האם המחיר המבוקש על הפטיפונים הבאים הוגן?

farkash7 · שליחה 24/12/2013 23:01

עידכון. סוף סוף חצי שנה של חיפושים בלוח יד 2 הגיעו לסיומם.
התיישנתי לי בטורנס TD145 יפיוף עם ראש מצויין של שור במצב מעולה.
המחיר ששילמתי עליו הוא 750 שקלים יותר מסביר ביחס למחירים ההזויים בלוח יד 2 אולי אפילו אפשר להגדיר אותו כמציאה.
אני רוצה להודות לכול מי שטרח לקרוא את הדיון הזה שלי, וגם את הקודם. במיוחד טומי שגם עזר לי מאוד במהלך תהליך הקניה וגם לדרגון שבשני הדיונים שלי טרח להגיב כמה פעמים.

תמונות:
[img2=550x548]http://imageshack.com/a/img545/3338/ff8h.jpg[/img2]
[imgbig]http://imageshack.com/a/img27/5403/sivr.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://imageshack.com/a/img46/8769/p878.jpg[/imgbig]
את המכסה השחור ששמים על התקליט לא קיבלתי עם הפטיפון.

אז ככה ניסיתי לבצע ניסוי כלים היום.
קניתי RCA הכי פשוט שיש באיזה חנות לחומרי בניין כי אין לי זמן ממש להסתובב פה בבאר שבע ולחפש חנות נורמאלית כשאני אהיה בבית נקנה משהו אחר.
חיברתי את הפטיפון לכניסת הפונו במגבר, וגם את ההארקה.
יש לי בעית רעשים סטטיים הבעיה מתרחשת גם כאשר הפטיפון בכלל לא עובד. מספיק שהוא יהיה מחובר לחשמל ולמגבר ויהיה רעש סטטי.
יש לציין שבערוץ הימני הרעש חזק יותר מבשמאלי, וככול שמגבירים הרעש מתגבר.

אציין גם שאבא שלי בדק את הפטיפון לפני הקניה והוא אמר לי שלא היו שום רעשים אצל המוכר.
הפטיפון עצמו מנגן מושלם, וגם מנגנון ההרמה של הזרוע עובד בצורה מעולה ומאוד הפתיע אותי איך פטיפון בן 40 יכול להיראות ולתפקד.

מה דעתכם?
אם אינני טועה בעבר כבר חיברתי פטיפון למגבר הזה ולא היו בעיות של רעשים סטטיים אז אני די שולל בעיה במגבר עצמו.
מה דעתכם על הקניה ועל הבעיה?

tnsilver · שליחה 24/12/2013 23:42

תתחדש. קנייה מעולה במחיר מעולה. ראש כמו שמורכב עליו מדגם M97 של Shure זה סיפור של 300 - 350 ש"ח ומדובר בפטפון מעולה.

חיברתי את הפטיפון לכניסת הפונו במגבר, וגם את ההארקה.
...

לטורנס בדגמים האלה אין הארקה נפרדת. הארקה שלהם היא דרך ההארקה של הערוץ הימני. זה אומר שמישהו התקין לו ההארקה נפרדת מסיבות השמורות עמו, ללא כל צורך אמיתי. במקרה הטוב, כשהמבצע מבין מה הוא עושה, זה עובד. במקרה הפחות טוב, כשהמבצע לא מבין את החיווט הפנימי - התוצאה היא מה שאתה חווה.

הסממנים של הפרעות כתוצאה מהארקה לקויה משתנים ותלויים, בין השאר, ב'סידור' ההארקה במגבר כמו למשל, אם יש למגבר הארקה לראשי או הארקה צפה. בכל מקרה, כצעד חירום, נסה להניח שהמבצע חיבר ההארקה נפרדת ולא 'ביטל' את ההארקה המקורית של טורנס. פשוט נתק את חוט ההארקה הנפרד. גלגל אותו כך שלא יבוא במגע עם כלום ונסה שנית.

אם עדיין קיימות הפרעות - אבקש כמה תמונות של ה'בפנים' עם דגש על סכימת החיווט הקיימת (מה מגיע מהזרוע, מה מגיע מהשלדה, מה מגיע למרכזיה, ואיך העסק מתחבר ליציאות RCA. יש 4 ברגים, כל אחד ברגל גומי אחרת, שתצטרך לפתוח כדי להסיר את המכסה ולצלם. זהירות על הזרוע כשאתה הופך את הפטפון. 3 או 4 קופסאות שימורים כדי להניח עליהן את הפטפון ההפוך - יסייעו לך. זו בעיה קלה לפתרון.

