מכונית בישראל עולה כפליים - המספרים מאחורי החוצפה

wallalon · שליחה 17/05/2015 20:30

כל מה שכתבו נכון, מלבד מיסי רכב מאוד גבוהים, יש גם אחוז רווח גבוה ליבואנים, שאותו אפשר לראות בהנחות שחברות הליסינג מקבלות.

עצה לכל מי שקונה רכב חדש - קנו רכב 0 ק"מ מחברת ליסינג.
המחירים נמוכים באופן משמעותי, ובסופו של דבר אין הבדל ברכב. ניתן לבקש כל רכב סביר בכל רמת אבזור וישמחו למכור לכם.
אפשר למצוא את המחירים האמיתיים ב - http://www.motodeal.co.il וכל חברת ליסינג שמוכרת 0 ק"מ תשווה לזה.

עוד נקודה כואבת, שבישראל החליטו שאנחנו חכמים יותר מהאירופאים, ויש מס גבוה במיוחד על רכבי דיזל.
מונעים מאיתנו רכבים חסכוניים. רכבי דיזל בגודל נורמלי עם מנועי 1.5 עד 2 ליטר מגיעים היום ל-20 ק"מ לליטר בכיף.
מי שביקר לאחרונה באירופה, יתקשה למצוא רכבים נורמלים שמונעים בבנזין (על אוטומט בכלל לא נדבר)

טלHD · שליחה 17/05/2015 21:07

נתת עצות גרועות לדעתי.
חב' הליסינג מקבלות הנחות כמות, זה נכון.
תבוא גם אתה לכל יבואן ותתחייב לרכוש כ 1,000 מכוניות בשנה... גם תקבל הנחה יפה.
אבל! כשאתה רוכש מליסינג אפילו 0 ק"מ, אתה גם יד שניה והרכב עם כתם "החכרה/השכרה" ברשיון לכל חייו מה שמוריד את ערכו במחירון לוי יצחק ב 22% לפני שנסעת את המטר הראשון.
כלומר גם אם קיבלת 10% הנחה... אתה עדיין מופסד 12% לפני שקיבלת מפתח.
מחר יגנבו את הרכב? חב' הביטוח תשלם לך 22% פחות.
כך שגם כאן אין ניסים ונפלאות. קנית בפחות ותמכור בהרבה פחות.

לעניין הדיזל...
ברכבים פרטיים, דיזל כבר מזמן בירידה חדה במכירות באירופה. שלא לדבר על שאר העולם.
הכיוון שבמגמת עליה חדה כרגע הוא היברידי /חשמל. בעשור הקרוב לפחות.
אחר כך מימן.
באירופה חלק גדול מהמוניות כבר עברו ועוברים להיבריד. בארה"ב כבר מזמן.

sufgi · שליחה 17/05/2015 21:50

כפליים או לא, כמות רכישת מכוניות חדשות עולה בכל שנה.
כנראה שבישראל חיים טוב יותר ממה שבתקשורת מנסים לצייר לנו.
http://www.vehiclesnet.org.il/statistics

מעבר לכך להורדת המיסים על המכוניות יהיו השפעות אחרות כמו:
1. יצטרכו לגבות את המיסים ממקור אחר (עדיין יש תקציב שהמדינה צריכה לגבות מהאזרחים)
2. כמות המכוניות בכבישים תגדל באופן משמעותי, מה שיגרום לפקקים לא נסבלים (מה שקורה היום יהיה קייטנה).
3. פחות רכבים במוסכים --> פחות הכנסה ממוסכים (שוב צריך לגבות ממקור אחר) --> אלפי מוסכניקים מובטלים --> שוב חוזר למדינה כדי שתדאג להם.

יש עוד הרבה תרחישים שיכולים להגרם בגלל שינוי דרסטי כזה.
מי שמקבל החלטות על נושאים כאלה, לוקח הכל בחשבון, וכנראה שזה לא כל כך פשוט.

