מנורות VS טרנזיסטור

ron99 · שליחה 30/10/2006 11:21

כשאין לך זמן להתעסק עם הגברת שפורפרות - ובא לך לשמוע חצי שעה מוסיקה בכיף עם הקפה של הבוקר לפני העבודה , אז אין כמו הגברה טרנסיטורית טובה - ולי יש עכשיו אחד כזה אחרי חיפשים ארוכים.

כשבא לך על רומנטיקה - לקחת הכל לאט ויש לך חצי שעה רק עד שהמגבר נכנס לטמפ' אופטימלית - לך על שפורפות. עדיין רוב מגברי השפורפרות מכוערים מאוד , ואין סיכוי שיעברו את מבחן האישה. רובם גם כבדים מאוד. ואם יש לך ילדים בבית כאב הראש רק גדל.
כל זאת עוד לפני שהתחלת לשגע לעמך את השכל בשאלות כמו - האם כדאי להלחיך שפורופרות - מה מתאים יותר. בקיצור התעסקות.

מלבד זאת - אם מחפשים הרהב מוצאים את המגבר שהוא דרך המלך בין שניהם.

tbd · שליחה 30/10/2006 12:39

לא חושב שאפשר להכליל - שמעתי מגברים טרנזיסטורים בעלי צליל שפורפרתי סטראוטיפי והפוך מגברים שפורפרתיים עם צליל סטראוטיפי טרנזיסטורי (לדוג' EAR ישן).

אבל בלי להכליל ובתקציב של עד 10,000 ש"ח להגברה, מהמגברים ששמעתי הטרנזיסטורים נותנים יותר דיוק, בס איכותי יותר, פירוט טוב יותר עם פחות רולאוף בגבוהים, יותר דינמיים, הדרום... ואין תחושה של בלבול וסלט של הכלים בווליום גבוה.

המגברים השפופרתיים (בעיקר המבוססים על EL34 האהובה עלי במיוחד) נותנים טימבר טוב יותר לכלים, נפח ובשר לצליל,מידריינג' נוזלי ומתוק ובמה תלת מימדית והכי חשוב... צליל חי יותר.

כאשר שומעים גיטרה חשמלית (גם בקלין), היא ב99% מנוגנת דרך מגבר מנורות (מארשל, פנדר, ווקס וכו')...

itzo · שליחה 30/10/2006 12:46

מגברי שפופרות עדיפים באוזני על מגברים SS עם מגבלה אחת - התאמה לרמקולים.

בהנחה שרוצים לשמוע את כל הסאונד בכל סוגי המוסיקה, ולא רק זמרת עם מצילתיים

, המגבלה הזאת היא משוכה מאוד מאוד קשה למעבר. (לא מדובר על רמקולים קטנים ונצילים מאוד).

בנוסף יש את שאר הבעיות האחרות שהוזכרו לגבי מגברי שפופרות, ובעיקר ששפופרות מייצור עכשווי נשמעות רע לעומת NOS, שגם
יקרות וגם נגמרות.

יש לי מגבר SS ואני בטוח שיום אחד אחזור למנורות, אבל כנראה לא במערכת שתהיה בחדר גדול.

איתי_הגיתי · שליחה 30/10/2006 12:54

ואין תחושה של בלבול וסלט של הכלים בווליום גבוה.
...

נכון מאד!
הבמה פשוט קורסת.
סטאפ של 50K נשמע כמו טרנזיסטור מקולקל...
אני מקצין, אבל זה הכיוון.

יש לי מגבר SS ואני בטוח שיום אחד אחזור למנורות
...

כנ"ל, רק לא אחזור, אוסיף - בשכנות טובה...

רדנקו · שליחה 30/10/2006 13:17

DIZ, האם אתה גם אופנופיל?

כי אם כן, מסתבר שיש לנו עוד תחום ענין משותף

diz1 · שליחה 30/10/2006 13:41

מה שאתה כותב הוא מאוד מוזר.
רק לפני 10 דקות סיימתי לשמוע את הסיום לסימפוניה השלישית של מאהלר מרובת כלים ודינמיות רבה. במקרה עדוא קפץ להרכיב את הדיפויזר (בעתיד אולי אכתוב משהו מסודר).
המוזיקה העמוסה הושמעה בעזרת מגבר מנורות- ושום כלי לא התבלבל ואף נגן לא נפל מהבמה.
מה שאני רוצה להדגיש- כי חלק מהמגיבים כאן מדברים בכלליות. משתמשים בקלישאות וכך הלאה.
אני טוען שכל מקרה לגופו.
איתי- על איזה מגבר מנורות ב 50K אתה מדבר?, תן שם וכתובת , לאן הוא חובר (עזוב לעת עתה את מה הושמע). אם החלום השופרפרתי שלך היה יקר עבורך- אני בטוח שניתן היה להשיגו ביד שניה במחיר זהה למגבר הדיגיטלי שלך. החיסרון- לא ניתן לקרוע את הנילונים.
אין מה לעשות- מי שרוצה הגברת מנורות שתעשה "הכל" מצוין- כנראה יצטרך לשלם והרבה .