dragon · שליחה 25/12/2013 0:16

תתחדש, באמת נראה יפה והראש אכן מצוין. רק למען השם, תחליף מהר את ההמבורגרים הלא עשויים האלה שמונחים על הפלטה בשטיח גומי נורמלי. השעם הזה לא מועיל לסאונד (אם כבר להיפך) ונראה מחריד, במיוחד בתצורה הזו של עיגולים נפרדים. האמת שלא ראיתי דבר כזה מכוער עד כה: הם מודבקים לפלטה איכשהו או סתם מונחים עליה? נסה להשיג שטיח מקורי של טורנס מהדגמים האלה ב-ebay, ואם אתה לא מוצא - צריך להיות לי איפשהו שטיח גומי ספייר שהוא אמנם לא של הדגם הזה וגם לא של טורנס, אבל הוא יעשה את העבודה וגם ייראה יותר טוב.

farkash7 · שליחה 25/12/2013 1:09

אני מתכנן לסלק את ההמבורגרים, אבל לפני שאני פונה לצד הקוסמטי אני רוצה לסיים עם הצד הטכני.
אז ככה ניסיתי בלי ההארקה והרעש היה גרוע פי כמה.
עובדה שצריך לציין החיווט הוחלף, במקום כבל הRCA המקורי של הפטיפון יש זוג יציאות אליהם ניתן לחבר כול RCA aftermarket. ניתן לראות באחת התמונות שצירפתי.
זו כנראה הסיבה להארקה הנפרדת. בשעת לילה מאוחרת זו אסור לי לבצע פרוייקטים כאלה, לכן זה יחכה למחר-מחרתיים.
אני אמשיך לעדכן.
מה הסיכוי שמדובר בבעיה בכבל הRCA?
.
משהו מוזר נוסף, ראש כבל החשמל גם הוחלף לראש ישראלי טיפוסי עם הארקה מה שכן היא לא בשימוש.
למה לא האריקו פשוט דרך הכבל?

tnsilver · שליחה 25/12/2013 1:39

צריך להיות כבל RCA דפוק ברמה גאונית כדי לייצר בעיה כזו - ואני מאוד רוצה להאמין שכבלים כאלה לא נמכרים לציבור גם שם. אבל תאורטית - זה אפשרי. פטפון חייב להיות מוארק דרך נקודה אחת - ואחת בלבד. תמונות של החיווט ימנעו כאן עבודת ניחוש מיותרת.

raniburg · שליחה 25/12/2013 9:14

תתחדש

אני רואה שיגעת ומצאת

ההמבורגרים הלא עשויים האלה
...

אני נמצא בבאר שבע שבוע הבא, אם לא תצליח לפתור את הבעיה עד אז ואתה מעוניין שאבוא להציץ ולבדוק מגעים בעזרת DMM,אז בכייף

farkash7 · שליחה 26/12/2013 1:27

לא הספקתי היום לבצע את הפירוק, אבל יש קצת התפתחויות.
חיברתי היום את הDAC שקניתי (בלי קשר לפטיפון) עם אותו RCA זול, והכבל הזה פשוט ח*א.
היו לי ניתוקים בערוצים ורק משחק עם הכבל סידר את זה אז יש סיכוי שמדובר בכבל סורר בכל זאת.
אני חושב שאני אמתין עם הפירוק ואחזור הביתה עם כבל אחר ברמה קצת יותר גבוהה.
אני אעדכן בכול מקרה.

פסקל תודה רבה על ההצעה אני יאמץ אותה בשמחה אם החלפת הכבל לא תפתור את הבעיה.

farkash7 · שליחה 29/12/2013 15:48

עידכון.
החלפת הrca לא עזרה.
שמתי לב גם שהרעשים משתנים כאשר אני מזיז את הזרוע ימינה שמאלה למעלה ולמטה כמובן כאשר הפטיפון לא עובד.

נראה לי שאני אקח את הצעת העזרה של פסקל. אני מעדיף לפרק אותו כשיש עוד מישהו עם קצת יותר ידע לידי.
אמשיך לעדכן.

raniburg · שליחה 29/12/2013 17:48

עזרה בדרך

farkash7 · שליחה 01/01/2014 23:04

אז כככה קודם כול תודה רבה לפסקל שהשקיע לא מעט מזמנו וניסה לעזור היום.
הפטיפון נבדק, לא ממש הצלחנו להבין מהי הבעיה וישנן כמה השערות.
אני בסוף השבוע אבדוק אותו עם מגבר אחר שבוודאות תקין כדי לשלול או לאשר בעיה במגבר.

בנתיים הנה כמה תמונות(חלקם זהות), אם צריך צילום נוסף של חלק מסוים אשתדל להעלות מחר.