Dbso · שליחה 18/05/2015 0:37

טלHD כתב:נתת עצות גרועות לדעתי.
חב' הליסינג מקבלות הנחות כמות, זה נכון.
תבוא גם אתה לכל יבואן ותתחייב לרכוש כ 1,000 מכוניות בשנה... גם תקבל הנחה יפה.
אבל! כשאתה רוכש מליסינג אפילו 0 ק"מ, אתה גם יד שניה והרכב עם כתם "החכרה/השכרה" ברשיון לכל חייו מה שמוריד את ערכו במחירון לוי יצחק ב 22% לפני שנסעת את המטר הראשון.
כלומר גם אם קיבלת 10% הנחה... אתה עדיין מופסד 12% לפני שקיבלת מפתח.
מחר יגנבו את הרכב? חב' הביטוח תשלם לך 22% פחות.
כך שגם כאן אין ניסים ונפלאות. קנית בפחות ותמכור בהרבה פחות.

...

אם אני הייתי קונה אוטו חדש הכוונה 0 ק"מ, והיו מציעים לי אותו ב15% פחות, ואל תמכור לי פחדים, אני הייתי קונה, בלי לחשוב פעמיים, הכי אבסורד, זה שזה נמכר דרך יבואן שמכר לחברת ליסינג שמוכרת בהנחה משמעותית ועדיין מרוויחה כסף.
אז בוא לא נהיה תמימים לגבי אחוזי הרווח המופרזים שברור שבאים על חשבון הלקוח הפשוט שבא לקנות בסוכנות בגלל שהוא מפחד שתלך לו כרית אויר או צינור דלק, והרי היי, זה רכב אמין אחרת למה היבואן גובה מחירים כאלו?
ואגב אין בעיה למכור בפחות, אני חושב שזה דיי הוגן. זה רכב, לא תיק השקעות.

אין ספק שקצת תחרות לא הייתה מזיקה.(לדעתי לפחות).

clip99 · שליחה 18/05/2015 1:06

יאללה , אפשר לחשוב . מה זו ההתבכיינות הזו ? כאילו מכוניות זה הדבר היחיד שיקר פה . אדרבא , שיעלו עוד את המחיר , אולי זה ירסן קצת את ההשתוללות של הישראלים . כולם בוכים על מחירי הדיור , אבל איפה שלא תקים עוד בניין של 10 קומות תוך שבוע כולו מאוכלס עוד לפני שהדחפור עולה על השטח. דירה זה דבר יותר חשוב מרכב . כולם מתלוננים על מחירי המזון אבל ממשיכים לרוץ לרשתות היקרות . מזון זה הרבה יותר חשוב מרכב. רק לבכות ולהתנפל יודעים במדינה הזו . אלופים בלברבר , אבל אף אחד לא עושה כלום . עם של מזוכיסטים כמו שנוכחנו לראות כבר בפעם הרביעית בבחירות האחרונות . מי אמר שחייבים לקנות רכב חדש? מה , התחלקנו על השכל ? 130000 שקל על מה , חתיכת פח שעולה פחות מחצי בחו"ל? מה המירוץ המטורף הזה , הרי ממילא ברוב המקרים אפשר להסתדר עם קטנוע , המדינה קטנה , האקלים מושלם עבור דו גלגלי . על מה אתם בוכים , שגוזלים מכם את הזכות להיתקע בפקקים האינסופיים כל בוקר ואחה"צ , לשרוף זמן ועצבים על חניה , לשלם מחיר מופקע על אחזקה וקנסות ? שלא יורידו את המחיר , כל זמן שיש פראיירים ושפוטים אומללים אל תצפו לשינוי . אני כל החיים הסתדרתי מצויין עם קטנוע , לצערי נאלצתי עקב סיבות אישיות לפני שנתיים לקנות רכב . קניתי יפנית משומשת ב-8000 שקל , משרתת אותי נהדר , נוסעת כמו חדשה כמעט . נוהג רק אם אני חייב , רוב הזמן אני בקטנוע . הלוואי ויכולתי להיפטר ממנה. אני מקלל כל רגע שאני נמצא בה , מתחרפן בפקקים , יוצא מדעתי עם החניות . אתם עם של מפונקים , רובכם גם ככה גר במרכז , לא מתאים לכם לרכב על קטנוע , תסבלו.

Amir64 · שליחה 18/05/2015 10:19

Multimediaman כתב:בנוסף, המדינה מעודדת ליסינג, מה שגורם להקפאת ה"מחירונים" בדגמים הפופולרים כיוון שחברות הליסינג מעוניינות להיפטר מהרכבים במחיר מנופח, אז דואגים לתמחר את הרכבי האלה במחירים מוגזמים, כלומר הלקוח הפרטי, מסבסד את חברות הליסינג. וכל זאת בחסות המדינה שחיה ממיסים על רכב ודלק.
...

