עזרו לי בבקשה לקנות פטיפון. על מה אתם ממליצים? [עדכון: קניתי!]

[nkorah]

יש מעט מאוד דברים חד משמעיים בעולם, עוד פחות בתחום הפטיפונים, ולדעתי אף לא דבר כהדברים מגיעים ל- Lenco

ודרך אגב, Jean Nantise 'גורו' הלנקו מחזיק בדעה שכל ספיגת זעזועים (בניגוד לשיכוך, שזה מה שעושהקיבוע בעץ), רק פוגע

[efi1965]

גורו או לא גורו אני יודע רק מה זה עשה אצלי ואפשר לתאר זאת רק במילה אחת - פלאים.
הפטיפון פשוט קפץ מספר רמות מעלה. במיוחד התוספות האחרונות שעשיתי כגון הוספת הפלטה התחתונה עם ה VIBRAPODS ולאחר מכן בידוד הזרוע מהשאסי עם שעם חצי מ"מ (ניסיתי מספר סוגי בידוד).
אני יכול לומר בלב שלום שהתוצאה היום לאחר שכל היצירה לא עברה את ה 5K לא פחותה מפטיפונים ששמעתי בסכומים גבוהים בהרבה.

[tnsilver]

היום לאחר שכל היצירה לא עברה את ה 5K לא פחותה מפטיפונים ששמעתי בסכומים גבוהים בהרבה.

...

אפי השתוללת!!! ה-B-55 שלך חתיך אמיתי! אין אפס. ה-RB-300, תוספת מבורכת. הבסיס - מדליק! הכל יפה מאוד! אבל לשפוך 5,000 ש"ח על B-55 לדעתי זה חסר פרופורציות. מה עוד שנראה לי שאתה מתמקד בכל מיני אביזרים פריפריאליים. זו לא ממש חכמה גדולה לשפוך 5,000 ש"ח על פטפון וינטאז' ולהביא אותו לרמות שמתמודדות עם פטפונים מודרניים שעולים יותר. המחירים שלהם מופרכים ממילא וחסרי כל פרופורציות לביצועים שלהם. אפשר לעשות את זה גם ב-500 ש"ח. קצת קנה מידה בבקשה!

לדעתי אתה חייב 'עזר שכנגדו'. רצוי 'בלבוסטה' רצינית עם סינר ומערוך שתחזיר אותך אלינו.

[efi1965]

לא משתולל חס ושלום ..........
הוא כבר מזמן לא B55. חוץ מהשאסי הכל L75. הציר, הפלטה וכמובן המנוע.
תיקון קטן : הזרוע לין LVX.
הפטיפון עצמו כולל הפלינת' לא יקר. ההשקעה בזרוע ובראש (ORTOFON RONDO RED) ששווה כל פרוטה.
הקנה מידה מובן מאליו מבחינתי - כדי לקבל את אותה איכות מפטיפון חדש הייתי משקיע פי שתיים לפחות אם לא יותר.
התגובות ממי ששמע אותו מדהימות.
בוא תשמע ......... כולה 10000 ק"מ ...........

[tnsilver]

משום מה היה לי בראש RB-300... אמרת הכל Ortofon Rondo Red. זה מסביר אחוז ניכר מההשקעה. לא פייר!

מישהו אצלנו, בתא המשפחתי הגרעיני, שכולל שני אנשים, ולא אני (נחש מי?) - רכש Ortofon Rondo Bronze במסגרת איזו עסקת 'הפתעה' לפני שנתיים. כוונת הרוכש/ת היתה, ככל הנראה, עיסקת יהלום-תמורת-יהלום.

ישנם יהלומים אמיתיים יותר זולים מה-Rondo Bronze. אכלתי אותה חזק! Fritz Gyger, המלטשה השוויצרית, הפסיקה בינתיים, משום מה לייצר את היהלום הזה ואין להשיג. ביום שנצטרך retip נצטרך גם משכנתא שנייה.

יותר נכון... משכנתא שלישית. את השנייה לקחנו כשחיפשנו ל-Bronze שנאי סטפאפ הולם. בסוף מצאתי את ה-Dynavector הנכסף (בעזרת קרוב משפחה מדרגה ראשונה של הרוכש/ת שתרומתו לעניין בכלל השאירה לי חשבון אשראי 'שחוט').

כל העסק עלה כל כך הרבה כסף, גם אחרי שמצאתי רוכשים קצת יותר נלהבים לשנאי, שזה קלקל לי את החשק להאזין. הייתי שומע תקליט ומחשב בסנטים כמה עולה לי כל סיבוב של התקליט במהירות 33 וכמה עולה במהירות 45. הייתי שמח אילו היה נוחת עלי ה-Red במקום ה-Bronze.

