שרשור תגובות: #4 HT man - הגדרות אודיו ברסיבר

שליחה 18/08/2014 12:36

@טלHD
·
אני לא מסכים שרמקולים יוגדרו כקטנים, אפילו אם יש סאב טוב, כי במקרים כאלו יש גם התפשויות אחרות וזה אימאג'ינג וסאונד סטייג' שכן את הבאסים של הקידמיים אתה שולח לסאב שהוא אחד ולא בהכרח ממוקם נכון יחסית לקידמיים מבחינת סאונד סטייג'.

Amir64 · שליחה 18/08/2014 12:52

@MartinHSabag
·
מרטין,
אתה שוכח שתדרי 80hz ומטה אינם כיווניים?
אין לך יכולת לשמוע מאיזה כיוון הם מגיעים, ולכן אין קשר לבמה.
הבעיה היא כשיש יותר ממקור באס יחיד, הרבה יותר קשה לכייל כך שהם לא יפריעו אחד לשני.
בדיוק כמו שזורקים 2 אבנים לבריכת מים שקטים והגלים של אבן אחת מתנגשים עם גלי האבן השנייה, ומקלקלים את צורת הגל.

שליחה 18/08/2014 13:28

@Amir64
·
מכיר את התאוריה והפיזיקה, אבל בפועל, אף סאב לא חותך בול ב-80 הרץ אלא יש ROLL OFF ולכן כן יש השפעה.

Amir64 · שליחה 18/08/2014 14:33

MartinHSabag כתב:@Amir64
·
מכיר את התאוריה והפיזיקה, אבל בפועל, אף סאב לא חותך בול ב-80 הרץ אלא יש ROLL OFF ולכן כן יש השפעה.
...

·
ברור שיש Roll Off.
מניסיון שלי אני יכול לומר שגם 100hz אני לא בטוח שאני מסוגל להבחין מאיפה הוא מגיע.
לא אומר שאחרים לא יכולים.
אל תיקח את ה- 80 כמספר מדוייק, כל אחד יבדוק ויחליט עבורו באיזה תדר לחתוך.
הכוונה היתה שאת התדרים הלא כיווניים כדאי לקבל ממקור אחד, וזה לא פוגע בבמה, אבל כן עוזר בדיוק של הצלילים המתקבלים.
ולכן, ברוב המקרים, קבלת הבאסים הלא כיווניים משלושה רמקולים בו זמנית יוצרת בעיות למי שלא מודע לאיך לפתור אותן, ורק מרגיש "יותר באסים = יותר טוב"

Amir64 · שליחה 18/08/2014 14:38

@מרטין
לא ענית על השאלה שלי מתגובה מס' 10:

"למה בסרטון, לכל הרמקולים היגעת ל- 71db עם האפליקציה, ולסאב רק ל- 61db?
שמעת שזה יוצא חזק מידי?"

שליחה 18/08/2014 14:52

בנוסף, זה לא שתדרים מתחת ל-80 הם נטולי כיווניות לחלוטין, אלא שהם פחות ופחות כיווניים בסביבות התדר הזה.

בפרק הבא אפשר יהיה להבין כיצד להתגבר על הבעיות שעלולות להווצר בגלל ה-overlap הזה.

טלHD · שליחה 18/08/2014 15:13

MartinHSabag כתב:@טלHD
·
אני לא מסכים שרמקולים יוגדרו כקטנים, אפילו אם יש סאב טוב, כי במקרים כאלו יש גם התפשויות אחרות וזה אימאג'ינג וסאונד סטייג' שכן את הבאסים של הקידמיים אתה שולח לסאב שהוא אחד ולא בהכרח ממוקם נכון יחסית לקידמיים מבחינת סאונד סטייג'.
...

·
יש עוד סיבות ויתרונות לחיתוך הרמקולים באזור ה 80.
1. כפי שנאמר, מתחת ל 80 המיקום של הסאב פחות רלוונטי לבמה מכוון שהתדרים אינם כיווניים.
2. חיתוך התדרים הנמוכים מפחית עיוותים מהרמקולים בייחוד ממדפיים (המיד והבאס עובד דרך אלמנט בודד).
3. חיתוך התדרים הנמוכים מהקדמיים מפחית עומס מההגברה (יפחית התחממות יתר של המגבר).
4. כפילות בתדרים הנמוכים כפי שאתה מציע (double BASSׂ), מוסיף לבעיות החזרים ואקוסטיקה, אם יש כאלו.
5. למה להניח שיש תמיד רק סאב אחד ?