הלקוח הפרטי מסבסד את הליסינג פעמיים.
גם בקנייה של רכב חדש, הליסינג משלמים הרבה אלפי שקלים פחות מלקוח פרטי.

falukky · שליחה 18/05/2015 11:23

המס שהמדינה גובה על קניית רגב הוא בסביבות 120% כאשר בגרמניה למשל הוא 20% ובספרד קצת יותר מ-30%.
בארה"ב למשל הוא עד 10% !! (מכוניות אמריקאיות מתומחרות נמוך מאוד).
המדינה שלנו התאהבה במיסים.
אבל אל תשלו את עצמכם כי זה בטח לא הסיבה היחידה, התחרות בין היבואנים היא עלובה כאשר לכל יבואן יש בלעדיות על המותג המיובא.

Multimediaman · שליחה 18/05/2015 12:16

clip99 כתב:יאללה , אפשר לחשוב . מה זו ההתבכיינות הזו ? כאילו מכוניות זה הדבר היחיד שיקר פה . אדרבא , שיעלו עוד את המחיר , אולי זה ירסן קצת את ההשתוללות של הישראלים . כולם בוכים על מחירי הדיור , אבל איפה שלא תקים עוד בניין של 10 קומות תוך שבוע כולו מאוכלס עוד לפני שהדחפור עולה על השטח. דירה זה דבר יותר חשוב מרכב . כולם מתלוננים על מחירי המזון אבל ממשיכים לרוץ לרשתות היקרות . מזון זה הרבה יותר חשוב מרכב. רק לבכות ולהתנפל יודעים במדינה הזו . אלופים בלברבר , אבל אף אחד לא עושה כלום . עם של מזוכיסטים כמו שנוכחנו לראות כבר בפעם הרביעית בבחירות האחרונות . מי אמר שחייבים לקנות רכב חדש? מה , התחלקנו על השכל ? 130000 שקל על מה , חתיכת פח שעולה פחות מחצי בחו"ל? מה המירוץ המטורף הזה , הרי ממילא ברוב המקרים אפשר להסתדר עם קטנוע , המדינה קטנה , האקלים מושלם עבור דו גלגלי . על מה אתם בוכים , שגוזלים מכם את הזכות להיתקע בפקקים האינסופיים כל בוקר ואחה"צ , לשרוף זמן ועצבים על חניה , לשלם מחיר מופקע על אחזקה וקנסות ? שלא יורידו את המחיר , כל זמן שיש פראיירים ושפוטים אומללים אל תצפו לשינוי . אני כל החיים הסתדרתי מצויין עם קטנוע , לצערי נאלצתי עקב סיבות אישיות לפני שנתיים לקנות רכב . קניתי יפנית משומשת ב-8000 שקל , משרתת אותי נהדר , נוסעת כמו חדשה כמעט . נוהג רק אם אני חייב , רוב הזמן אני בקטנוע . הלוואי ויכולתי להיפטר ממנה. אני מקלל כל רגע שאני נמצא בה , מתחרפן בפקקים , יוצא מדעתי עם החניות . אתם עם של מפונקים , רובכם גם ככה גר במרכז , לא מתאים לכם לרכב על קטנוע , תסבלו.
...

"דו גלגלי" : אני לא יכול להסיע משפחה עם שני ילדים קטנים על אופנוע. אני לא הודי.

"חייבים לקנות רכב חדש" : אם אתה לא מבין שמחירי מכוניות חדשות גוזרים את מחירי המשומשות אז זה משונה, בלשון המעטה.

"חיים במרכז" : תתפלא אבל יש חיים גם מחוץ למרכז, בערך 70% מהעם. וגם מי שגר במרכז רוצה לטייל בסופ"ש עם המשפחה.

"מחירי הדירות יותר חשוב": עם או בלי קשר, לפני כשמונה שנים, מחירי הדיור עלו חצי מהיום, אבל מחירי הרכב היו פי שניים מחו"ל גם אז.