צחוק הגורל הוא שה'מזימה' של הרוכש/ת המקורית לא עלתה יפה. לא נרכש יהלום בתמורה. ה-Bronze מורכב על סטנטון DD במשרד של הרוכש/ת המקורי - ו'ססמת הגישה' נשללה ממני.

[efi1965]

באמת חבל שלא רכשת את ה RED. ראש מדהים, קניתי אותו לאחר המלצות ולא מצטער לרגע.
בסיכומו של דבר פחות חשוב לי סכום ההשקעה אלא התוצאה.
מנקודת מבט של חובבן מתחיל ששמע כבר מספר לא מבוטל של פטיפונים (חלקם במחירים של כל הפטיפונים פה באתר יחד ...... ) הגעתי אל הנחלה.
כאשר אתה מצליח "לייצב" את הלנקו כמו שצריך ומוסיף לו זרוע וראש טובים קשה למצוא תחליף ראוי ללא תוספת עצומה של פפלינוס.

[Soli]

באמת חבל שלא רכשת את ה RED. ראש מדהים, קניתי אותו לאחר המלצות ולא מצטער לרגע.
בסיכומו של דבר פחות חשוב לי סכום ההשקעה אלא התוצאה.
מנקודת מבט של חובבן מתחיל ששמע כבר מספר לא מבוטל של פטיפונים (חלקם במחירים של כל הפטיפונים פה באתר יחד ...... ) הגעתי אל הנחלה.
כאשר אתה מצליח "לייצב" את הלנקו כמו שצריך ומוסיף לו זרוע וראש טובים קשה למצוא תחליף ראוי ללא תוספת עצומה של פפלינוס.

...

אז מה ״אפללו״ סוף סוף מראה את התכשיט.
נראה יפה מאוד.
איך היית מציין את ההבדל באיפיון הצליל בינו לצעצוע שלי ?

[nkorah]

אפשר לעשות את זה גם ב-500 ש"ח. קצת קנה מידה בבקשה!

...

הי,
אני לא יודע איך ב- 500 ש"ח עושים פרויקט שכולל החלפת זרוע?
היו לי כמה דיונים על זה בפורומים שונים - אתה יכול לקחת טורנס ולהשקיע בו 200-500 ש"ח ולהפיק ממנו הרבה יותר, בעיקר כי יש לפטיפון הבסיסי הרבה בעיות רזוננס שדי קל לפתור (ומדהים שטורנס לא התמודדה איתן בעצמה).

Lenco הוא "בעייתי" יותר, בעיקר כי החבילה הבסיסית אכן בנויה היטב ויש בה מעט לשפר. קפיצת המדרגה באה עם החלפת הזרוע, שמחייבת את כל הנגרות וכיו"ב.

דרך אגב, גם TD160 (המאוד חביב עלי) עושה (לדעתי!) את קפיצת המדרגה המשמעותית רק עם החלפת הזרוע המקורית·.

נראה לי הגיוני התקציב הבסיסי הבא לפרוייקט:

פטיפון: 1000-1200 ש"ח
זרוע:
Linn Basic - עולה 700-1000 תלוי בדגם
Jelco 750 עולה 2200-2600 תלוי אורך (לחדשה)
ושפע אפשרויות בטווך.

עץ ללנקו (דיקט 18 מ'מ) עולה כ- 250 ש"ח סוגי עץ אחרים יהיו יקרים יותר.
חומרים עלו לי כ- 200 ש"ח (ניירות שיוף, צבעים, מברשות חד-פעמיות וכיו"ב)

רגליים, כבלים, טרמינאלים - החל מ- 200 ש"ח ואילך.

יידע, כלי עבודה, זמן פנוי - לא לכל אחד יש...

סה"כ Lenco משופר משמעותית יעלה כיום כ- 3000-3500 ש"ח ומעלה.

תכל"ס, אין שום פטיפון מודרני, אפילו בתקציב גבוע פי ארבע שמדגדג את איכות הצליל שהוא יפיק.
מצד שני, כל-כך הרבה דברים יכולים להשתבש...

שנה טובה חברים

[tnsilver]

שנה טובה! שנה טובה לכולם!

בגדול... nkorah צודק. בלנקו זה כנראה יקר יותר.

אבל... ידעתי שזה יבוא מתישהו... אז האמת היא שאפשר גם בלי זרוע חדשה. הנה למשל כאן באחד מהפרויקטים 'המחקריים' שלי שעיקרו ה-TP-16 של טורנס שרבים אוהבים לזלזל בה (לפעמים קוראים לה 'מצקת') אך לא רבים מכירים את איכותה האמיתית ואף פחות מכך את הפוטנציאל שגלום בה. (רב הנסתר על הנגלה). כל השיפורים בשרשור הזה - עלותם בערך עלות סט חיווט זרוע של Cardas כלומר $20 - גג.

