חבילות הדאבל של טריפל סי

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
moshero
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 30
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

שלום,
האם שירות כמו Kodi ייפגע ממעבר לטריפל סי?
אני שוקל מעבר לאחת מהחברות כדי להוזיל עלויות (משלם כיום קרוב ל-170 ש"ח ל-40 מגה).
לגבי אקספון, הם לא נותנים נתב, והנתב שנמכר בהנחה ע"י באג מלא בתלונות בפורומים כאן (Kasda).
תודה על העזרה

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5178
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

זה לא משנה ל-Kodi, זה משנה לתוכנות שמתפקדות כשרת או לתוכנות שצריכות יצירת קשר מבחוץ באופן לא יזום ע"י התוכנה.

חשבתי שהנתב בהנחה של 018 הוא DLink DSL-6740U שדומה לזה של בזק?

moshero
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 30
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

תודה עזרת לי מאוד, לפחות זה לא כ"כ משנה לי כי רוב הזמן השימוש הוא ב-Kodi וגלישה.

שם לב ללינק לנתב Dlink בבאג: http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=22393

הוא אזל מהמלאי, התקשרתי למספר חנויות וכן למוקד שירות לקוחות ואמרו שאכן הוא אזל מהמלאי ולא יחודש בקרוב ולכן הם החליפו אותו עם הנתב הבא:
http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=21584

moshero
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 30
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

בנוסף איך טריפל סי מבחינת מהירות הורדה והעלאה? אטיות בגלישה באתרים בחו"ל?

ArielAberjil
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2011
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

גם היא על תשתית בזק בלבד נכון,אין כוונה להיות תשתית הוט גם?

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5921
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז

שליחה

ArielAberjil כתב:גם היא על תשתית בזק בלבד נכון,אין כוונה להיות תשתית הוט גם?
...
·זה לא כל כך קשור לספקיות, אלא יותר למשרד התקשורת. המשרד הצליח להכריח את בזק להשכיר את התשתיות שלה במסגרת של שוק הסיטונאי, אך עדיין לא סגר את הפינה הזאת עם הוט. הוט מתנגדים, אבל ברגע שלקוחות יתחילו לעזוב למען מעבר לספקיות קטנות, על בסיס תשתית בזק, הם יפנימו ויכנסו לחבילה הזאת גם.

ArielAberjil
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2011
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

dima_vy כתב:
...
...
·זה לא כל כך קשור לספקיות, אלא יותר למשרד התקשורת. המשרד הצליח להכריח את בזק להשכיר את התשתיות שלה במסגרת של שוק הסיטונאי, אך עדיין לא סגר את הפינה הזאת עם הוט. הוט מתנגדים, אבל ברגע שלקוחות יתחילו לעזוב למען מעבר לספקיות קטנות, על בסיס תשתית בזק, הם יפנימו ויכנסו לחבילה הזאת גם.
...
חבל שהמשרד לא כופה על הוט וממשיך במדיניות שהוביל משה כחלון כשהתעלם לגמרי בכל הנוגע לאכוף מול הוט ואכף רק מול בזק כשאחותו של כחלון משמשת בתפקיד בכיר בהוט...

שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2771
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

דיון חשוב מאד. כל נושא ה- CGN חדש לי. אז קודם כל תודה לכל התורמים לדיון.
גם אני, כמו כמעט כולם, בערך, לפני החלטה על מעבר מבזק+בזב"ל לספק שוק סיטונאי.
ראיתי באתר של אקספון שיש אפשרות, אם הציוד תומך, לעבור ל IPv6. מישהוא מכיר את הנושא? מלבד הנתב מה עוד צריך לוודא? מישהוא עשה את זה ויכול לספר איך המעבר ל- IPv6?

הנה הקישור: http://018.co.il/internet-service/ipv6/
או שאני בכלל לא בכיוון והם מדברים על 4to6 tunneling או משהוא דומה.
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

Class889
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4081
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: dev/null/

שליחה

אתה מקבל מהם פרפיקס אם אני לא טועה של 64.
אתה יכול לדבר על זה עם התמיכה שלהם והם ימסרו לך פרטים בנושא.
ברגע שאתה מתחבר אליהם במידה והציוד שלך תומך בזה אתה תקבל את זה באופן אוטומטי.

m1ke פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 79
הצטרף: יולי 2008

שליחה

שבוע שעבר שאלתי את אחד מהאנשים שביצע את ההטמעה של IPV6 באקספון והוא אמר שבהתחלה זה בוצע עם tunnel אבל היום זה ipv6 "רגיל".
הבעיה ש-ipv6 לא הולך לעזור להרבה אנשים כרגע כי רוב המקומות בישראל לא עובדים עם ipv6. אז לא תוכל להתחבר הביתה עם ipv6.

אגב פרפיקס של 64 זה קצת מגביל מבחינת subnetting, אני מקווה שאפשר לקבל מהם פרפיקס של 80 גם.

Rodness
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 651
הצטרף: ספטמבר 2014

שליחה

האמת שהם כותבים בעמוד המבצע:
* מסלולי המבצע להתחברות עצמאית כוללים כתובת IP פרטית. כתובת IP ציבורית מצריכה שדרוג
...
כמה זה משפיע על מהירות הורדה בטורנטים (15 מגה מהירות), כמה זה משפיע על הפינג לשרתים בחו"ל??

