שרשור תגובות: 4K בדרך - Samsung & Vonetize חתמו ניסוי מוצלח

חדשות ועדכונים של HT Magazine
שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2770
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

MartinHSabag כתב:שלגון,
שורה תחתונה, יצא לך לראות מסך UHD עם תוכן כזה ממרחק צפייה דומה למה שיש לך בבית במספר גדלי מסכים?
...
לא. אבל אני בטוח שאתה יודע שזה לא כל-כך פשוט להשוות בין טכנולוגיות (UHD מול HD, לדוגמא) במבודד מכל מיני גורמים אחרים כמו כיול נכון, מקור הוידאו, post processing, תנאי צפיה (בבית תנאי התאורה שונים מאשר בחנות) וכו'.

כל הנושא הזה הוא עדיין תחום מחקר פעיל: MOS score לוידאו ואיך בכלל לבחור קטעים להשוואה. יש תקנים יחסית חדשים של ITU-T, ואני לא בטוח שהם כוללים התיחסות ל- HD או UHD.

מישהוא מכיר מחקר משווה?
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

שלגון כתב:
...
...
לא. אבל אני בטוח שאתה יודע שזה לא כל-כך פשוט להשוות בין טכנולוגיות (UHD מול HD, לדוגמא) במבודד מכל מיני גורמים אחרים כמו כיול נכון, מקור הוידאו, post processing, תנאי צפיה (בבית תנאי התאורה שונים מאשר בחנות) וכו'.

כל הנושא הזה הוא עדיין תחום מחקר פעיל: MOS score לוידאו ואיך בכלל לבחור קטעים להשוואה. יש תקנים יחסית חדשים של ITU-T, ואני לא בטוח שהם כוללים התיחסות ל- HD או UHD.

מישהוא מכיר מחקר משווה?
...
אההה??!?
מה הקשר לכיול?
קפוץ לחנות הקרובה לביתך ותצפה כבר ב-4K!
אח"כ תבוא ותגיד אם זה מתאים לך או לא, וכל תשובה, אגב, תהיה סופר לגיטימית.....עבורך!
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Tamir14
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 39
הצטרף: מרץ 2014

שליחה

שלגון,

או שפשוט תמשיך לבסס את הדעות שלך על מחקרים שלא קיימים ולא רלוונטים לשום דבר.
בשביל מה ללכת לראות? זה מיותר כשיש מחקרים.... :wink: זה הכל עניין של כיול..... :lol:

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

אביב_הוד כתב:חברים
בתור מי שהוציא את הידיעה הזו, תרשו לי לתת תגובה קצרה.
מדובר בניסוי ראשוני. רצינו לראות שאפשר להזרים 4K על רשת "רגילה".
את זה הוכחנו, בתוצאה מרשימה (ואני כן ראיתי כמה מסכי UHD..)
עכשיו נותר לנו להבין איך משתמשים בדחיסה הנכונה ביותר ומשמרים את האיכות המדהימה של הקובץ המקורי אבל גם לא טוחנים את ה bandwidth בטירוף שאף אחד לא יוכל לעמוד בו.
כמונו גם גופים שונים בעולם בוחנים את הנושא.
אני משוכנע שיחד עם Vonetize נגיע לנוסחה הנכונה בקרוב ואולי אף נארגן לכם מפגש התנסות כך שתבחנו את הנושא בעיניכם ממש ולא תסתמכו על ספקולציות ומאמרים.
נכון, אלה חבלי הלידה של UHD, ונכון שבארץ מרבית הערוצים משדרים אות SD נחות, אבל אין ספק שתמונת UHD טובה היא משהו מפיל לסתות ובוודאות אנשים "ירצו כזה" בביתם.

עד כאן להפעם
אביב הוד
סמסונג
...
על זה אני כתבתי בתגובה שלי
שחבל שלא יורדים מעט יותר לפרטים
ועל כך שזה נשמע יותר כתוכן פירסומי

כי כאשר אתה מדבר על UHD האם הכוונה היא רק לרזולוציה של UHD
או גם לפרמטרים אחרים שתוכן ב UHD אמור להיות ?