כאן יש אינספור שדרוגים ל-TD-160 רובם בעלויות זניחות. שעם? חומר מבודד? אפילו בסיס עץ חדש? לכה? לזור? ספייקים איכותיים? כמה כבר צריך לעלות?

רבותי - 500 ש"ח קונים המון איכות DIY... זה רק עניין של ידיים טובות ורצון טוב. כולנו כל כך מושפעים ממחירי ציוד האודיו והחומר השיווקי הנלווה, שזה מגיע לרמה שזה מערפל לנו את ההיגיון. אפשר לעשות דברים מדהימים גם בתקציב נמוך.

שיש מטבח ושני כדורי טניס לדוגמה - יכולים להחליף כל חתיכת קרש 'אודיופילי' במאות דולרים...
בסיס עץ שהילד בנה בחוג נגרות יכול להחליף בסיסי קקמייקה של מיטב היצרנים - בעלות של גרושים.
אפילו פלטות דקיקות של חפפנים יפנים - יכולות לעבור שדרוג בכל מכון כיוון פרונט. אין לזה סוף!
הטריק האמיתי הוא גם לגרום לזה להראות אסתטי משום שרוב האנשים - שומעים גם עם העיניים.

[efi1965]

...

...

אז מה ״אפללו״ סוף סוף מראה את התכשיט.
נראה יפה מאוד.
איך היית מציין את ההבדל באיפיון הצליל בינו לצעצוע שלי ?

קשה לומר אבל לדעתי המאפיינים די דומים אם אני זוכר נכון.
שום דבר אינו מודגש בגסות והכל נשמע נעים ונכון. באמצע בין חריפות לחמימות.
הראש הזה באמת יוצא מהכלל. לדעתי דווקא אתה מאוד תתלהב מהתוצאה.
נגיד שוב שאתה צריך לשמוע ?
ממש הגעתי למצב שאין לי צורך בשדרוג נוסף (חשבתי לשדרג את כבל הזרוע ואת החיווט בתוכה).
תחושה כזו היא בהחלט הישג בתחביב שלנו .......

...

·

[efi1965]

nkorah
מה שרשמת זה בדיוק מה שהשקעתי רק צריך להוסיף את הראש.
הוא עלה לי 1700 ש"ח ביבוא ישירות מיפן.
סה"כ פחות או יותר 5000 ש"ח.

אני לא חושב שיש סכוי לטעות. תמיד אפשר לתקן ואם מקפידים על כללים בסיסיים התוצאה תהייה מצוינת.

[Soli]

...

...

...

אפי
לאחר בניית האינטרקונקטים החדשים,אני מבין איזה סיפוק יש ב - Diy.
ואם התוצאה טובה אתה לא מפסיק להאזין .

[efi1965]

בדיוק ככה אני מרגיש אחרי פרויקט הפטיפון.
יצירה שלי בהחלט מהתחלה ועד הסוף.
אין הנאה גדולה יותר.

[nkorah]

בהחלט יש סיכוי לטעות

לחבר החליקה הצלחת של TD160 ועקמה את הפולי של המנוע - החלפת מנוע, לא זולה כלל.
לי פעם נקרע החיווט כשניסיתי "לטפל" בזרוע. עלה חיווט חדש + הייתי צריך ללמוד לחווט זרוע. לא פשוט, והייתי קרוב להרוס עוד סט חוטים...
ממש לא בעיה להרוס זרוע בטעות, שיכולה להיות מאוד יקרה.

והבעיה הגודלה ביותר - הסיכוי שתשקיע זמן והרבה כסף, אפילו הרבה מאוד, ובסוף לא תקבל שום תועלת באיכות הצליל היא מאוד ממשית. עוד יותר ממשית, ככל שהפרוייקט מורכב ( ויקר) יותר.



אכן הנאה ענקית. אני, ללא ספק מכור

[tnsilver]

לי פעם נקרע החיווט כשניסיתי "לטפל" בזרוע. עלה חיווט חדש + הייתי צריך ללמוד לחווט זרוע. לא פשוט, והייתי קרוב להרוס עוד סט חוטים...

...

כל מה שצריך לעשות זה לקשור את הצמה הישנה עם חוט דיג דק לחיווט החדש, הכי קרוב לקצה שאפשר, כדי לא להשאיר 'ברכיים'. חוט הדיג מתהדק על הבידוד של החיווט וזה מחזיק יפה. עכשיו אפשר למשוך את החיווט הישן בעדינות ולתת לו לגרור את החיווט החדש, עד שהוא מופיע בצד השני. אם נתקע - אפשר למשוך מהצד הנגדי, להחזיר קצת, לשחק עם הזרוע מעלה ומטה, עד שהכל משתחרר - וממשיכים. זה לא כיף כמו לפרק את כל הזרוע אבל זה דווקא די פשוט.