אתרים שבודקים HU9000 סמסונג מצהירים שהמסך קרוב לצבע REC 2020 שהפנל 8 ביט

[jacko-il]

דרור,
הכוונה היא שהפאנל הוא 8 ביט אבל הכניסה למסך תומכת באות 10 ביט?
ואז מה קורה? יש שם בעצם איזה מנגנון עם אלגוריתם שמפרש את האות מ- 10 ביט למה שהפאנל יודע, היינו 8 ביט?
בכל אופן,
ממה שקראתי על כל הנושא הזה (ואני לא מתבייש להודות שאני לא בקיא בזה ולכן אני מתעניין ושואל) כל הקטע של 10 ביט מיועד בעיקר למגזר המקצועי (כמו אנימטורים, פרסומאיים ועוד..) שם רוצים לתת לבעל המקוצע לדייק יותר עם ההבדלים בין הגוונים (כלומר להרחיב לו את טווח פלטת הצבעים)
אני מכיר מסכי מחשב (רק מקצועיים, זה לא דבר טריוויאלי גם שם) שמיועדים לשוק הזה והם אכן עם פאנלים 10 ביט. בלי שום אינטרפולצייה.
מה שאני לא מצליח להבין זה למה זה חשוב בכלל לפאנל של טלויזיה ולציבור הרחב בבית (הלא מקצועי)
איזה תוכן (ומה בכלל ינגן אותו למסך?) הוקלט/משודר ב 10 ביט צבע ?

[rwg1]

זה מדהים

בסך הכל לא הייתי ליד מחשב כמה שעות
וכשאני חוזר לקרא את הפורום אני מגלה על עצמי כל כך הרבה דברים חדשים.

אז האמת שהייתי צריך להסתכל במראה כדי להיות מאה אחוז
בטוח שזה אני שבאמת מגיב עכשיו
ואחרי שבדקתי
אני יכול רק לומר שאני כבר יותר משמונה וחצי שנים חבר בפורום ומגיב רק בכינוי אחד
שהוא זה שלצד ההודעה הזו .

עכשיו גם ברור לי שמדובר בטרול ותודות ל Batnun באמת נזכרתי בשירשורים איתו

אני גם חושב שכל עוד הוא כותב כלכך הרבה דברים שגוייים ובכזה ביטחון
כדאי כן לענות לו כדי שאם קורא את הדברים מישהו שפחות מבין בנושא הזה
שיוכל גם לקרא גם כמה דברים נכונים .

ובנוסף רציתי להגיב גם לעוד כמה דברים שנכתבו

freedom_il (ואני שוב בודק במראה כדי להיות בטוח שאני לא מדבר לעצמי)
אתה כותב
שבמסכי מחשב, בד"כ לא עושים את הטריק הזה של dithering

אני חושב שבמסכי מחשב משתמשים בזה הכי הרבה
כי כמעט כל הפאלים TN הם פאנלים של 6 ביט
וגם רוב הפאנלים IPS במסכים היותר זולים הם גם פאנלים של 6 ביט
והמסכים שעליהם הם מבוססים מראים 8 ביט צבע בעזרת FRC
וגם במסכים היותר איכותיים משתמשים הרבה ב FRC ויש גם יצרנים שכותבים את זה.

ול gkatz שכתב שאין יותר מדי אנשים שמבינים על מה אנחנו מדברים

רציתי רק לכתב
שחבל שזה המצב
כי מה שקורה אחרכך זה שאנשים רצים לקנות מסכי 4K מבלי להבין אם באמת כדאי
לקנות או כדאי לחכות
כי המצב היום (אם אני משתמש בדוגמא המצויינת שהביא Alon_Solo )
מזכיר מאוד את הזמנים שאנשים היו רצים לקנות מצלמות על סמך נתון אחד
ה"מגה פיקסל" שהוא המקביל ל "4K" של היום.

[freedom_il]

awg1 האמת, אתה צודק לגבי מסכי TN ו 6 ביט, שכחתי מזה. אני אף פעם אפילו לא שקלתי לרכוש מסך כזה ותמיד הלכתי לכיוון היותר מקצועי (IPS) ולכן לא התייחסתי לזה.

