שרשור תגובות: שרת NAS לכל בית - QNAP Turbo NAS TS-431

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #21 

pixies כתב:אני ממש לא מסכים איתך, ודווקא חושב ש-RAID 5 (או RAID-Z אם התקנתם בעצמכם מחשב עם Nas4Free) מומלץ מאוד לסביבה ביתית.
RAID 10, לעומת זאת, מיועד למערכים גדולים יותר ודי בזבזני ומגוחך להשתמש בו על מערך של 4 כוננים.
...
RAID5 הוא מערך גרוע מאוד בשימוש בדיסקים SATA בנפחים גדולים.
חפש וראה המון מאמרים על זה.
רוב הסיכויים ש- Rebuild ייכשל, ויאבד כל המידע במערך.
והמשתמש הביתי הממוצע לא מגבה את ה- NAS לאכסון חיצוני נוסף, וסומך על ה- RAID כאילו שהוא מנגנון גיבוי.

אפילו כאן באתר יש משתמשים שדיווחו על אובדן כל המידע בגלל נפילת Rebuild ב- RAID5

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32976
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2315 פעמים

שליחה #22 

אז מה הפתרון עם שרידות שאתה יכול להמליץ עליו עבור מערכים של 4 כוננים?
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #23 

1 יותר מ- Volume יחיד. לפחות שניים.
2. המסקנות שלי מהחומר הנמצא על ה- NAS שלי:

1. חלק לא כל כך גדול מהמידע דורש גיבוי (למשל סרטים שאני רוצה לשמור, אני מגבה רק את שמות התיקיות וקבצי התרגומים. את הסרט עצמו אפשר להוריד שוב.)
מוזיקה כן דורשת גיבוי, כי אני עורך את ה- ID TAG וזו עבודה קשה לעשות זאת שוב.

2. המידע שדורש גיבוי חייב להיות גם על מחשב אחד נוסף לפחות.

3. בגלל הנפח הגדול הפנוי, אפשר לעשות גיבוי תוכנתי רגיל של התקיות עם החומר החשוב לי מ- Volume אחד לשני.

לאור זה, מה שעשיתי:
4 דיסקים, כל אחד Volume עצמאי.
חומר חשוב מגובה מ- Volume ל- Volume.
Volume אחד מהארבעה מחזיק גיבוי של כל המידע משאר המחשבים בבית.

בצורה זו, כל המידע מגובה בלפחות שני דיסקים.
מידע חשוב מגובה אפילו בשלושה דיסקים.חלקם מחוץ ל- NAS ומחוץ לבית.

והכי חשוב, במקרה והלך דיסק, אני יודע בדיוק מה היה בו, מעתיק בחזרה וזהו.
אם זה היה גיבוי, פשוט מריץ גיבוי מחדש.
אם זה היה המקור, מעתיק מגיבוי לדיסק החדש.

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4625
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 370 פעמים

שליחה #24 

אכן מאמרים רבים מפחידים אפילו בנושא רייד 5 אבל מנסיוני:
תמיד הצלחתי לבצע בילד מחדש ועשיתי זאת יותר מחמש פעמים בחיי.
שנית תמיד הנאס היה זמין ונגיש גם כשהרדיסק אחד הלך ויכלתי להעתיק ממנו מה שרציתי למכשיר אחר.
מפחיד אותי יותר כשלון לוח, מעבד שמולחם וכו.....

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #25 

kobbi כתב:אכן מאמרים רבים מפחידים אפילו בנושא רייד 5 אבל מנסיוני:
תמיד הצלחתי לבצע בילד מחדש ועשיתי זאת יותר מחמש פעמים בחיי.
שנית תמיד הנאס היה זמין ונגיש גם כשהרדיסק אחד הלך ויכלתי להעתיק ממנו מה שרציתי למכשיר אחר.
מפחיד אותי יותר כשלון לוח, מעבד שמולחם וכו.....
...
עם איזה נפח דיסקים?

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4625
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 370 פעמים

שליחה #26 

יש לי מספר נאסים בבית ובכולם בצעתי שיחזור לאו דווקא כי הלך הרדיסק אלא מכל מיני סיבות אחרות.
הרדיסקים של 1 טרה ווסטרן יעודיים לנאס
סיגט 1.5 טרה
ווסטרן 2 טרה ירוקים אשר לא מתאימים לנאס
היטאצי 1 טרה
טושיבה 2 טרה
היטאצי 3 טרה

תמיד הצלחתי

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #27 

kobbi כתב:יש לי מספר נאסים בבית ובכולם בצעתי שיחזור לאו דווקא כי הלך הרדיסק אלא מכל מיני סיבות אחרות.
הרדיסקים של 1 טרה ווסטרן יעודיים לנאס
סיגט 1.5 טרה
ווסטרן 2 טרה ירוקים אשר לא מתאימים לנאס
היטאצי 1 טרה
טושיבה 2 טרה
היטאצי 3 טרה

תמיד הצלחתי
...
מובן.