הצליל מנורתי- עבורי הדגש הוא לא על "רומנטיות" בצליל וצביעה והדגשת תחומי המיד מיד\בס, אלא הניקון של הצליל, אוויר בין הכלים ובמתיות. אני לא אוהב "צביעה" ולכן לקטור 7 לא נכנס אצלי הביתה.
-סידי מנורות- סוג של "פטנט" כדי למסך את הצליל הדיגיטלי של הסידי.

אייל- ווקל? מי זה?

.. כחובב ג'אז הוא לא נחשב אצלי ברשימת העשרים מתופפים ,,,אבל זה כמובן עניין של טעם. תשאל את רדנקו, שגם שומע ג'אז, אולי הוא מתחבר אליו יותר. כמו שכתבת , יש קשר חשוב לסוג המוזיקה ששומעים

לגבי NOS- כן , באופן כללי מדהים לטעמי למצוא שפופרת שנבנתה בשנות החמישים ועדיין נשמעת טוב לטעמי יותר מיצור עכשווי. מנורות הם דבר עם זמן חיים מוגבל כמו כולנו. אני לא מוצא בזה שום בעיה (כמה שנות האזנה זה 4000 פלוס מינוס ,שעות חיי מנורה). ובאמת לא מצריך התעסקות- מכניסים , תוקעים, ומדליקים.

זה לא מפתיע שיש הרבה דעות בעניין. זו הסיבה שקיימם הרבה מכשירים שונים ומשונים בשוק.

diz1 · שליחה 30/10/2006 13:44

רדנקו כתב:DIZ, האם אתה גם אופנופיל?

כי אם כן, מסתבר שיש לנו עוד תחום ענין משותף
...

כאשר אגמור להתקשקש על המערכת וישאר לי מעט כסף- אני חייב להתייעץ איתך על שידרוג יד שניה (אני כבר מסתובב באתר הרים וכאילו).
כיום יש לי רק טרק פיול 70 -בעתיד אולי משהו טיפונת יותר "מתאים"

tbd · שליחה 30/10/2006 15:50

DIZ1

תוכל לפרט עם איזה מגבר/ים שפופרתי/ם אתה שומע?
איזה סטאפ? וכו'

איתי_הגיתי · שליחה 30/10/2006 17:40

מה שאתה כותב הוא מאוד מוזר
...

אני מצטער.

איתי- על איזה מגבר מנורות ב 50K אתה מדבר?
...

לא מגבר, סטאפ:
פרה - VTL 5.5
מגבר - VTL ST150
מקור - Lector 7
בוא נגיד שאין עודף מ 60K...
הבמה ק-ו-ר-ס-ת תחת עומס. אני חושד בלקטור, כפי שציינתי.
הוא עשה "מקסים" אבל גם קרס.
כשחיברנו CD טרנזיסטורי (היי אנד) הבמה החזיקה מעמד הרבה יותר טוב, אבל עדיין לא אלגנטי.
כ"כ, הקסם אבד, והסאונד "התייבש", ולא עניין אותי כבר.
מוזיקה: רוק, פופ, פרוגרסיב, אלקטרונית, פיוז'ן ג'אז.
זאת לא הכללה כמובן, אלא מקרה פרטי.
שמעתי גם סטאפים נוספים, שהפגינו תכונות משותפות.
לא הצלחתי אז לשמוע סטאפ במחיר הגיוני, שענה לצפיות שלי.

לגבי אופניים, פנה אלי כשתרצה לשדרג את הטרק ל GT i drive...

עופר_צפריר · שליחה 30/10/2006 18:01

איתי_הגיתי כתב

הבמה ק-ו-ר-ס-ת תחת עומס
...

ואולי אלה דווקא הרמקולים שקרסו?

איתי_הגיתי · שליחה 30/10/2006 18:13

הנולה שמנדי הדגים לא קורסים בווליום כזה, ובטח שלא ה 926.
זה השפורפרות.
כשחובר ציוד SS הכל היה תקין.