שחר: כן, הכוונה היא שהמסך הוא חומרתית 8 ביט אבל יש לו מנגנון שמאפשר לו לקבל 10 ביט ולהציג את זה בצורה שנראית טוב יחסית. מעטים הם המסכים המשמשים לטלויזיה שיש להם 10 ביט אמיתי.
סתם רפרנס לקריאה בלי להעמיק יותר מידי:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dither#Dig ... processing

[rwg1]

דרור,
הכוונה היא שהפאנל הוא 8 ביט אבל הכניסה למסך תומכת באות 10 ביט?
ואז מה קורה? יש שם בעצם איזה מנגנון עם אלגוריתם שמפרש את האות מ- 10 ביט למה שהפאנל יודע, היינו 8 ביט?
בכל אופן,
ממה שקראתי על כל הנושא הזה (ואני לא מתבייש להודות שאני לא בקיא בזה ולכן אני מתעניין ושואל) כל הקטע של 10 ביט מיועד בעיקר למגזר המקצועי (כמו אנימטורים, פרסומאיים ועוד..) שם רוצים לתת לבעל המקוצע לדייק יותר עם ההבדלים בין הגוונים (כלומר להרחיב לו את טווח פלטת הצבעים)
אני מכיר מסכי מחשב (רק מקצועיים, זה לא דבר טריוויאלי גם שם) שמיועדים לשוק הזה והם אכן עם פאנלים 10 ביט. בלי שום אינטרפולצייה.
מה שאני לא מצליח להבין זה למה זה חשוב בכלל לפאנל של טלויזיה ולציבור הרחב בבית (הלא מקצועי)
איזה תוכן (ומה בכלל ינגן אותו למסך?) הוקלט/משודר ב 10 ביט צבע ?

...

·

jacko-il
אם זה בסדר
אז אני אשתדל לענות לך על השאלה
ואני כותב את זה
כי אני יודע שיש כמה אנשים שיהיו עכשיו בטוחים שפותח השירשור צדק.

הכוונה כאן זה שפאנל מסוים יוכל להראות יותר גוונים ממה שהוא בנוי להראות
שבדוגמא שלנו זה פאנל של 8 ביט שיכול להראות 10 ביט גוונים של אותו הצבע
ואת זה ממשים בעזרת אלגוריתם שנקרא FRC או Frame rate control
שמשתמש בטכניקה שנקראת dithering של צבע
או יותר מדויק זה dithering על בסיס זמן ( או temporal dithering) של הצבע.

אם מעניין אותך להבין יותר הייתי ממליץ לקרא בכלל על dithering
שהיא טכניקה שמשמשת אותנו בהרבה תחומים
ובתחום של צבעים אפשר לקרא על spatial dithering שזה dithering על בסיס מיקום
וגם על temporal dithering .

[rwg1]

מצטער דרור
לא ראיתי שכבר הספקת לענות על השאלה.

[freedom_il]

מצטער דרור
לא ראיתי שכבר הספקת לענות על השאלה.

...

·:D

[gkatz]

ול gkatz שכתב שאין יותר מדי אנשים שמבינים על מה אנחנו מדברים

...

·תאמינו או לא, לפני 8 שנים קניתי LCD SONY FHD 40 אינצ' וגם אז היה עניין ה8 ביט ו10 ביט.
זה כמו השלום עם הפלסטינאים הדבר הזה. לא זז כלום.
וזה לא ממש צריך להפתיע שרוב האנשים לא מבינים את הבדלי ספקטרום הצבעים בין המסכים בביטים. רוב המשתמשים פה הם אנשים פשוטים כמוני שבאים לבקש עצה או להחכים קצת.

[jtk]

מזכיר מאוד את הזמנים שאנשים היו רצים לקנות מצלמות על סמך נתון אחד ה"מגה פיקסל"

...

והיום זה לא כך? וזה עדיין עדיף על לקנות מסכים לפי "Motionflow ClearView TruMotion SuperSuper 960Hz".

או יותר מדויק זה dithering על בסיס זמן ( או temporal dithering) של הצבע.

...

משהו שנזכרתי בו. בתקופה ש-256 צבעים ב-VGA היה הסטנדרט, היה איזה דמו או משהו (תוכנה שכמה חברה עשו ששילבה כל מיני אפקטים ויזואלים וסאונד) שהציג יותר מ-256 צבעים ע"י שימוש ב-temporal dithering. זה היה אמנם מוגבל ל-60Hz סה"כ, כך שקצת היבהב, אבל היה מעניין כאפקט וכשיטה להצגת יותר צבעים.