שיפור דרסטי ב- Ansi CR, ע"י בניית מאורת עטלפים נשלפת

noam23 · שליחה #21 20/12/2006 22:34

למה אין לזה פתרון לתקרה ?, אתה מותח שני חוטים מעל המסך (משני קצותיו), ועליהם פורש את הבד, זה מכסה גם מלמעלה, וגם מהצדדים.

לגבי הסאונד, אני מתכוון לכלול את מערכת הסאונד שלי בתוך האוהל. לגבי הבחור מ AVS, אם אני רואה נכון בתמונות, הרמקולים הקדמיים שלו נמצאים צמוד למסך מצידו השני, אז אני מניח שהוא משתמש במסך מיוחד המעביר גלי קול בשקיפות. לגבי ה SUB, זה לא משנה, ולגבי האחוריים, אולי הם כלולים בתוך האוהל

EyalR · שליחה #22 20/12/2006 22:52

לגבי התקרה זה אפשרי אבל אם לא רוצים שתהיה בטן בבד זה קצת יותר בעייתי.
לגבי הסאונד, דיברתי על כך שהוילונות יבלעו תדרים גבוהים ולא על כך שהם יהיו מספיק אווריריים כדי שהוא יעבור דרכם.

noam23 · שליחה #23 20/12/2006 23:08

ואם תהיה בטן בבד, זה באמת משנה לך ?, המטרה היא לא להשאיר פסל סביבתי אסתטי לכל ימות השבוע, אלא רק ליצור אילתור זמני למשך הסרט. בזמן הצפייה, בין אם יש בטן או אין בטן בבד, לא תבחין בכך, כל עוד הנקודה הנמוכה ביותר בבטן, גבוהה מהנקודה הגבוהה ביותר של המסך (והאמת שגם זה גמיש יותר ממה שאני מתאר).

לגבי הסאונד, לא הבנתי את הדאגה שלך. הצלילים מהרמקולים אמורים להגיע אליך ללא איבוד תדרים. אם הם בתוך האוהל, זה מה שיקרה, אם הם מחוץ לאוהל, אז עלולה להיות בעיה מסוימת עם התדרים הגבוהים. פשוט תכלול אותם בתוך האוהל. לא סיפור גדול בהתחשב שהרמקולים בד"כ צמודים משני קצוות המסך ובמרכזו.

lito · שליחה #24 21/12/2006 0:21

המקרן ישמש גם ל HOT HD או YES HD וזה שימוש יומי. כל יום להרכיב כל הסיפור הזה? יותר פרקטי לצבוע הקירות באפור והתיקרה עם צבע סופג אור...?

noam23 · שליחה #25 21/12/2006 8:50

לצבוע בצבעים כהים זה בלתי אפשרי עבור רובנו.

אז לא כל צפייה תהיה מושלמת, אבל כאשר יצא פעם בכמה שבועות הסרט שציפית לו הרבה זמן, בפורמט HD-DVD ובאיכות טרנספר גבוהה, תוכל לראות אותו כמו בן אדם.

שליחה #26 21/12/2006 10:15

רן,

במקרה שלי, הצלחנו להגיע למספרים האלה אחרי הרבה התייעצויות לגבי טכניקת המדידה עם אנשים בחו"ל (ידידינו מ-AVS) ואני דיברתי בכלל על ON-OFF CONTRAST כאשר חילקתי את האור החזק ביותר שקיבלתי מהמקרן בנמוך ביותר שקיבלתי ממנו תוך שימוש ב-IRIS בכדי לצמצם את כמות האור או להגבירה + המדידה התבצעה בחדר ללא אור לחלוטין וללא רפלקציות לחלוטין.

בכל חדר אחר שמדדתי ציוד לא הגעתי קרוב למספרים הללו.

exupgh12 · שליחה #27 21/12/2006 11:00

זהו שלרן יש מסך מיוחד שאמור לטפל בבעיה של החזרים

noam23 · שליחה #28 21/12/2006 12:33

דיברתי עכשיו עם מישהו ב AVS שהשתמש במקרן שיכול להפיק למעלה מ 1:500 של ANSI CR, ובחדר עם קירות לבנים קיבל פחות מ 1:200, תוך שימוש במסך Firehawk.

מאוד מעניין אותי לדעת באיזה מסך רן משתמש.

שליחה #29 21/12/2006 12:59

noam23,

תעשה חיפוש לפי שם המשתמש של רן, הוא כבר ציין את סוג המסך שלו. חשוב לציין שזה מסך יקר למדי ושהוא לא מתאים בכל חדר ובכל מצב, אך כל מי שדיברתי איתו על המסך הזה הביע התפעלות עליו (כלומר, הוא אכן כהצעקתה).