"אומללים .. שפוטים ... מפונקים ... בחירות ... וכיוצ"ב ": אני לא יודע בן כמה אתה, אבל ממרום שנותיי הבנתי שהסיוט של האחד זה גן העדן של האחר. כלומר, לאנשים מסויימים, מדינה שמוציאה מליארדים על התנחלויות, חרדים, ותנאים הזויים לחברות הממשלתיות, זה דבר מעצבן או מזעזע, אך לאנשים אחרים זה בסדר גמור. הבחירות האחרונות הראו שחלק גדול בעם דווקא די מבסוט מבנייה ותשתית בהתנחלויות, והעברות מליארדים לחרדים. ובאמת שאין כאן שום אמירה פוליטית. אם היתה קמה ממשלה אחרת שמשנה את סדריי העדיפויות, כך שהכסף יילך לחינוך, בריאות, תשתיות תחבורה וכו... , אז אולי אנשים מסויימים היו מריעים , אבל אנשים אחרים היו חושבים שזה סיוט. זה לא רלוונטי (אולי זה כן אבל זו תפיסת עולם פרטית שלא קשורה לשירשור ) באמת. מה שרלוונטי זו ההשלמה עם הכרעת העם.
אם אתה סבור (כמוני) שטכנית, תרבותית ודמוגרפית, אין לתפיסת העולם שלך שום סיכוי להתבטא בשלטון, אז אולי כדי לעשות חושבים על העתיד במדינתנו הקטנה. במיוחד אם אתה צעיר, ועוד יותר אם כבודו חובב דו גלגלי.

·

jacko-il · שליחה 18/05/2015 12:30

אם שמים שניה את העובדה הזו שבארץ יש מיסוי על רכב ונגזרות שלו (דלק, חלפים וכו') מהגבוהים בעולם-
אז אחת הבעיות שיש בארץ וזה ממש לא בלעדי רק לרכב (אנחנו הרי מכירים את זה טוב טוב מהרבה תחומים אחרים, גם מציוד לקולנוע ביתי) היא שיש בכלל דבר כזה שנקרא יבואנים (ועוד יותר - יבואנים רשמיים/בלעדיים). במקומות אחרים בעולם כמו ארה"ב, אירופה, אוסטרליה (ובעוד לא מעט אזורים ומדינות) היצרנים הם אלו שמתעסקים בכל נושא השינוע והלוגיסטיקה. יש להם מרכז איזורי (לפעמים כמה כאלו באזור מסויים) ממנו הם מפיצים הלאה בעזרת מפיצים ורשתות. יש "הונדה ארה"ב", יש "סמסונג אירופה" וכו'.. רק אנחנו פה תקועים עם כל מיני משפחות מלוכה שקובעות לנו סדר יום. הרי אין בארץ באמת רגל אמיתית של יצרנים, רק כאלה שקבלו זכיון בלעדיות לייבוא המוצרים שלהם.

niko · שליחה 18/05/2015 13:40

טלHD כתב:נתת עצות גרועות לדעתי.
חב' הליסינג מקבלות הנחות כמות, זה נכון.
תבוא גם אתה לכל יבואן ותתחייב לרכוש כ 1,000 מכוניות בשנה... גם תקבל הנחה יפה.
אבל! כשאתה רוכש מליסינג אפילו 0 ק"מ, אתה גם יד שניה והרכב עם כתם "החכרה/השכרה" ברשיון לכל חייו מה שמוריד את ערכו במחירון לוי יצחק ב 22% לפני שנסעת את המטר הראשון.
כלומר גם אם קיבלת 10% הנחה... אתה עדיין מופסד 12% לפני שקיבלת מפתח.
מחר יגנבו את הרכב? חב' הביטוח תשלם לך 22% פחות.
כך שגם כאן אין ניסים ונפלאות. קנית בפחות ותמכור בהרבה פחות.

...

לא מדוייק, מחירון יד שניה מתייחס אחרת לרכבים שנרכשו עם 0 ק"מ מחברת ליסינג, ההפחתה קטנה מרכב "רגיל" שנרכש מליסינג.
·

Dbso · שליחה 18/05/2015 14:05

Amir64 כתב:
...
...
הלקוח הפרטי מסבסד את הליסינג פעמיים.
גם בקנייה של רכב חדש, הליסינג משלמים הרבה אלפי שקלים פחות מלקוח פרטי.
...

·לא מדויק, הלקוח משלם על השימוש ברכב, שהרי זה עולה כסף, ונותן לאנשים שאין להם לשלם על רכב חדש, אפשרות לנהוג ברכב חדש, לכל דבר יש מחיר, וכשהחברה מוכרת את הרכב, הלקוח שלא בודק ומתעקש לקבל את הרכב במחיר המחירון לפחות, ישלם את המחיר, בכל נושא יש לעשות שיעורי בית.