רדנקו · שליחה 30/10/2006 18:16

איתי_הגיתי כתב: לגבי אופניים, פנה אלי כשתרצה לשדרג את הטרק ל GT i drive...

...

הלו הלו. אל תדחף בתור

איתי_הגיתי · שליחה 30/10/2006 18:18

סליחה! חופש הביטוי!

שליחה 30/10/2006 19:30

איתי
אתה שוב נכנס לפינה
אני לא מבין בקריסות אבל הכירות עם הסטאפ יש לי
ואני חייב להגיד שאיני מסכים איתך כלל

איתי_הגיתי · שליחה 30/10/2006 19:32

איזה פינה? הדעה שלי היא פינה?
i give up.

diz1 · שליחה 30/10/2006 20:35

איתי_הגיתי כתב:איזה פינה? הדעה שלי היא פינה?
i give up.
...

אני למדתי מזמן שעם בעלי 926 אין לי מה להתווכח. מה שבטוח שהם חושבים שהרמקול שלהם מצוין.

אני כבר חשבתי שאתה מדבר על הגברה ב 50K ופתאום מתברר שזה כל האלקטרוניקה, כאשר המגבר הוא סוג של רמת כניסה פלוס של VTL עם מחיר חו"ל של 3700$
מה שמוזר לי שמניסיונך זה בסט אפ הזה- אתה מסוגל לצאת עם היגדים כללים. עם כמה רמקולים נוספים בדקת את האלקטרוניקה הזו?
האם בדקת גם את VTL 450? האם גם שם הצליל קרס?
אני סבור שהסקת מסקנות כוללניות כל כך, היא בעייתית.

אם הרמקול שלך הוא ה 926-אז שווי היום סביב 11K (יד שניה) האם הגיוני להרכיב ל רמקולים ששוויין 11K אלקטרוניקה של 14K$) 60K) -זה רק אתה תדע לומר.
60K זה הרבה כסף וזו עלות התועלת שלך מציוד מתוך נילונים חדשים. אם היית מסתפק ביד שניה -היית יכול לטעום ציוד טיפה יותר רציני , כזה שנמכר כחדש בארה"ב בסדרי גודל של $30-$40K

בכל אופן מאחל לך בהצלחה עם מכירת האופנים שלך

שליחה 30/10/2006 23:37

diz1
זה בעצם ההסבר למה שהתכוונתי פינה , תודה .

איתי_הגיתי · שליחה 30/10/2006 23:47

מה שכתבתי, זה שהגברה מנורתית טובה, עולה ים בכסף.

אני למדתי מזמן שעם בעלי 926 אין לי מה להתווכח
...

איך זה קשור ל 926, ומה אתה מכליל אנשים שיש להם 926?
אתה יורד לפסים אישיים, וחבל.

diz1 · שליחה 31/10/2006 0:22

איתי_הגיתי כתב:מה שכתבתי, זה שהגברה מנורתית טובה, עולה ים בכסף.
אני למדתי מזמן שעם בעלי 926 אין לי מה להתווכח
...
איך זה קשור ל 926, ומה אתה מכליל אנשים שיש להם 926?
אתה יורד לפסים אישיים, וחבל.

...

אתה זה שבוחר לקחת את זה לפסים אישיים, אני ממש לא.
אם תקרא שוב את המשפט שבחרת לצטט ואת תגובתך תבין למה התכוונתי.
חס וחלילה- לא אמרתי שום דבר פרטני על הרמקול 926.
כמו שציינתי- אין לי מה להתווכח עם בעלי 926(=אנשים שהיה חשוב להם לבחור ברמקול הזה כדי להקשיב למוזיקה):
לי ברור דבר אחד ולהם דבר אחר.
איש באמונתו יחיה.
אני רק לא מבין דבר אחד: בסך הכל אנו מדברים כאן על קופסאות דוממות.
מה הרגשנות הזו?

ולעיניננו- אז מאחר ועדיין לא הבנתי פרטנית מהתשובה שלך- מאיזה רמת מגבר מנורות מינימלית , שמעת\ אתה חושב שהבמה לא תקרוס?(הרי אנחנו לא רוצים להיות כוללניים אלא לדבר תכלס

)

שליחה 31/10/2006 0:34

לא היה פה שירשור שרצוי לשים אלקטרוניקה יקרה הרבה יותר ביחס לעלות הרמקול ?

מנורות VS טרנזיסטור

איזה הגברה עדיפה לטעמך

במה קורסת

אני אופונופיל קטן יחסית אליך

926

זכותך לטעות