוני היבואנים המקבילים במחיר של 18000 ולמרות שתוך זמן לא ארוך מחירה צנח ל-12,000 אני לא מתחרט. כי ידעתי שאני קונה מוצר בשל ולשנים קדימה ושאין טעם לחכות לירידת מחירים כי זה אינסופי ודווקא העדפתי להינות ממנה כספינת דגל שנה שלמה ולא לקנות בסמוך ליציאת הדגם הבא.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@Alon_Solo
·
צודק.
ובסופו של דבר היבואנים בארץ יהיו חייבים ליישר קו עם הורדות המחירים, פשוט כי אין להם ברירה.
מחירי ההשקה (ובעיקר מחירי המחירון בהשקה) הם מחירים מצוצים מהאצבע שמראש לא מכוונים למכירת כמויות. הם מכוונים בדיוק אל אותם אנשים שיש להם כיסים עמוקים, אלו שמוכנים לשלם כל סכום שהוא על מוצר ולו רק כדי להיות ראשונים עם הטכנולוגיה ולהרשים אחרים בזה שיש להם את ההכי חדש והכי טוב בשוק. כלל לא בטוח שאלו בכלל אנשים שמבינים משהו בתחום או שיודעים על מה הם משלמים, אבל היי יש כסף, אז למה לא? מפנקים את עצמם.
ואני חלילה לא בא לבקר במה שאני רושם מישהו או דפוסי התנהגות כאלו ואחרים, כל אחד רשאי לבזבז את כספו כראות עיניו ולהינות ממנו. זו זכותו המלאה והכל לגיטימי.
מה שאני מנסה לומר רק זה שאלו מחירים עם אחוזי רווח גבוהים שמכוונים לחליבה של אלו שיכולים לשלם אותם. זו לא גישה רק של יבואנים, זו גישה גם של היצרנים עצמם וממש לא בתחום הזה בלבד. אבל לאחר שהאחוז הקטן הזה של הצרכנים קנה המכירות די נעצרות. קשה לשכנע אדם ממוצע לזרוק סכומים כאלה על מוצרים שלא ברור בכלל על מה ולמה הסכומים האסטרונומים האלה. אז, המחירים בסוף חייבים לרדת, אחרת זה מאד פשוט - לא מוכרים.
וזה בדיוק מה שקרה עכשיו עם הסדרות החדשות, במיוחד עם ה- JS. אגב, התמחור שלה הרים גבות וראה ביקורות כמעט בכל אתר סקירה שראיתי גם בחו"ל. גם בפורומים בחו"ל. מה שנקרא בז'רגון - "עפו על עצמם" לגמרי עם המחירים.
בקיצור, ירידת המחירים תגיע גם לכאן. לא יודע אם באותם אחוזים וכו', אבל זה פשוט חייב לקרות.
אגב, ה- 55ES8000 פשוט מסך נהדר. לא חושב שהיו מסכים, לפחות לא של סמסונג, שהציגו שיפור שאפשר להצביע עליו ביחס למסך הזה. מה שנקרא - יש לך איתו שקט.
·
צודק.
ובסופו של דבר היבואנים בארץ יהיו חייבים ליישר קו עם הורדות המחירים, פשוט כי אין להם ברירה.
מחירי ההשקה (ובעיקר מחירי המחירון בהשקה) הם מחירים מצוצים מהאצבע שמראש לא מכוונים למכירת כמויות. הם מכוונים בדיוק אל אותם אנשים שיש להם כיסים עמוקים, אלו שמוכנים לשלם כל סכום שהוא על מוצר ולו רק כדי להיות ראשונים עם הטכנולוגיה ולהרשים אחרים בזה שיש להם את ההכי חדש והכי טוב בשוק. כלל לא בטוח שאלו בכלל אנשים שמבינים משהו בתחום או שיודעים על מה הם משלמים, אבל היי יש כסף, אז למה לא? מפנקים את עצמם.
ואני חלילה לא בא לבקר במה שאני רושם מישהו או דפוסי התנהגות כאלו ואחרים, כל אחד רשאי לבזבז את כספו כראות עיניו ולהינות ממנו. זו זכותו המלאה והכל לגיטימי.