תודה לעוזרים!

m1ke פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 79
הצטרף: יולי 2008

שליחה

jtk כתב:זה לא משנה ל-Kodi, זה משנה לתוכנות שמתפקדות כשרת או לתוכנות שצריכות יצירת קשר מבחוץ באופן לא יזום ע"י התוכנה.
...
זה לא ישפיע על הורדת טורנטים, אבל זה כן ישפיע על העלאה. אין פגיעה בפינגים.

rond
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 29
הצטרף: אפריל 2011

הניסיון שלי עם טריפל סי

שליחה

איני מבין רוב מה שדובר בפורום אבל עברתי לטריפל סי לפני שבועיים (שוק סיטונאי) אחרי שהייתי לקוח של בזק בינלאומי/בזק. בזק בינלאומי עם שירות קטסטרופאלי ולכן לא חזרתי אליהם.
מאז מספר פעמים ביום אני נדרש להקיש CAPTCHA בחיפושי גוגל. זה קורה גם במחשב וגם בסמרטפון, ורק בבית (כלומר כשאני מחובר לרשת הביתית). בסלולרי בחיבור סלקום - זה ממש לא קורה.
זה די מעצבן. פניתי לשרות לקוחות טכני של טריפל סי והנציג טען שזו פעם ראשונה שהוא שומע על זה ושעלי לפנות לגוגל. וגם לברר עם חברים שמחוברים לרשתות אחרות ואם זה לא קורה אצל החברים לצלצל אליהם חזרה.
אם זה לא נפתר - אני עובר לחברה אחרת.
בקיצור - מבקש המלצות לאיזו חברה להתחבר כאשר המחיר פחות חשוב אבל חייב להיות שירות וללא תקלות.

אשמח לכל מידע שאפשר (אנא לא בלשון של מקצוענים)

תודה
רון

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5921
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז

Re: הניסיון שלי עם טריפל סי

שליחה

@rond
·יכול להיות שזה קורה מפני שCCC שמים לקוחות מאחורי ה-NAT שלהם, ויוצא שגוגל ראים אותך עם כתובת לא חוקית. הבעיה, שכדי לקבל ב-CCC כתובת ציבורית, אתה צריך לעבור לחבילה יקרה יותר, דבר שהופך את ההצעה שלהם ללא משתלמת

rond
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 29
הצטרף: אפריל 2011

שליחה

תודה. ובחברות האחרות אין את זה?
כלומר הם לא מאחורי NAT? ויש ip ציבורי (שזה אני מבין מה שעושה את הבעייה)?
רון

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5921
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז

שליחה

rond כתב:תודה. ובחברות האחרות אין את זה?
כלומר הם לא מאחורי NAT? ויש ip ציבורי (שזה אני מבין מה שעושה את הבעייה)?
רון
...
לרוב לא, אקספון מפעילים כברירת מחדל, אבל בשיחת טלפון אתה יכול לבקש להוריד את זה. בחברות גדולות כמו בזק-בינלאומי לא שמעתי על דבר כזה.

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5178
הצטרף: דצמבר 2012

Re: הניסיון שלי עם טריפל סי

שליחה

rond כתב:מאז מספר פעמים ביום אני נדרש להקיש CAPTCHA בחיפושי גוגל.
...
ניסית להתחבר מחדש כמה פעמים? זה קורה בכל טווח כתובות IP?

נתקלתי בזה לפעמים עם 018. ייתכן גם שעם ספקים אחרים בעבר.
dima_vy כתב:יכול להיות שזה קורה מפני שCCC שמים לקוחות מאחורי ה-NAT שלהם, ויוצא שגוגל ראים אותך עם כתובת לא חוקית.
...
יש סימוכין ל"כתובת לא חוקית"? אם IP לא routable באינטרנט אי אפשר היה להשתמש באינטרנט בכלל.

m1ke פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 79
הצטרף: יולי 2008

שליחה

יש פה קצת סלט.
אין דבר כזה "שגוגל ראים אותך עם כתובת לא חוקית." הכתובת שגוגל רואים היא אחת הכתובות מה pool כתובות שיש לטריפל סי. הכתובת ה"לא חוקית" שמדובר עליה היא מסאבנט 100.64.0.0/16 שהנתב מקבל מהספק. היא בשימוש רק בין הספק ללקוח. לעולם אתה יוצא עם כתובת ציבורית רגילה.

בגוגל משתמשים בהגנה עם הcaptcha ברגע שהם מזהים תעבורה "לא רגילה" מכתובת הIP שלך. בגדול זהו מנגנון נגד בוטים שסורקים אותם. במקרה שלך, בגלל שכתובת אחת משתמשת מספר לקוחות, יכול להיות שמישהו עבר על תנאי השימוש בגוגל, ועכשיו זה מטריד את כל מי שמאחורי הכתובת הזאת עם captcha.
בקיצור, עוד אחד מהחסרונות בעבודה עם CGN...

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5178
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

זה יכול גם לקרות בכל כתובת דינמית רגילה בגלל שימוש של משתמשים קודמים בכתובת, או אפילו blacklisting של טווח כתובות שלם.

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5921
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז

Re: הניסיון שלי עם טריפל סי

שליחה

jtk כתב:
...
...
יש סימוכין ל"כתובת לא חוקית"? אם IP לא routable באינטרנט אי אפשר היה להשתמש באינטרנט בכלל.
...
·m1ke ענה נראה לי... הכתובות האלה 100.64/16 שייכות ל-ARIN
http://whois.arin.net/rest/net/NET-100-0-0-0-0.html
כך שהשימוש בהן בארץ או באירופה אינו חוקי... אבל בתוך הרשת של הספק אפשר לעשות מה שנוח, אז משתמשים בכתובות האלה. אמרתי שגוגל כנראה רואה את זה כך, כיוון שבפעם הראשונה שנתקלתי בזה, ראיתי ששירותי גוגל לא עוברים זיהוי בקופסת אנדרואיד ובטלפונים. יכול להיות כמובן שאני טועה, ויש להם דרך אחרת לבדוק תקינות משתמש, וזה כבר משהו שאני לא יודע.

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”