הסיכוי ל- URE הוא 1 ל- 14^10
כלומר, בכל קריאה רציפה של 12GB צפויה שגיאת קריאה מדיסק SATA.
לכן במארז של 4 דיסקים של 3TB, רוב הסיכויים שלא תהיה שגיאה.
(דיסק נפל - בשחזורו מבוצעת קריאה של 9TB)

שים 4 דיסקים של 4TB.
יש לך קריאה של 12TB לצורך השחזור.
יש סיכוי לשגיאת URE, בדיוק בסיכוי הסטטיסטי הצפוי.

שים 4 דיסקים של 6TB.
יש לך קריאה של 18TB לצורך השחזור.
יש סיכוי כמעט ודאי לשגיאת URE.

הרי לא מבטיחים לך שבדיוק כל קריאה של 12TB תהיה שגיאה אחת.
אבל עם דיסקים 4TB ומעלה, יש סיכוי די גבוה ליפול על השגיאה בדיוק בזמן ה- Rebuild.

מי שבכל זאת רוצה לקחת את הסיכון, סבבה,
בטוח שבחלק מהמקרים ה- Rebuild יעבוד.
בערך כמו הסיכוי להשאר בחיים במשחק רולטה רוסית.

שים לב, שבמשך המון שנים RAID5 היה הפורמט המומלץ ע"י כולם, והיה הגדרת המחדל בהמון בקרי RAID.
רק כשהופיעו דיסקי SATA בנפחים של 4TB, ורצף תקלות של אובדן המערך בעת rebuild, עלו על הבעיה, והתחילו להזהיר מפניה.

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4625
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 370 פעמים

שליחה #28 

הסבר מצויין ומוכר
אל תשכח אבל שגם אם הריבילד לא צלח עדיין לא קרה כלום, המידע נגיש בדיוק כפי שהיה טרם נפל ההרדיסק.
בגלל זה יש לי מספר נאסים בבית.
אין מה לעשות שיקולי עלות, נפח אחסון, ושרידות

zaviv
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1566
הצטרף: דצמבר 2006
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 60 פעמים

שליחה #29 

sufgi כתב:סקירה מעולה.
רכשתי את הדגם שנסקר לפני כחודשיים.
בשלבי הרכישה התעניינתי ברכישת דיסקים קשיחים של HGST (בדיוק אז התפרסם בפורום סקר דיסקים קשיחים).
לאחר שבדקתי נתונים טכניים עם DanPorat, הבנתי שהדיסקים הקשיחים מרעישים יחסית לדיסקים אחרים שמיועדים ל NAS (כנראה בגלל המהירות של 7200).
לבסוף רכשתי דיסקים של WD מסידרת RED שהם שקטים מאוד לפי הנתונים הטכניים שמופיעים ברשת.
ה NAS יושב אצלי בסלון ולא שומעים אותו, לכן הקביעה בסיכום הביקורת ש"מקומו אינו בסלון" אינה מדוייקת, ולמעשה אינה תלוייה ב NAS .

הערה נוספת לגבי המחיר.
עלות ה NAS מאמזון אנגליה כולל משלוח ומיסים היא 1300 ש"ח (פער גדול מהמחיר של 1990 שמופיע בביקורת).
...
איציק איזה גודל של דיסקים אדומים רכשת? ראיתי רק 3 טרה ?
·
נערך לאחרונה על ידי zaviv ב 17/06/2015 18:55, נערך פעם 1 בסך הכל.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #30 

kobbi כתב:אל תשכח אבל שגם אם הריבילד לא צלח עדיין לא קרה כלום, המידע נגיש בדיוק כפי שהיה טרם נפל ההרדיסק.
...
זו הבעיה, שזה לא נכון.
הבקר מסמן את הדיסק שבו אירעה שגיאת הקריאה כתקול, ועכשיו חסרים לך 2 דיסקים במערך.
המידע הלך, ללא יכולת שחזור.