והנה גם דעה מלומדת נוספת של AUDYSSEY :
" Do you have a subwoofer in your system? Great. Then your speakers are small"
http://audyssey.com/blog/small-vs-large

הלינק באדיבותו של epony.

royla · שליחה 22/08/2014 10:20

כל מה שיש לי לומר זה שאפו על המאמץ!
תודה!

royla · שליחה 22/08/2014 20:15

MartinHSabag כתב:@טלHD
·
אני לא מסכים שרמקולים יוגדרו כקטנים, אפילו אם יש סאב טוב, כי במקרים כאלו יש גם התפשויות אחרות וזה אימאג'ינג וסאונד סטייג' שכן את הבאסים של הקידמיים אתה שולח לסאב שהוא אחד ולא בהכרח ממוקם נכון יחסית לקידמיים מבחינת סאונד סטייג'.
...

·
מאוד נכון לדעתי,פתחתי שירשור בפורום רב ערוצי כי ההכל עובד אצלי מעולה...וכשאני עובר לסטריאו במוזיקה בלבד,לא בהופעות,אין לי מספיק באס ונוכחות,קראתי לזה סאונד דיגטלי מגעיל,מה שהתברר זה שבהגדרות הסטריאו רשמתי-"סאב" וכשהעברתי ל"סאב/קידמיים" פתאום הבאסים עובדים והכל יושב כמו שצריך,לטעמי!
לפני זה קראתי לסטריאו אצלי"חלש", עכשיו סבבה לגמרי!

טלHD · שליחה 24/08/2014 10:22

royla כתב:
...
...
·
מאוד נכון לדעתי,פתחתי שירשור בפורום רב ערוצי כי ההכל עובד אצלי מעולה...וכשאני עובר לסטריאו במוזיקה בלבד,לא בהופעות,אין לי מספיק באס ונוכחות,קראתי לזה סאונד דיגטלי מגעיל,מה שהתברר זה שבהגדרות הסטריאו רשמתי-"סאב" וכשהעברתי ל"סאב/קידמיים" פתאום הבאסים עובדים והכל יושב כמו שצריך,לטעמי!
לפני זה קראתי לסטריאו אצלי"חלש", עכשיו סבבה לגמרי!
...

·

בקיצור המצב אצלך כרגע הוא double BASSׂ...
איזה סאב יש לך?

royla · שליחה 24/08/2014 10:36

@טלHD
·
b & w 610

טלHD · שליחה 24/08/2014 10:55

royla כתב:@טלHD
·
b & w 610
...

·
10" ותיבה סגורה...
מה גודל החלל שלך?
אם הוא לא גדול במיוחד...לדעתי משהו לא תקין אצלך בהגדרות של הסאב.
הקרוס בסאב או ברסיבר/ כיול הסאב/ כולל הגדרות DB...

royla · שליחה 24/08/2014 11:04

טלHD כתב:
...
...
·
10" ותיבה סגורה...
מה גודל החלל שלך?
אם הוא לא גדול במיוחד...לדעתי משהו לא תקין אצלך בהגדרות של הסאב.
הקרוס בסאב או ברסיבר/ כיול הסאב/ כולל הגדרות DB...
...

·
הקרוס נמצא ברסיבר,כיול סאב על ידי אודיסי 32 החדש! מעולה לדעתי,כיול לפי ההוראות הידועות
http://www.hometheater.co.il/vt215565.% ... D7%96.html

moshebit · שליחה 13/09/2014 0:33

HT-israel כתב:למאמר: #4 HT man - הגדרות אודיו ברסיבר

HT man - פרק מספר 4 ב-4K, והפעם - הגדרות אודיו ברסיבר
...

·מדריך מעולה
שאלה קטנה :
אמרת ש DTS NEO6 או DOLBY DIGITAL lz2 בעצם מוסיף סראונד מדומה במקום לשכפל את סטריאו במוזיקה ,
זה נכון גם לגבי סרטים שמנגנים בסטריאו זה יתן סראונד ?
וגם השאלה אם כל רסיבר שבקטגוריה שלו רשום תמיכה בפורמטים : DOLBY DIGITAL LZ2 OR DTS NEO6 אז אוטומטי הוא
בעצם יודע להפוך סטריאו לסראונד היקפי מדומה ? ( או צריך בנוסף לתמיכה של הקודקים גם להיות רשום STEREO SURROUND משהוא ?)
- שאלה נוספת : במחשב יש לי דרייבר של REALTEK HD AUDIO עכשיו אני מחבר זוג רמקולים בכרטיס קול אחורי וזוג קדמי , אני משחק את הגדרות הדרייברים שמה ב 5.1 ערוצים ומוריד בהתאם ל ערוצים שיש לי , ושמה יש לי משבצת לסימון " מילוי רמקולים" זה אומר שאם אני מנגן סטריאו זה ישכפל את הסטריאו הקדמי לאחורי , נכון ?
השאלה היא אם יש אפשרות דרך הגדרות לעשות חוץ משכפול גם DTS NEO6 או DOLBY DIG LZ2 דרך תוכנה ואז זה יצור לי סראונד מדומה ?