מה שאני מנסה לומר רק זה שאלו מחירים עם אחוזי רווח גבוהים שמכוונים לחליבה של אלו שיכולים לשלם אותם. זו לא גישה רק של יבואנים, זו גישה גם של היצרנים עצמם וממש לא בתחום הזה בלבד. אבל לאחר שהאחוז הקטן הזה של הצרכנים קנה המכירות די נעצרות. קשה לשכנע אדם ממוצע לזרוק סכומים כאלה על מוצרים שלא ברור בכלל על מה ולמה הסכומים האסטרונומים האלה. אז, המחירים בסוף חייבים לרדת, אחרת זה מאד פשוט - לא מוכרים.
וזה בדיוק מה שקרה עכשיו עם הסדרות החדשות, במיוחד עם ה- JS. אגב, התמחור שלה הרים גבות וראה ביקורות כמעט בכל אתר סקירה שראיתי גם בחו"ל. גם בפורומים בחו"ל. מה שנקרא בז'רגון - "עפו על עצמם" לגמרי עם המחירים.
בקיצור, ירידת המחירים תגיע גם לכאן. לא יודע אם באותם אחוזים וכו', אבל זה פשוט חייב לקרות.
אגב, ה- 55ES8000 פשוט מסך נהדר. לא חושב שהיו מסכים, לפחות לא של סמסונג, שהציגו שיפור שאפשר להצביע עליו ביחס למסך הזה. מה שנקרא - יש לך איתו שקט.
- claudia5
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4215
- הצטרף: יולי 2007
- מיקום: נשר
- נתן תודות: 1656 פעמים
- קיבל תודות: 557 פעמים
@jacko-il
·
לצערי הרב נראה שהיבואנים בארץ לא ממש יורידו מחירים!!!
גם היבוא המקביל שנכנס עדיין מציג מחירים הגבוהים בעשרות אחוזים מאירופה ואני לא מדבר על ארה"ב.
נקווה שאתה צודק .
בתור מטייל סידרתי ברומניה אני יכול להגיד שאני מוכן לשלם 30 % יותר מכל מחיר מחירון ששם על מסכים ולקבל אותם רק 3 חודשים אחרי שיגיעו לסופר האחרון ששם.כבר בינואר 2015 השנה יצא לי לראות את כל הסדרות החדשות של סמסונג סוני וlg בכל חור נידח ברומניה וכאן גם כיום 8 חודשים אחרי רוב דגמי הסמסונג סוני וlg קשה למצוא אותם.
·
לצערי הרב נראה שהיבואנים בארץ לא ממש יורידו מחירים!!!
גם היבוא המקביל שנכנס עדיין מציג מחירים הגבוהים בעשרות אחוזים מאירופה ואני לא מדבר על ארה"ב.
נקווה שאתה צודק .
בתור מטייל סידרתי ברומניה אני יכול להגיד שאני מוכן לשלם 30 % יותר מכל מחיר מחירון ששם על מסכים ולקבל אותם רק 3 חודשים אחרי שיגיעו לסופר האחרון ששם.כבר בינואר 2015 השנה יצא לי לראות את כל הסדרות החדשות של סמסונג סוני וlg בכל חור נידח ברומניה וכאן גם כיום 8 חודשים אחרי רוב דגמי הסמסונג סוני וlg קשה למצוא אותם.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
אין דבר כזה לא יורידו. השאלה היא לא האם יורידו אלא מתי יורידו ובכמה.
הסדרה רק הושקה פה לא מזמן ואנחנו גם באיזשהו דיליי כל הזמן מול שאר העולם, אז כנראה שגם ירידות המחיר יתעקבו להן בסטייל.