אל לך לשכוח שהמחירים שאנשים משלמים על רכבים היום חדשים וליסינג מציעים מימון, שהרי גם זה עולה כסף(בגלל זה אנשים שלא תמיד ביכולתם קונים כל כך הרבה רכבים חדשים, יתכן וגם בתחום הזה תתפוצץ הבועה).

טלHD · שליחה 18/05/2015 17:32

niko כתב:
...
...
לא מדוייק, מחירון יד שניה מתייחס אחרת לרכבים שנרכשו עם 0 ק"מ מחברת ליסינג, ההפחתה קטנה מרכב "רגיל" שנרכש מליסינג.
·
...

·
מדוייק לחלוטין.
תבדוק סעיף 23.3 במחירון לוי יצחק.
22% הפחתה ל"רישום בבעלות חברת ליסינג לשעבר".
זו גם ההפחתה שתוריד לך חב' הביטוח במקרה של אובדן מוחלט/גניבה.

wallalon · שליחה 18/05/2015 17:47

טלHD כתב:
...
...
·
מדוייק לחלוטין.
תבדוק סעיף 23.3 במחירון לוי יצחק.
22% הפחתה ל"רישום בבעלות חברת ליסינג לשעבר".
זו גם ההפחתה שתוריד לך חב' הביטוח במקרה של אובדן מוחלט/גניבה.
...

·

אתה טועה. 22% זו הפחתה על ליסינג רגיל.

הנה ציטוט מהאתר של לוי יצחק:

- בגין ליסינג תפעולי שהוחכר לחברה יש להפחית 20% (-)
- בגין ליסינג תפעולי שהוחכר לחברה והוצמד לנהג יחיד יש להפחית 12% (-) בתנאי שמגובה במסמכים מתאימים
- בגין ליסינג מימוני שהוחכר לאדם פרטי (מגובה במסמכים מתאימים) יש להפחית 8% (-).

יש שם בשאלות/תשובות התייחסות לגבי רכב 0 ק"מ הזו:
* ישנם עוד מספר אפשרויות להפחתות בגין ליסינג/ליסינג לשעבר המפורטות במחירון בעמוד 7
אין לי את החוברת כדי לצטט משם אבל ככל הנראה מדובר בהפחתה מקסימלית של 8% כמו ליסינג מימוני

Multimediaman · שליחה 18/05/2015 18:05

הפרטיים מסבסדים את הליסינג
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000939615

דו"ח ועדת זליכה
http://www.themarker.com/dynamo/cars/1.1588221

clip99 · שליחה 18/05/2015 19:11

Multimediaman כתב:
...
...
"דו גלגלי" : אני לא יכול להסיע משפחה עם שני ילדים קטנים על אופנוע. אני לא הודי.
אף אחד לא מצפה ממך לעשות זאת . מצד שני אף אחד גם לא אומר שאתה חייב לעשות את זה עם מכונית חדשה.

"חייבים לקנות רכב חדש" : אם אתה לא מבין שמחירי מכוניות חדשות גוזרים את מחירי המשומשות אז זה משונה, בלשון המעטה.
אני מבין טוב מאוד . שוב, זה לא אומר שחייבים לרוץ כל שנה ולקנות חדש. מי שמלין על מחירי הרכבים וקונה חדש , מגיע לו. אם היו מתאפקים עם זה ומייבשים קצת את השוק , המחירים היו יורדים . ברור שאז היו משחילים אותנו ממקום אחר , ומכאן דעתי שצריך להקים , אם כבר, קול זעקה נגד יוקר המחייה בכלל ולא רק מילקי ואוטו בפרט.

"חיים במרכז" : תתפלא אבל יש חיים גם מחוץ למרכז, בערך 70% מהעם. וגם מי שגר במרכז רוצה לטייל בסופ"ש עם המשפחה.
שוב , אפשר לעשות זאת גם עם רכב בן 5 . לגבי המרכז , דבריי נאמרו בהקשר של העדפת דו גלגלי , ברוב הנסיעות.

"מחירי הדירות יותר חשוב": עם או בלי קשר, לפני כשמונה שנים, מחירי הדיור עלו חצי מהיום, אבל מחירי הרכב היו פי שניים מחו"ל גם אז.
נו , אז מה הטיעון? אדרבא ,חיזקת את דבריי בכך שציינת את הזינוק במחירי הדיור . דירה תמיד יותר חשובה , והיום עוד יותר קשה להשגה יחסית לתקופה שציינת.