RanMoyal · שליחה #30 21/12/2006 13:47

עופר,

ברור לי שדיברת על on/off. אם תקרא את ההודעה שלי, תיווכח שציינת זאת במפורש.
ניסיתי להפנות לעובדה שאנשים מקבלים במדידות תוצאות שונות בתכלית.
ככל הנראה זה נובע מהמיכשור ו/או שיטת המדידה.

אני מנסה לבחון את התוצאות לפי אותו מבקר, רוצה לומר: בוחן את התוצאות של אותו מבקר על מקרנים שונים.
לכן, מעניין אותי לדעת אילו תוצאות אתה מקבל על המיצובישי והפנינה. נתון שאם אני זוכר נכון לא ציינת.

נועם,

לפני כ-3 שנים החלפתי את ה-firehawk ב-מסך של Da-Lite מדגם שנקרא HIGH POWER.

דרך אגב, לא מדובר במסך יקר כל כך.
הבחור שרכש ממני את ה-רובי וקנה בהמלצתי את המסך האמור שילם כ-5,000 ש"ח ל-106".
הקנייה בוצעה מספק של DA-LITE בחו"ל וזה כלל משלוח ומס.

מאד תלוי איזה פיניש אתה בוחר. אני בחרתי בפיניש הכי יקר של החברה, כך שזה מאד הקפיץ את המחיר.

לגבי אופי ותכונות הבד אתה יכול לעשות חיפוש בפורום זה, או ב-AVS שם טחנו אותו עד דק.

רן

שליחה #31 21/12/2006 13:54

רן,

התוצאות על הפנינה היו לא קבילות מבחינתי (היה יותר רפלקציות ואני פשוט לא שלם עם המדידות בכדי לשחרר אותם לעולם).

את המיצובישי לא מדדתי בגלל חוסר זמן. מקווה לעשות את זה בעתיד.

לגבי הציוד, אתה צודק לחלוטין. למשל גיליתי ש-COLORIMETERS רבים מתקשים במדידות מדוייקות של LCOS ו-DLP (מסוגים מסויימים, תלוי בגלגל הצבע!). הבעיה שהם פשוט מבוססי פילטרים ואם הפילטרים לא בדיוק מותאמים לספקטרום הנכון, ואתה מקבל פתאום תוצאות שנראות מאוד יפות אבל לחלוטין לא מדוייקות.

באמת כל התחום הזה קשה מאוד, ויש עוד הרבה מה להתעסק, במיוחד כשמדברים על מדידות ברמות תאורה כ"כ מזעריות כמו בדור האחרון של מקרנים.

EyalR · שליחה #32 21/12/2006 14:29

noam23 כתב:ואם תהיה בטן בבד, זה באמת משנה לך ?, המטרה היא לא להשאיר פסל סביבתי אסתטי לכל ימות השבוע, אלא רק ליצור אילתור זמני למשך הסרט. בזמן הצפייה, בין אם יש בטן או אין בטן בבד, לא תבחין בכך, כל עוד הנקודה הנמוכה ביותר בבטן, גבוהה מהנקודה הגבוהה ביותר של המסך (והאמת שגם זה גמיש יותר ממה שאני מתאר).

לגבי הסאונד, לא הבנתי את הדאגה שלך. הצלילים מהרמקולים אמורים להגיע אליך ללא איבוד תדרים. אם הם בתוך האוהל, זה מה שיקרה, אם הם מחוץ לאוהל, אז עלולה להיות בעיה מסוימת עם התדרים הגבוהים. פשוט תכלול אותם בתוך האוהל. לא סיפור גדול בהתחשב שהרמקולים בד"כ צמודים משני קצוות המסך ובמרכזו.
...

לי זה לא משנה כי אני צובע את החדר אבל אולי זה ישנה למי שירצה לבצע זאת.

לגבי הסאונד, כשהרמקולים בתוך האוהל זה עדיין ישפיע מכיוון שהרמקולים יהיו בעצם בתוך חדר עטוף בחומר בולע וחומר בולע דק שיבלע רק תדרים מאוד גבוהים. זה יכול להשפיע לרעה על הסאונד ולגרום לכך שהוא ישמע עמום.

noam23 · שליחה #33 21/12/2006 15:39

לגבי הסאונד, כשהרמקולים בתוך האוהל זה עדיין ישפיע מכיוון שהרמקולים יהיו בעצם בתוך חדר עטוף בחומר בולע וחומר בולע דק שיבלע רק תדרים מאוד גבוהים. זה יכול להשפיע לרעה על הסאונד ולגרום לכך שהוא ישמע עמום.
...