ואל תצפה למחירים כמו ברומניה ואפילו לא למשהו קרוב. אין לנו בישראל אפילו סיכוי להתקרב למחירים במדינות אחרות - יש לנו את המיסוי הגבוה ביותר בעולם על המוצרים האלה, השילוח לארץ יותר יקר ודורש התארגנות שונה (בניגוד לאירופה/ארה"ב שם היצרן מייבא לאזור ומשם מפיץ למחסנים לוגיסטיים בשילוח יבשתי רגיל, היינו משאיות ורכבות וכו'), יש לך את מכון התקנים הישראלי שכל מוצר כזה צריך לעבור וכמובן שכן, על כל זה גם מתווסף לו התמחור הישראלי הגבוה הסטנדרטי. (היי, אנחנו יקרים בכל תחום שאפשר לדמיין ביחס לשאר העולם, אז למה גם לא כאן?)
הסדרה רק הושקה פה לא מזמן ואנחנו גם באיזשהו דיליי כל הזמן מול שאר העולם, אז כנראה שגם ירידות המחיר יתעקבו להן בסטייל.
ואל תצפה למחירים כמו ברומניה ואפילו לא למשהו קרוב. אין לנו בישראל אפילו סיכוי להתקרב למחירים במדינות אחרות - יש לנו את המיסוי הגבוה ביותר בעולם על המוצרים האלה, השילוח לארץ יותר יקר ודורש התארגנות שונה (בניגוד לאירופה/ארה"ב שם היצרן מייבא לאזור ומשם מפיץ למחסנים לוגיסטיים בשילוח יבשתי רגיל, היינו משאיות ורכבות וכו'), יש לך את מכון התקנים הישראלי שכל מוצר כזה צריך לעבור וכמובן שכן, על כל זה גם מתווסף לו התמחור הישראלי הגבוה הסטנדרטי. (היי, אנחנו יקרים בכל תחום שאפשר לדמיין ביחס לשאר העולם, אז למה גם לא כאן?)
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- Alon_Solo
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4150
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: קרית אונו
- נתן תודות: 71 פעמים
- קיבל תודות: 440 פעמים
·זו בדיוק הנקודה. כל עוד אין תקן, לא ניתן להכתיר כיום אף מסך, גם לא את ה-JS9500, כמסך שיתן שקט תעשייתי מול כל החידושים לשנים קדימה. ברגע שיהיה כזה, אני רואה הצדקה לפתוח את הארנקים - כל אחד לפי יכולתו.jacko-il כתב:@Alon_Solo
·
אגב, ה- 55ES8000 פשוט מסך נהדר. לא חושב שהיו מסכים, לפחות לא של סמסונג, שהציגו שיפור שאפשר להצביע עליו ביחס למסך הזה. מה שנקרא - יש לך איתו שקט....
גם בוא נודה על האמת, לא סתם ספינות דגל שהגיעו פעם ב-55", היום מגיעות ב-"77. בשביל 4K צריך גם מסכים גדולים שיביאו לידי ביטוי את האיכויות של תכני 4K. כל עוד אני תקוע עם נישת גבס לטלוויזיית 55" ויושב כ-3.5 מטר ויותר מהמסך, אני אמשיך להנות מהמסך שיש לי, עד מותו או מעבר דירה ואז כבר נראה מה לשוק יהיה להציע. הכי חשוב לא להפסיד את הרכבת כי עוד שנתיים-שלוש ספינות הדגל עלולות כבר להגיע ב-8K עם תג מחיר שערורייתי ואילו דגמי 4K יהיו רק בדגמי ביניים ומטה (כמו שהיום קורה עם מסכי FHD, למרות שOLED ב-2000$ זאת אחלה אלטרנטיבה למי שמוכן להסתפק במסך 55" טוב).
- claudia5
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4215
- הצטרף: יולי 2007
- מיקום: נשר
- נתן תודות: 1656 פעמים
- קיבל תודות: 557 פעמים
נקווה
@jacko-il
·
אני מקווה שאתה צודק לגבי ירידת מחירים.
כל העלויות שציינתה לא ממש מדוייקות כי אותם מסכים מגיעים לארץ מאותו מקור כמו למצרים הצמודה רק שבמצרים הם מתומחרים חצי כך שלא חובה שהעלויות גבוהות יותר ביחס לשאר העולם.
·
אני מקווה שאתה צודק לגבי ירידת מחירים.