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

rgw1,
כרגע יש ספק מאוד פסציפי שהטלוויזיות הללו תומכות ולא היתה נגיעה לנושא הצבע.
כן, ההתייחסות היא לרזולוציה, שאני חושב ששם השינוי המהותי ביותר.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

מרטין

זאת בדיוק הסיבה שאני מדבר על הנושא הזה (ואני לא מדבר רק על נושא הסטרימינג)
כי ידוע שלמסכים בדור שמגיע עכשיו אין תמיכה בזה
ולי בתור אחד שמאוד רוצה לעבור למסך UHD בשנה או בשנתיים הקרובות
חבל שבמקום לעבור ל UHD על כל הפרמטרים שלו בקפיצה אחת
עושים את זה בצעדים קטנים

ובעיקרון באים ואומרים שהמסכים שאנחנו מוכרים לכם היום תומכים רק ברזולוציה של UHD
ואת כל עניין הצבע של UHD נמכור לכם במסכים של שנה הבאה
ועוד לא מדברים על דברים כמו HDR .

אביב_הוד
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 26
הצטרף: נובמבר 2011

שליחה

rwg1 (למה השם הזה, אגב?)
היה סמוך ובטוח שסמסונג, כמובילה בתחומה, לא מזניחה גם את כל הפרמטרים שמסביב לרזולוציה.
יש צוותים רבים וטובים שעובדים עם מיטב החברות הרלוונטיות ועם האולפנים השונים בעולם בכדי להבטיח שהפרמטרים הטובים ביותר יועברו בתקינה החדשה.
כמו כל דחיסה בוודאי יוותרו על סעיף כזה או אחר לטובת שיפור יכולת, אבל העתיד נראה מבטיח.
ולגבי הטיעון של מה יהיה עוד שנתיים - הרי שסמסונג היא היחידה שמציעה שדרוג של טלוויזיה. למעשה המסך הוא ברזולוציה הראויה אבל כל כח העיבוד נעשה בקופסת ONE CONNECT החיצונית הניתנת לעדכון ככל שיידרש. כך שאם יצא מעבד טוב יותר, או פרוטוקול חדש שדורש חומרה שונה (שנכון להיום לא קיימת) - הרי כל שתצטרך הוא להחליף את הקופסא.

נקודה חשובה לציון - ניסוי ההזרמה נעשה על טלוויזיות מהדור הבא - סדרה H.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

molvy כתב:
אני חושב ש UHD מצעיד את חווית הצפייה צעד די גדול קדימה ולכן ...

.
...
אין ספק ש UHD זה דבר מבורך !

כדי להנות ממנו צריכים מסך גדול ככל האפשר והכוונה שלי למסכים .
הבעיה היא שהמחירים של המסכים הגדולים פשוט מטורפים !

אולי בעוד שנתיים שלוש זה יתפוס טוב יותר , וכנראה גם שיהיו תכנים מרובים .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

אביב_הוד כתב:rwg1 (למה השם הזה, אגב?)
היה סמוך ובטוח שסמסונג, כמובילה בתחומה, לא מזניחה גם את כל הפרמטרים שמסביב לרזולוציה.
יש צוותים רבים וטובים שעובדים עם מיטב החברות הרלוונטיות ועם האולפנים השונים בעולם בכדי להבטיח שהפרמטרים הטובים ביותר יועברו בתקינה החדשה.
כמו כל דחיסה בוודאי יוותרו על סעיף כזה או אחר לטובת שיפור יכולת, אבל העתיד נראה מבטיח.
ולגבי הטיעון של מה יהיה עוד שנתיים - הרי שסמסונג היא היחידה שמציעה שדרוג של טלוויזיה. למעשה המסך הוא ברזולוציה הראויה אבל כל כח העיבוד נעשה בקופסת ONE CONNECT החיצונית הניתנת לעדכון ככל שיידרש. כך שאם יצא מעבד טוב יותר, או פרוטוקול חדש שדורש חומרה שונה (שנכון להיום לא קיימת) - הרי כל שתצטרך הוא להחליף את הקופסא.