"אומללים .. שפוטים ... מפונקים ... בחירות ... וכיוצ"ב ": אני לא יודע בן כמה אתה, אבל ממרום שנותיי הבנתי שהסיוט של האחד זה גן העדן של האחר. כלומר, לאנשים מסויימים, מדינה שמוציאה מליארדים על התנחלויות, חרדים, ותנאים הזויים לחברות הממשלתיות, זה דבר מעצבן או מזעזע, אך לאנשים אחרים זה בסדר גמור. הבחירות האחרונות הראו שחלק גדול בעם דווקא די מבסוט מבנייה ותשתית בהתנחלויות, והעברות מליארדים לחרדים. ובאמת שאין כאן שום אמירה פוליטית. אם היתה קמה ממשלה אחרת שמשנה את סדריי העדיפויות, כך שהכסף יילך לחינוך, בריאות, תשתיות תחבורה וכו... , אז אולי אנשים מסויימים היו מריעים , אבל אנשים אחרים היו חושבים שזה סיוט. זה לא רלוונטי (אולי זה כן אבל זו תפיסת עולם פרטית שלא קשורה לשירשור ) באמת. מה שרלוונטי זו ההשלמה עם הכרעת העם.
אם אתה סבור (כמוני) שטכנית, תרבותית ודמוגרפית, אין לתפיסת העולם שלך שום סיכוי להתבטא בשלטון, אז אולי כדי לעשות חושבים על העתיד במדינתנו הקטנה. במיוחד אם אתה צעיר, ועוד יותר אם כבודו חובב דו גלגלי.

אני מבוגר יותר מן הסתם ממה שאתה חושב , ולא מבין מאיפה הבאת את הרעיון שאני בסדר עם התנחלויות וחרדים..! כפי שאמרתי מקודם הבעיה במדינה הוא סדר עדיפויות לקוי כפי שתיארת לעיל . ולסיום - אני אכן סבור שלתפיסת העולם שלי אין ולא תהיה כנראה אחיזה , אך לא בהקשר לשלטון , אלא בהקשר לישראלים . אני חוזר על דבריי , כל הנאמר בקשר לדו גלגלי הוא האידיאל מבחינתי , ואלה החייבים רכב יכולים להסתפק במשומשת. להזכירך , הלינו פה על מחירי החדשות . התשובה לכך - חרם צרכני , ולא המשך התנפלות על רכבי ליסינג או מכוניות חדשות .

·
...

·

eitanamit · שליחה 18/05/2015 20:19

אני נוטה להסכים עם Multimediaman .
אי אפשר להתעלם מזה שמהרגע בו אלבר התחילה עם הייבוא המקביל, התגובה הדרסטית של הייבואן של טויוטה הייתה מיידית.
תגידו שזה מעיד על לחץ, על התקפלות או לא משנה על מה.
אבל זה מצביע על דבר אחד-
השיטה הזאת של ייבוא מקביל עובדת, מייצרת תחרות אמיתית ומניעה את השוק.

TheWiz · שליחה 18/05/2015 21:12

כל הדמגוגיה הזולה של "כל הכסף הולך להתנחלויות ולחרדים" מדהים אותי כל פעם מחדש ובמיוחד מאנשים אינטיליגנטים.

נתחיל בזה, שגם מתנחלים וגם חרדים הם אזרחי המדינה ומשלמים מיסים כמו כולם. מע"מ כולם משלמים, מס רכישה כולם משלמים, ביטוח לאומי כולם משלמים וכו. המס היחיד שבו יכול להיות איזה פער זה מס הכנסה. אבל הפתעה, 20% מהאוכלוסיה (הכוללת גם חרדים ומתנחלים עשירים) משלים כ-90% ממס ההכנסה (ראה: http://www.knesset.gov.il/MMM/data/pdf/m02909.pdf). לעומת זאת 50% מהאוכלוסיה לא משלמת בכלל מס הכנסה.

מס הכנסה הינו 30% מהכנסות המדינה. מתוכם משלמים 80% מהאוכלוסיה 10% בלבד. זאת אומרת 80% מהאוכלוסיה משלמת מס הכנסה שהוא 3% מהכנסות המדינה. זה כל הסיפור.

