הלנקו של טנק - סיום וסיכום!
-
Tankpopper
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 542
- הצטרף: מרץ 2012
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 81 פעמים
- tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
נהדר! דווקא לגבי ה'Birch' - מסתבר שיש כמה סוגים. די שונים. אני מכיר היטב את הסוג המזרח אירופאי שאני אוהב להשמיץ אך מסתבר, רחמנא ליצלן, שטעיתי לגבי הסוג השני. יש לו אינדקס משקל סגולי (רטוב אמנם) של 0.67. זה כמעט כמו מייפל סוכר (יבש).
ואם כבר משקל סגולי... אולי, מכיוון שאתה קרוב יותר לתחום, כדאי לברר סוף סוף את העובדות לגבי ההבדלים בין MDF שמייצג medium density fiber לבין המקבילה הסינתטית שנקראת HDF שמייצג high density fiber? אני די בטוח שאתה מתכוון לשני. נשמע לי יותר הגיוני בהקשר המדובר. בכל מקרה, אני ממש לא מבין למה צריך לייזר כדי לחתוך את החומר שניתן לעבד אותו בדיוק באותם הכלים כמו עץ. מדוע לייזר?
ואם כבר משקל סגולי... אולי, מכיוון שאתה קרוב יותר לתחום, כדאי לברר סוף סוף את העובדות לגבי ההבדלים בין MDF שמייצג medium density fiber לבין המקבילה הסינתטית שנקראת HDF שמייצג high density fiber? אני די בטוח שאתה מתכוון לשני. נשמע לי יותר הגיוני בהקשר המדובר. בכל מקרה, אני ממש לא מבין למה צריך לייזר כדי לחתוך את החומר שניתן לעבד אותו בדיוק באותם הכלים כמו עץ. מדוע לייזר?
-
Tankpopper
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 542
- הצטרף: מרץ 2012
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 81 פעמים
בנוגע לבירץ', אחלה - אבל זה חצי מהעניין.. עכשיו אני צריך לבדוק איזה חומר מגיע לארץ בעצם.
בנוגע לMDF, קשה לי לתת לך תשובה חד משמעית כי מעולם לא נתקלתי בHDF או בשימוש שלו בארץ (או במסגרת המקצוע שלי) אבל מהקצת שאני יודע - MDF זה החומר הנפוץ והוא בעצם קרטון סופר דחוס. HDF הרבה הרבה פחות נפוץ (כמו שרשמתי, מעולם לא נתקלתי \ עבדתי איתו), מגיע בעוביים נמוכים בהרבה (לא יותר מ8 ממ להבנתי) והאפליקציות שלו הן מאוד מאוד איזוטריות. כמו שאתה רואה, הרבה יותר ממידע יבש אין לי בנושא.. אני אנסה לעשות מחקר מעמיק יותר השבוע עם כמה בעלי מקצוע שאני מכיר.
ומדוע לייזר? כי לא משנה כמה מדויק אני אהיה, אני בחיים לא היה מדויק כמו לייזר. וכאשר אתה שומע את עלויות החיתוך (לחתוך את כל השכבות יעלה כ300 שקל כולל חומר!) אז אתה מתחיל לחשוב פעמיים.. הכל עניין של TRADE OFF בנוגע לאיפה אתה רוצה שהאנרגיה שלך תלך.. אני מעדיף לתכנן דברים מסובכים יותר ולתת למכונה לעבוד מאשר דברים פשוטים יותר ואז לעבוד בעצמי, או לפחות ככה זה במקרה הספציפי הזה.
בנוגע לMDF, קשה לי לתת לך תשובה חד משמעית כי מעולם לא נתקלתי בHDF או בשימוש שלו בארץ (או במסגרת המקצוע שלי) אבל מהקצת שאני יודע - MDF זה החומר הנפוץ והוא בעצם קרטון סופר דחוס. HDF הרבה הרבה פחות נפוץ (כמו שרשמתי, מעולם לא נתקלתי \ עבדתי איתו), מגיע בעוביים נמוכים בהרבה (לא יותר מ8 ממ להבנתי) והאפליקציות שלו הן מאוד מאוד איזוטריות. כמו שאתה רואה, הרבה יותר ממידע יבש אין לי בנושא.. אני אנסה לעשות מחקר מעמיק יותר השבוע עם כמה בעלי מקצוע שאני מכיר.
ומדוע לייזר? כי לא משנה כמה מדויק אני אהיה, אני בחיים לא היה מדויק כמו לייזר. וכאשר אתה שומע את עלויות החיתוך (לחתוך את כל השכבות יעלה כ300 שקל כולל חומר!) אז אתה מתחיל לחשוב פעמיים.. הכל עניין של TRADE OFF בנוגע לאיפה אתה רוצה שהאנרגיה שלך תלך.. אני מעדיף לתכנן דברים מסובכים יותר ולתת למכונה לעבוד מאשר דברים פשוטים יותר ואז לעבוד בעצמי, או לפחות ככה זה במקרה הספציפי הזה.
- tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
לא! הקרטון (תוצרי נייר) והשרף זה החומר שלצערי מאוד נפוץ היום בתעשיית הרהיטים. פעם קראו לזה 'particle board' ובשנות ה-70' זה נחשב לחומר אודיופילי. בהתאם לגודל של תוצרי הנייר והיחס בין כמות השרף, יש לו שמות שונים. הגירסה הדחוסה יותר, נקראת בישראלית מדוברת 'סיבית'. עושים מזה כל מיני מדפים ורהיטים זולים ולפעמים אוטמים את החומר בפורניר או פורמייקה ואז הרהיטים הופכים ליותר יקרים. זה עדיין אותו ח*א וכשמנסרים אותו מקבלים מין נסורת מחוספסת וסמיכה בצבע חום כהה. אני לא מדבר על זה כלל. החומר נוטה להיסדק ולהישבר וזה החיסרון העיקרי שלו. לאנגלים ואמריקאים יש שמות מסחריים שונים לאותו חומר - מה שיוצר בלבול לא קטן בכוונתם המדויקת.
MDF זוהי תערובת של סיבי עץ (תוצרי עץ מהונדס) עם שעווה ושרף (מבוסס פורמלין) שהחלו לייצר, בארה"ב בתחילת שנות ה-80'. הוא דחוס יותר ויש לו משקל סגולי ממוצע של 0.5. כשמנסרים אותו, מתרומם ענן של אבק לבן ודקיק ומסרטן. באופן אישי אני לא מכניס דברים כאלה הביתה. נמנע מלעבוד, לעבד, לגעת או להימצא ליד חומרים כאלה. ראיתי גם מדפים בעובי של "2 מהחומר הזה. גם את זה עוטפים וסוגרים בפורניר ומוכרים ביוקר. MDF מאיכות זולה, מתנפח בחשיפה ללחות. חוץ מזה, אין לו תזוזות כמו לעץ טבעי - מה שהופך אותו לחומר גלם מועדף על בוני רהיטים פוסט מודרניים משום שקל לעבוד איתו והוא לא נסדק ולא נשבר מעצמו.
HDF זה 'שייסע' דומה שנקרא Hardboard ויש לו הרבה שמות מסחריים שהמוכר ביותר הוא Masonite (מזונית). הוא פחות מזיק מ-MDF אך הוא מיוצר לדעתי במשטחים בעלי עובי פחותים מזה של MDF. הדחיסות שלו דומה מאוד ל-MDF איכותי.
תריץ ב-google חיפוש של הערך MDF vs. HDF ותראה דברים מעניינים.
MDF זוהי תערובת של סיבי עץ (תוצרי עץ מהונדס) עם שעווה ושרף (מבוסס פורמלין) שהחלו לייצר, בארה"ב בתחילת שנות ה-80'. הוא דחוס יותר ויש לו משקל סגולי ממוצע של 0.5. כשמנסרים אותו, מתרומם ענן של אבק לבן ודקיק ומסרטן. באופן אישי אני לא מכניס דברים כאלה הביתה. נמנע מלעבוד, לעבד, לגעת או להימצא ליד חומרים כאלה. ראיתי גם מדפים בעובי של "2 מהחומר הזה. גם את זה עוטפים וסוגרים בפורניר ומוכרים ביוקר. MDF מאיכות זולה, מתנפח בחשיפה ללחות. חוץ מזה, אין לו תזוזות כמו לעץ טבעי - מה שהופך אותו לחומר גלם מועדף על בוני רהיטים פוסט מודרניים משום שקל לעבוד איתו והוא לא נסדק ולא נשבר מעצמו.
HDF זה 'שייסע' דומה שנקרא Hardboard ויש לו הרבה שמות מסחריים שהמוכר ביותר הוא Masonite (מזונית). הוא פחות מזיק מ-MDF אך הוא מיוצר לדעתי במשטחים בעלי עובי פחותים מזה של MDF. הדחיסות שלו דומה מאוד ל-MDF איכותי.
תריץ ב-google חיפוש של הערך MDF vs. HDF ותראה דברים מעניינים.
-
Tankpopper
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 542
- הצטרף: מרץ 2012
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 81 פעמים
טוב.. כנראה שהידע שלו עוד יותר לוקה בחסר ממש שחשבתי בנושא הזה
TIME TO HIT THE BOOKS!!
בכל אופן, MDF זה חומר שסטודנטים לעיצוב אוהבים מאוד.. הוא לא מתווכח על כלום, קל מאוד לעבד אותו ועוד יותר קל להגיע איתו לרמת גימור גבוהה.. קצת סנדינג סילר, נייר 600 וכל שכבת צבע נראת עליו כאילו זה פרספקס.. כמובן שזה לא משנה את העובדה שמדובר בדרק רציני.
TIME TO HIT THE BOOKS!!
בכל אופן, MDF זה חומר שסטודנטים לעיצוב אוהבים מאוד.. הוא לא מתווכח על כלום, קל מאוד לעבד אותו ועוד יותר קל להגיע איתו לרמת גימור גבוהה.. קצת סנדינג סילר, נייר 600 וכל שכבת צבע נראת עליו כאילו זה פרספקס.. כמובן שזה לא משנה את העובדה שמדובר בדרק רציני.