אתה מדבר על החזרים. מהניסיון שלי הסאונד ישמע טוב יותר לאחר ספיגת ההחזרים של התדרים הגבוהים. תקבל פה שניים במחיר של אחד.

EyalR · שליחה #34 21/12/2006 17:39

ע"פ ייעוץ אקוסטי שקיבלתי ושמיעה בחדר שמכוסה כולו בחומר בולע (אבל עבה יותר) התוצאה כשיש כל כך הרבה קירות בולעים היא לא טובה (אני מעריך שעוד פחות טובה כשהבליעה היא של תחום תדרים כל כך צר דבר שבוודאי יוצר חוסר איזון).
בכל מקרה אלו רק דברים שלדעתי מי שרוצה ליישם את הרעיון צריך להתחשב בהם, יתכן והתוצאה הסופית תשביע רצון.

noam23 · שליחה #35 21/12/2006 18:28

ע"פ ייעוץ אקוסטי שקיבלתי ושמיעה בחדר שמכוסה כולו בחומר בולע (אבל עבה יותר) התוצאה כשיש כל כך הרבה קירות בולעים היא לא טובה (אני מעריך שעוד פחות טובה כשהבליעה היא של תחום תדרים כל כך צר דבר שבוודאי יוצר חוסר איזון).
...

במקרה של סטראו אני מסכים שהחזרים הם דבר חיובי, בקונפיגורציות הנכונות. לגבי קולנוע ביתי, הרמקולים האחוריים נותנים החזרים בעצמם, ולכן הסאונד לא אמור להשמע מת גם בחדר אקוסטי סופג.

EyalR · שליחה #36 21/12/2006 23:12

אני לא רואה את הקשר.

noam23 · שליחה #37 22/12/2006 1:13

דיברת על כך שקיבלת יעוץ אקוסטי שטען ששמיעה בחדר אקוסטי שמכוסה כולו בספוגים, אינה נותנת חוויה טובה. הטענה שלי היא שהעניין נכון יותר לסטראו, ופחות לקולנוע ביתי. הסיבה היא שבסטריאו, חדר אקוסטי כזה יגרום לקול שפוגע בקירות, להספג, ולכן תשמע רק את הצליל שמגיע ישירות מהרמקולים (ועוד תדרים נמוכים שכן חוזרים מהקירות הסופגים), חדר כזה יגרום לסאונד להשמע "מת". מסתבר שהאוזן מעדיפה לשמוע רברברציה עם Delay ארוך, לאחר הסאונד שמגיע ישירות מהרמקולים, וכאשר אתה משתמש בספוגים, אתה קוטל כל אפשרות לרברברציה כזו.

בקולנוע ביתי, לעומת זאת, לא עובדים רק עם רמקולים קדמיים בלבד, אלא גם עם רמקולים אחוריים, אשר מפיקים בצורה מלאכותית רברברציה (בתנאי שהסרט מקודד אינפורמציה זו לרמקולים האחוריים), ובכך מחליפים את הצורך ברברברציה טבעית דרך הקירות.

RanMoyal · שליחה #38 22/12/2006 16:06

נועם,

בהמשך לשאלתך לגבי המסך המיוחד שאני משתמש, אני מפנה אותך לביקורת חדשה של TRYG מ-AVS.

בשנים האחרונות לקח על עצמו TRYG לבצע ביקורות מקיפות לעשרות סוגים של מסכים מפירמות שונות.

הביקורות שלו הן מושקעות, מפורטות ומקיפות.
מעולם לא נתקלתי בביקורות כל כך מקיפות ומענינות על מסכים.

כיף לקרוא ביקורת מאדם שמבין ומתמצא במקרנים.

באיחור של כמה שנים, הוא פירסם את הביקורת על ה-HIGH POWER

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=773065

לטענתו, בהנחה שהמסך מותקן באופן מסוים, אין לו אף מתחרה לאפליקציות של קולנוע ביתי.

רן

שליחה #39 22/12/2006 16:56

אני מכיר חבר פורום (שכבר לא פעיל לצערי) שעשה בדיוק אותו תרגיל בארץ ויצא לו הרבה יותר אסטתי.
הוא השתמש פשוט במסילות של וילונות....

noam23 · שליחה #40 22/12/2006 17:45

אבל אם אתה משתמש במסילות של וילונות, מה עם התקרה ?.