תודה רבה.

epony · שליחה 14/09/2014 10:38

moshebit כתב:
...
...
אמרת ש DTS NEO6 או DOLBY DIGITAL lz2 בעצם מוסיף סראונד מדומה במקום לשכפל את סטריאו במוזיקה ,
זה נכון גם לגבי סרטים שמנגנים בסטריאו זה יתן סראונד ?
...

כן.

moshebit כתב:וגם השאלה אם כל רסיבר שבקטגוריה שלו רשום תמיכה בפורמטים : DOLBY DIGITAL LZ2 OR DTS NEO6 אז אוטומטי הוא בעצם יודע להפוך סטריאו לסראונד היקפי מדומה ? ( או צריך בנוסף לתמיכה של הקודקים גם להיות רשום STEREO SURROUND משהוא ?)
...

אוטומטית.

moshebit · שליחה 14/09/2014 22:11

epony כתב:
...
...
אוטומטית.
...

·תודה רבה,
השאלה אם במחשב יש גם אופציה לעשות על מוזיקה שמתנגנת סראונד היקפי מדומה של DTS NEO6 או DOLBY LZ2 ?
כי בדרייבר במחשב יש לי רק "מילוי רמקולים" דרך הדרייבר REALTEK AUDIO HD .

epony · שליחה 14/09/2014 23:54

אם תוציא סטריאו רגיל מהמחשב, ולא משנה אם זה סרט או מוזיקה, אפשר יהיה להפעיל עליו ברסיבר את האלגוריתם סראונד מדומה של DTS או דולבי.

moshebit · שליחה 25/09/2014 23:44

וזה חוקי בכיוון הפוך גם , נגיד רמקול סאונד בר 2.1 :
http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=19696
Panasonic SCHTB570GSK
יש לו אפשרות Dolby Pro Logic II , זה אומר שאם אני מעביר לו סטיראו הוא בעצם הופך אם אלגוריתם את הסטריאו לסאונד 5.1 היקפי למרות שיש לו בפועל רק 2.1 ערוצים ?
- אם אני יפעיל עליו סרט של AC3 5.1 ערוצים אני ישתמש באלגוריתם הוא ידמה לי סראונד 5.1 היקפי ?
- DOLBY DIGITAL lz2 = Dolby Pro Logic II = סראונד היקפי ?

נ.ב - שאלתי מידע לגבי שידורים בהוט והינה ציטוט : "לקוחות בעלי ממירים רגילים, כמובן, מקבלים את הסרט בסטריאו מקודד(דולבי פרו לוגי'ק) שהרסיבר שלהם יכול לפענח ליותר ערוצים."
אז הרסיבר שמקבל סטריאו רגיל לא יוכל להמיר לפורמט פרו לוגיק לסראונד היקפי , חייב לקבל סטריאו מקודד בפרו לוגיק ואז הרסיבר שתומך בזה יקודד ל 5.1 ערוצים ,נכון ?
זה תופס גם לגבי המקודדים ברסיבר (DOLBY DIGITAL LZ2 OR DTS NEO6) , זה אומר הם צריכים לקבל אודיו סטריאו מקודד בתקן שלהם או שהמיוחד בהם שהם מקבלים סטריאו רגיל והופכים אותו להיקפי ?

תודה רבה.

yayu2120 · שליחה 08/04/2015 10:54

שלום לכולם,

ברצוני לדעת איך נקראת האופציה של כיול הרמקולים בעזרת מיקרופון?
יש לי את הרסיבר של דנון דגם AVR-390, האם זה קיים שם?

yayu2120 · שליחה 08/04/2015 11:54

oris74 כתב:
...
...
·

זה נקרא OSD. אצלי ב 323 אתה חייב לחבר כבל RCA למסך כדי לראות את התפריטים (לא עובד רק עם HDMI)
...

·

לי יש את הרסיבר של דנון AVR-390

http://www.audiogamma.it/caricamenti/pd ... HT-390.pdf

האם קיימת האופציה של לכייל את הרמקולים בעזרת מיקרופון?
האם קיימת האופציה של הגדרות על המסך טלוויזיה?

תודה!

שרשור תגובות: #4 HT man - הגדרות אודיו ברסיבר

כיול בעזרת מיקרופון