כל העלויות שציינתה לא ממש מדוייקות כי אותם מסכים מגיעים לארץ מאותו מקור כמו למצרים הצמודה רק שבמצרים הם מתומחרים חצי כך שלא חובה שהעלויות גבוהות יותר ביחס לשאר העולם.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
אשמח אם תציין עוד מדינה בעולם בה יש 54% מס על מסכים מעל ל 50 אינץ'.
ונכון, אלו לא רק הסיבות שציינתי קודם. אחת הסיבות המרכזיות להבדלי מחירים היא בהרבה מקרים גם היכולת הכספית של השוק המקומי. בארץ, ישראלים אוהבים בעיקר להתבכיין בפייסבוק, אבל הפועל משלמים כמו גדולים על מותגים וכל שטות שיוצאת. הכי חדש והכי טוב.
וכשמשלמים לך את מה שאתה דורש - איזו סיבה יש לך להוריד מחיר?
אנשים שבקושי סוגרים את החודש קונים אייפונים חדשים (*בתשלומים כמובן). אבל עזוב, אני לא רוצה להיגרר לדיון בשטויות האלה.
בוא נסכם ככה - כולנו מקווים שהמחירים של המסכים יירדו. וזה לדעתי ייקרה בחודשים הקרובים.
ונכון, אלו לא רק הסיבות שציינתי קודם. אחת הסיבות המרכזיות להבדלי מחירים היא בהרבה מקרים גם היכולת הכספית של השוק המקומי. בארץ, ישראלים אוהבים בעיקר להתבכיין בפייסבוק, אבל הפועל משלמים כמו גדולים על מותגים וכל שטות שיוצאת. הכי חדש והכי טוב.
וכשמשלמים לך את מה שאתה דורש - איזו סיבה יש לך להוריד מחיר?
אנשים שבקושי סוגרים את החודש קונים אייפונים חדשים (*בתשלומים כמובן). אבל עזוב, אני לא רוצה להיגרר לדיון בשטויות האלה.
בוא נסכם ככה - כולנו מקווים שהמחירים של המסכים יירדו. וזה לדעתי ייקרה בחודשים הקרובים.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
המס הזה הוא בגלל אדון לפיד ה"גאון" .
לגבי ירידת מחירים:
לפני שנה כשהושק הדגם UA65UH9000 - ספינת הדגל של סמסונג ב- 4K בגודל 65' , מחירו היה 33 אלף ש"ח.
היום בדיוק שנה אחרי - ניתן למצוא אותו בכ-19 אלף חדש עם אחריות יבואן (יש בכמה חנויות - נכון ללפני חודש) .
לכן אני משער כי בעוד כמה חודשים/חצי שנה גם ה- JS9000 תגיע לאיזור ה 20K ואז יהיה שווה לשקול קנייה שלה .
הם לא מביאים לארץ כרגע את ה9500 בגודל 65' כדי לא לפגוע ב-דגם ה-9000 ,.... וחבל !!
אבל תהיה ירידת מחירים - השאלה היא רק כמה ירד !
כפי שאמרתי סכום של כ-18K זה סביר עבור גודל 65' לדגם 9000 .
לגבי ירידת מחירים:
לפני שנה כשהושק הדגם UA65UH9000 - ספינת הדגל של סמסונג ב- 4K בגודל 65' , מחירו היה 33 אלף ש"ח.
היום בדיוק שנה אחרי - ניתן למצוא אותו בכ-19 אלף חדש עם אחריות יבואן (יש בכמה חנויות - נכון ללפני חודש) .
לכן אני משער כי בעוד כמה חודשים/חצי שנה גם ה- JS9000 תגיע לאיזור ה 20K ואז יהיה שווה לשקול קנייה שלה .
הם לא מביאים לארץ כרגע את ה9500 בגודל 65' כדי לא לפגוע ב-דגם ה-9000 ,.... וחבל !!
אבל תהיה ירידת מחירים - השאלה היא רק כמה ירד !
כפי שאמרתי סכום של כ-18K זה סביר עבור גודל 65' לדגם 9000 .