חרדים לא עובדים ולא משלמים מס הכנסה? החרדים מהווים פחות מ-10% מאוכלוסיה. ב-2014 עמד שיעור ההשתתפות בציבור החרדי על 61.6 אחוז. לעומת 67% באוכלוסיה הכללית.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7% ... 7%90%D7%9C

אז בגלל הפרשת של 5% במועסקים החרדים שמהווה אחוז זניח לחלוטין במס הכנסה, זה כל הסיפור?

מעניין שאנשים שמעלים טענות נגד "מתנחלים וחרדים" לא מציינים את הבני דודים שאינם יצרנים (22% מהנשים ערביות עובדות), עבריינים (פי שתיים מהאוכלוסיה הכללית)

שנית, התנחלויות כפי שלמדנו בעזה שומרים על קו החזית. מה היה עולה יותר יקר, להחזיק את התנחלויות שהיו בעזה או שתי מלחמות שכבר חטפנו משם?

Multimediaman · שליחה 18/05/2015 21:22

@clip99
·
ראשית, קבלת מחמאה חינם שאתה צעיר..
שנית, תתפלא, אבל במדינה שלנו, לחלק גדול מהאנשים, יותר קל לקנות רכב חדש או מחברות הליסינג. הסיבה היא שדרכם האנשים יכולים לקבל מימון. זו האטרקציה. מימון, כלומר פריסה ל60 תשלומים והמשך השתעבדות. היום לאנשים קשה לארגן 60 אל"ש מזומן. יותר קל לפרוס 100 אל"ש ל 60 תשלומים. איך הגעתי לזה? כשאני מחליף רכב, יוצא שהכי קל לי דרך הטרייד אין של הייבואן. אני מחליף רכב כל שלוש שנים. הוא נותר לי מחירון, כשכל האחרים מציעים לי לפחות 10 - 15 מתחת למחירון. אני מקבל 70 +- על האוטו שלי, משלם לו עוד 25 מזומן, ועוד 30 בשלוש שנים ללא ריבית. אין לי דרך יותר נוחה להחליף רכב. (הטרייד אין של הייבואן יכול למכור את הרכב שלי בעסקת מימון ועוד לתת אחריות, וזו האטרקציה שלו). אני "מתחייב" על כ 30 אל"ש לכל היותר, בנוסף מקבל טיפול 15 ו 45 על חשבונו, תיקונים אין, אחריות יש, והסיכון מינימלי כי הכל מבוטח. מבחינה כלכלית זה יוצא לי פחות או יותר כמו רכב משומש בעסקה בת שלוש שנים. הרבה יותר זול מליסינג.
ובשביל הרקורד, אם אני שולח עכשיו מייל לקצין הרכב בחברה שלי, כבר ביום ראשון הקרוב ממתינה לי מזדה 6\ מונדיאו\ ספורטאג', או מה שלא שזמין בסגמנט הזה. אני לא עושה את זה כי זה יקר מאוד יחסית לצרכיי, וכי ת'כלס אני מתנייד ברכבת לעבודה.
ואחריי כל הפיסקה המייגעת הזו: אם הייתי משלם פחות 30 אל"ש על רכב, אז הייתי אדם הרבה יותר מבסוט.

שלישית, לא הנחתי אף השקפה פוליטית לגביך, קרא שנית. בקיצור המסר הוא כזה: כפי ש X אומר ש Y בכיין ופראייר, Y חושב שלא רק שבכלל אין לו על מה לבכות, X הוא למעשה כפוי טובה כי השלטון מספק לו שרות מצויין.