[imgbig]http://imageshack.com/a/img197/9123/esa2.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://imageshack.com/a/img703/1446/qcwj.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://imageshack.com/a/img560/5259/wu4v.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://imageshack.com/a/img855/3964/xqit.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://imageshack.com/a/img577/1742/t741.jpg[/imgbig]

tnsilver · שליחה 02/01/2014 0:12

אני די מזועזע. לא יודע איך להגיב למראות קשים כאלה:

תמונה

הסיכוך של שני הערוצים, שנוגע אחד בשני, מוארק לשלדה. בתוך שרידי כבל הקו-אקס הושחלו חוטים שנראים לא מבודדים (או מבודדים חלקית בציפוי ניטרו) ולא מתאימים ממילא למטרה הזו. הזרוע לא מוארקת כלל והכל נראה רופף ורע. יש לי טיונרים עם פחות אנטנות ממה שקימות בתוך הפטפון המסכן הזה.

אני יודע שזו לא אשמתך, אבל בסולם מאחד עד עשר של חיווט גרוע בפטפון הציון כאן הוא לפחות שתיים עשרה. אני לא מצליח להבין באיזו קונסטלציה או סכימה של חסכון, יכול מישהו להגיע לחיווט גרוע כזה.

לא נורא... עם כל הבלגן, ייקח בערך שעה לסדר את הכל מחדש. צריך לשלוף משם את כל החיווט, מהראש עד ה-RCA, לזרוק הכל, ולחווט מחדש.

אם אתה חושש לבצע בעצמך, ותוכל להגיע למרכז תל-אביב עם החיווט החדש והפטפון, יש לי אפשרות לארגן שיסדרו לך את החיווט החדש כמחווה - חינם. חיווט הולם אפשר להשיג כאן (ארבעה חוטים כפול 45 - 50 ס"מ).

כך זה אמור להראות:

[img2=550x401]https://lh6.googleusercontent.com/-Lp1Z ... sor_II.jpg[/img2]

farkash7 · שליחה 02/01/2014 9:31

בוקר טוב טומי. אני מקווה שישנת טוב בלילה אחרי התמונות האלה.
תודה רבה על העזרה זה מאוד מעודד אותי לטפל בבעיה בצורה טובה לכמה שיותר מהר למרות שהבחינות שלי בפתח.
לפי האורך שרשמת אני צריך 2Feet נכון? (1feet=30.48cm according to Google).
ראיתי שאתמול הוספת גם מחברי RCA, והיום הורדת אותם כנראה כי נזכרת שיש לי.
מצאתי באתר שהזכרת את אלו:
http://www.partsconnexion.com/product7491.html
האם זה מה שאני צריך? אם כבר מישהו משקיע מזמנו בשבילי אז אולי שווה להשקיע בחזרה שלפחות התוצאה תהיה בהתאם. (מה שהמלצת היה יקר פי כמה, אבל אני מאמין שגם זה בסדר).

בעיה אחת שיש לי עם האתר הזה היא שאין חישוב של המשלוח לפני ביצוע ההזמנה. אני אשלח להם מייל בקשר לזה.
אם המשלוח יהיה יקר מדי אני אשלח דרך חברות השילוח(mustop,buy2usa...), ואולי אני הוסיף כבר רצועה לפטפון זה גם ככה לא משנה את מחיר השילוח.

אם מחיר השילוח יהיה סביר אני אזמין רצועה בחודש הבא(זה סובל דיחוי וכרגע הם בביקור בארץ) דרך דוד שלי שגר בארה"ב הוא שולח לי עם USPS וזה יוצא זול.
מה המחיר של רצועה לפטיפון הזה ומאיפה קונים?

אני אסגור את ההזמנה בסופש, ואמשיך לעדכן.

אני ממש מודה לך, לפסקל, ולאותו אדם טוב לב שמוכן לעזור לי. זה לא טרוויאלי בכלל.

raniburg · שליחה 02/01/2014 13:48

ממה שאני זוכר partsconnexion ,אחרי שאתה מעדכן את ההזמנה הם חוזרים אליך עם הצעה כולל המשלוח,לא יוצא יקר יחסית לעלות החלקים

tnsilver · שליחה 02/01/2014 17:34

לא רציתי להציק לך עם יותר מידי חלקים לרכישה אז ויתרתי על ה-RCA מתוך הנחה שה'מייסטר' יסתדר גם כך. ל-TD דרושים שקעי RCA ארוכים. כאלה שניתן להבריג דרך כל העובי של הבסיס ולסגור את ההברגה מהצד החיצוני. משהו כזה.

עלות המשלוח מ-parts-connexion היא משהו כמ $10. הם חברה נחמדים והמחירים שלהם סבירים מאוד - אבל יש עלויות. לא צריך שום משגר ישראלי שיגזור קופון מהחבילה הזו. חיווט אפשר להשיג גם ב-eBay כמו למשל כאן או כאן או קיט מכאן. אני רכשתי מהמוכר הזה בעבר. אתה יכול לפנות אליו ולבקש 50 ס"מ של חיווט. כל הסיפור, כולל משלוח, פחות מ-100 ש"ח. בכל מקרה, אם בא לך למצוא דיל בעצמך, חפש חיווט של Cardas בעובי 33awg.