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #31 

zaviv כתב:
...
...
איציק איזה גודל של דיסקים אדומים רכשת? ראיתי רק 3 טרה ?
·
...
כן, 3 טרה.
הם הכי שקטים שמצאתי.
ובגלל שהשרת משמש לי להזרמה זמינה בלבד (הכל מגובה בשרת אחר), גודל הדיסקים פחות עניין אותי.
במקרה שלך הייתי רוכש 4 טרה.

zaviv
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1566
הצטרף: דצמבר 2006
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 60 פעמים

שליחה #32 

sufgi כתב:
...
...
כן, 3 טרה.
הם הכי שקטים שמצאתי.
ובגלל שהשרת משמש לי להזרמה זמינה בלבד (הכל מגובה בשרת אחר), גודל הדיסקים פחות עניין אותי.
במקרה שלך הייתי רוכש 4 טרה.
...
·Amazon Currency Converter isEnabled.
Learn more
Order Summary
Items:
GBP 104.93
Postage & Packing:
GBP 14.27

Total before VAT:
GBP 119.20
VAT:
GBP 0.00
Import Fees Deposit
GBP 21.46

(Order Total: GBP 140.66)
Payment Total:
ILS 896.45

http://www.amazon.co.uk/Red-3-5-inch-De ... B00EHBERSE?

נראה לי מחיר טוב מה אתם אומרים?

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #33 

@zaviv
·
זהה למחיר בארץ.
באייבורי עולה 900

alcd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3685
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 284 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

שליחה #34 

למי שפספס החנות באמאזון לNAS וגם להרד דיסקים

היה גם את ה גדול יותר של QNAP אב לכנראה אזל כבר

http://www.amazon.com/b/ref=gbrc_tit_r- ... 2064246742

TheWiz
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3253
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 247 פעמים
קיבל תודות: 1436 פעמים

שליחה #35 

תודה על הסקירה. לא ידעתי שזרת חברה תילאנדית.

צעצועים נחמדים כל האפליקציות האלה אבל לא משהו חשוב באמת.

המעניין הוא שלי יש שרת NAS כבר שלוש שנים, שעלה לי 2,200 ש"ח ועדיין הביצועים שלו עדיפים מהמוצר הזה.

מארז Chenbro ES34169 747 NIS
לוח אם Gigabyte GA-A75N-USB3 493 NIS
מעבד AMD Liano Vision A6-3500 490 NIS
זכרון G-Skill 8GB (2x4GB Kit) DDR3-1600MHz 307 NIS
הרכבה בחנות פלונטר 149 NIS

סה"כ 2186 ש"ח כולל מע"מ

אולי שנתיים כבר לא שדרגתי את התוכנה ולא התעסקתי איתו בכלל. RAID5 דיסקים WD של 2TB.

היום הייתי קונה:
[left]
Chenbro ES34169 - 695
Gigabyte GA-E350N - 429
G.Skill 1x4GB DDR3 1066Mhz - 190
-------------------
Total = 1'314 NIS
[/left]
מרכיב לבד... :) +

zaviv
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1566
הצטרף: דצמבר 2006
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 60 פעמים

שליחה #36 

מישהו יכול לאמר האם מתוכנן מבצע על המכשיר בארץ ?
המחיר באמאזון כולל משלוח ומסים 1543 ש"ח

moranhoresh
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 453
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #37 

כמה הערות מניסיוני:
לדעתי עקב האכילס של שרתי qnap הוא ביצירת תמונות מוקטנות (thumbnails) לתמונות בגלריה. חבל שלא נבדק בסקירה
מערכת ההפעלה של synology נראית לי בעלת יותר מתקדמת ועם יותר אפשרויות (הגנה עם סיסמא על סיפריות ספציפיות)
Qnap דואגים לעדכן תכופות את מערכת ההפעלה ובקרוב צפויה מערכת יותר משודרגת
כמו שנאמר כאן, מערך raid5 אינו מספק הגנה טובה בפני קריסה, ויש הטוענים שגם בraid6 המצב יהיה דומה בעתיד הקרוב. לדעתי שיטת ההגנה הטובה ביותר במקרי קריסה היא גיבוי חיצוני, ועדיף על ענן.

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #38 

zaviv כתב:מישהו יכול לאמר האם מתוכנן מבצע על המכשיר בארץ ?
המחיר באמאזון כולל משלוח ומסים 1543 ש"ח
...
המחיר באמזון אנגליה עד הבית יוצא קצת פחות מ 1300 ש"ח. שווה כל שקל.

yanivol
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2755
הצטרף: יולי 2006
שם מלא: yanivol
מיקום: פה קרוב
נתן תודות: 135 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

שליחה #39 

ה NAS משמש לאחסון. הוא יכול לשמש לגיבוי אם שומרים עותק במקום נוסף.
מידע קריטי כמו תמונות ומסמכים אני מגבה בענן
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

צפיד
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2856
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: קריות
נתן תודות: 162 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

שליחה #40 

האם יש הבדלי מהירות בכל הקשור לקריאה /כתיבה בין ה431 ל451/453?
במידה וכן , האם משמעותית?

שלח תגובה

חזור אל “NAS ואחסון”