MadCow · שליחה 18/05/2015 22:39

Multimediaman כתב:@clip99
·
ראשית, קבלת מחמאה חינם שאתה צעיר..
שנית, תתפלא, אבל במדינה שלנו, לחלק גדול מהאנשים, יותר קל לקנות רכב חדש או מחברות הליסינג. הסיבה היא שדרכם האנשים יכולים לקבל מימון. זו האטרקציה. מימון, כלומר פריסה ל60 תשלומים והמשך השתעבדות. היום לאנשים קשה לארגן 60 אל"ש מזומן. יותר קל לפרוס 100 אל"ש ל 60 תשלומים. איך הגעתי לזה? כשאני מחליף רכב, יוצא שהכי קל לי דרך הטרייד אין של הייבואן. אני מחליף רכב כל שלוש שנים. הוא נותר לי מחירון, כשכל האחרים מציעים לי לפחות 10 - 15 מתחת למחירון. אני מקבל 70 +- על האוטו שלי, משלם לו עוד 25 מזומן, ועוד 30 בשלוש שנים ללא ריבית. אין לי דרך יותר נוחה להחליף רכב. (הטרייד אין של הייבואן יכול למכור את הרכב שלי בעסקת מימון ועוד לתת אחריות, וזו האטרקציה שלו). אני "מתחייב" על כ 30 אל"ש לכל היותר, בנוסף מקבל טיפול 15 ו 45 על חשבונו, תיקונים אין, אחריות יש, והסיכון מינימלי כי הכל מבוטח. מבחינה כלכלית זה יוצא לי פחות או יותר כמו רכב משומש בעסקה בת שלוש שנים. הרבה יותר זול מליסינג.
ובשביל הרקורד, אם אני שולח עכשיו מייל לקצין הרכב בחברה שלי, כבר ביום ראשון הקרוב ממתינה לי מזדה 6\ מונדיאו\ ספורטאג', או מה שלא שזמין בסגמנט הזה. אני לא עושה את זה כי זה יקר מאוד יחסית לצרכיי, וכי ת'כלס אני מתנייד ברכבת לעבודה.
ואחריי כל הפיסקה המייגעת הזו: אם הייתי משלם פחות 30 אל"ש על רכב, אז הייתי אדם הרבה יותר מבסוט.

שלישית, לא הנחתי אף השקפה פוליטית לגביך, קרא שנית. בקיצור המסר הוא כזה: כפי ש X אומר ש Y בכיין ופראייר, Y חושב שלא רק שבכלל אין לו על מה לבכות, X הוא למעשה כפוי טובה כי השלטון מספק לו שרות מצויין.
...

מי שקונה רכב חדש כי אפשר לקבל מימון הוא בדיוק הסיבה שמחירי הרכבים גבוהים - אנשים מרשים לעצמם מה שהם לא יכולים לממן בכוחות עצמם... לפי מה שאמרת, לאנשים "קשה לארגן 60 אלף ש"ח". מי שקשה לו לארגן 60 אלף ש"ח, שלא יקנה רכב ב60 אלף ש"ח. נכון שזה פשוט ?
אם יפסיקו לקנות רכבים חדשים, גם היבואנים וגם המדינה יתאמצו בשבילך ויורידו את המחיר. לא יתנו ל"שרשרת" הזו להשבר.
זה נכון ברכבים, וזה נכון גם בסופר וגם בביגוד. הישראלים הם פשוט צרכנים גרועים וכל עוד אין סיבה, ימשיכו לעשוק אותנו.

Multimediaman · שליחה 18/05/2015 23:15

MadCow כתב:
...
...
מי שקונה רכב חדש כי אפשר לקבל מימון הוא בדיוק הסיבה שמחירי הרכבים גבוהים - אנשים מרשים לעצמם מה שהם לא יכולים לממן בכוחות עצמם... לפי מה שאמרת, לאנשים "קשה לארגן 60 אלף ש"ח". מי שקשה לו לארגן 60 אלף ש"ח, שלא יקנה רכב ב60 אלף ש"ח. נכון שזה פשוט ?
אם יפסיקו לקנות רכבים חדשים, גם היבואנים וגם המדינה יתאמצו בשבילך ויורידו את המחיר. לא יתנו ל"שרשרת" הזו להשבר.
זה נכון ברכבים, וזה נכון גם בסופר וגם בביגוד. הישראלים הם פשוט צרכנים גרועים וכל עוד אין סיבה, ימשיכו לעשוק אותנו.
...

·

פרשנותך לא עומדת במבחן המציאות לדעתי. בארה"ב רמת המינוע היא הכי גבוה בעולם : כ כ 600 רכבים ל 1000 איש. מה שאומר ששם האזרחים קונים הכי הרבה רכבים. אממה? הרכבים שם הכי זולים. למה? תחרות רבה ומיסוי שפוי.
בנוסף, בארץ אין תחבורה ציבורית בשבת וחג. לאנשים עובדים כמוני, זו ההזדמנות היחידה לטייל עם המשפחה, ואז יש תלות מוחלטת ברכב.
הייבואנים יתאמצו בשבילי כשיאלצו אותם להתחיל להתחרות, ויבטלו את אחיזת החנק המוסדית על שוק הרכב הפרטי.
כמובן שלא מן הנמנע שגם פרשנותי יכולה להתפרש שלא ריאלית.