רצועה אתה יכול לקנות ב'אדר' בחשמונאים בת"א. מס' 181. לא יקר ועושה את העבודה - אבל עזוב, יש למייסטר אין סוף של רצועות ל-TD בסדרה הזו. הוא יסתדר. כשתהיה מוכן עם החיווט תעשה לי פרטית ואני אפנה אותך לבחור אחד בת"א שלא מסוגל לראות TD שלא מתפקד כמו ביום שהוא יצא מהמפעל.

raniburg · שליחה 02/01/2014 20:10

בדקתי, עלות המשלוחה מ parts-connexion , הייתה 13.60

farkash7 · שליחה 04/01/2014 1:55

עידכון.
הייתי היום אצל חבר עם פטיפון ומגבר.
במגבר שלו לא הייתה כניסה להארקה אז תוצאות הבדיקה הם עם סימן שאלה.
חיברתי את ההארקה המאולתרת של הטורנס שלי לאחד הברגים בשלדת המגבר עדיין היה רעש בערך כמו מהמגבר שלי.

בכול מקרה החלטתי להזמין את החיווט מpartconnection,
קודם אני רוצה לנצל את ההזדמנות והעזרה שאני מקבל כאן כדי להעיף את האלתור הזה מהפטפון שלי. אם צריך לקנות פונו נטפל בזה אחר כך.

לפחות יצאתי מעודד היום, לחבר שלי יש "מעט" יותר תקליטים מלי ורמקולים מעט יותר טובים. הפטפון נשמע מעולה! רק צריך לטפל ברעש המעצבן, ואני באמת יכול להתייחס אליו כמקור סאונד מצוין.
על הדרך קיבלתי גם 4 תקליטים במתנה.
טומי אני אעדכן אותך ברגע שאקבל את המשלוח, זה יכול לקחת שבוע-שבועיים.

tnsilver · שליחה 04/01/2014 2:22

Take your time אין שום בעיה. חיווט זרוע זה לא קשה וזה יופי של פרויקט כניסה. יש המון מידע על זה, כמו כאן למשל, וגם כאן עם זרוע דומה לשלך... למעשה, זה כיף של עיסוק ואולי כדאי לך לחשוב שנית אם אתה מעוניין לוותר עליו בכזאת קלות?

farkash7 · שליחה 08/02/2014 23:57

עידכון.
כרגע החבר היקר של טומי(לא יודע אם הוא רוצה להזדהות) בישר לי שהפטיפון סיים את הניתוח.
לדבריו הוא מנגן יפה מאוד.
מחר אני אוסף אותו, וביחד נחזור לדירה שלי.
נאמר לי גם שעליי להיפטר מהשעם, ולהחליף אותו בהקדם בשטיח 3mm פשוט כי הזרוע מכוונת לפי שטיח בעובי הזה.
דרגון אם יש לך שטיח שאתה לא צריך, ואתה גר באזור המרכז אשמח לאסוף אותו מחר.
אם לא אשמח להמלצה על חנות בת"א שמוכרת דברים כאלה במחירים סבירים, ואם לא אז הפניה לשטיח שכדאי להזמין מחו"ל במחיר סביר.

לאחר שאני ארכיב את הפטיפון אני יעדכן ואתן רשמים.

raniburg · שליחה 09/02/2014 8:02

אני סקרן לדעת אם רק החיווט הנוראי היה אשם, או שגם למנגנון ה autostop היה חלק בעניין
תהנה

dragon · שליחה 09/02/2014 9:17

farkash7 כתב:דרגון אם יש לך שטיח שאתה לא צריך, ואתה גר באזור המרכז אשמח לאסוף אותו מחר.
אם לא אשמח להמלצה על חנות בת"א שמוכרת דברים כאלה במחירים סבירים, ואם לא אז הפניה לשטיח שכדאי להזמין מחו"ל במחיר סביר.

לאחר שאני ארכיב את הפטיפון אני יעדכן ואתן רשמים.
...

אני קורא את ההודעה שלך רק עכשיו. כמו שכתבתי בעבר יש לי איזה שטיח גומי איפשהו, צריך רק למצוא אותו... אני נמצא בת"א, אבל לא יודע אם היום אספיק למצוא אותו ולפגוש אותך. אם אתה רוצה לחכות עוד יום יומיים, זה יהיה טוב ואודיע לך כשהוא בידי.

האם המחיר המבוקש על הפטיפונים הבאים הוגן?

אכן מזעזע...