נקודה חשובה לציון - ניסוי ההזרמה נעשה על טלוויזיות מהדור הבא - סדרה H.
...
שלום אביב ותודה על התשובה

לגבי ה rwg1 זה סתם סיפור ארוך והאמת שגם לא מעניין במיוחד

ולגבי מה שאתה כותב
יצא לי לראות באחד המפגשים הקודמים את מסך הדגל שלכם שבאמת היה מרשים מאוד
ושמעתי גם את ההסבר על השידרוג העתידי

אבל יש רק בעיה אחת והיא שאת
המעבר למה שחשוב באמת בשידרוג עתידי
שזה ה color space של UHD כנראה שזה לא יאפשר
כי בשביל זה צריכים להחליף גם את כל ה backlight ללדים שיתמכו ב color space כזה.

אביב_הוד
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 26
הצטרף: נובמבר 2011

שליחה

rwg1 כתב:
...
...
שלום אביב ותודה על התשובה

לגבי ה rwg1 זה סתם סיפור ארוך והאמת שגם לא מעניין במיוחד

ולגבי מה שאתה כותב
יצא לי לראות באחד המפגשים הקודמים את מסך הדגל שלכם שבאמת היה מרשים מאוד
ושמעתי גם את ההסבר על השידרוג העתידי

אבל יש רק בעיה אחת והיא שאת
המעבר למה שחשוב באמת בשידרוג עתידי
שזה ה color space של UHD כנראה שזה לא יאפשר
כי בשביל זה צריכים להחליף גם את כל ה backlight ללדים שיתמכו ב color space כזה.
...

אביב_הוד
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 26
הצטרף: נובמבר 2011

שליחה

rwg1 כתב:
...
...
שלום אביב ותודה על התשובה

לגבי ה rwg1 זה סתם סיפור ארוך והאמת שגם לא מעניין במיוחד

ולגבי מה שאתה כותב
יצא לי לראות באחד המפגשים הקודמים את מסך הדגל שלכם שבאמת היה מרשים מאוד
ושמעתי גם את ההסבר על השידרוג העתידי

אבל יש רק בעיה אחת והיא שאת
המעבר למה שחשוב באמת בשידרוג עתידי
שזה ה color space של UHD כנראה שזה לא יאפשר
כי בשביל זה צריכים להחליף גם את כל ה backlight ללדים שיתמכו ב color space כזה.
...
אוקי.
כשאני לא מספיק מבין במשהו אני מעדיף לא לענות, כדי לא לדבר שטויות.
סביר שיהיו שינויים בטכנולוגיה שיצריכו שדרוג פאנל, אבל כך גם יכולת להגיד על המעבר מ SD ל HD וכדומה.
לשיקולכם המלא מה לקנות ומתי.
כל שהבטחנו הוא שכאשר מישהו ירכוש מסך UHD - הוא יוכל גם מיידית לצרוך תוכן, ובעיני זה משמעותי דיו.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

Rgw1
בדקתי לבקשתך ומדובר על 10 ביט צבע.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

תודה על הבדיקה מרטין
זה נתון מעניין

היה גם מעניין לדעת את רמת ה chroma subsampling
כדי לקבל תמונה יותר מלאה על האות הוידאו

וגם אם התוכן עובר grading ל color space שהוא יותר גדול מ REC 709 .

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

אין הגדרה לזה בהגדרות הפלייר של סמסונג.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

חבל
היה מעניין לדעת את הנתונים המלאים של הוידאו

בכל אופן תודה שוב מרטין על הבדיקה.

חזור אל “חדשות HT”