המוד האולטימטיבי לווינטאג' של סנסוי - סוף סוף אפשר לחלוק - F2624 חדש!

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
anatoli15 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2303
הצטרף: מרץ 2005

שליחה

כמו שרשמתי לפני כן:
הלוח הזה מתאים למגוון דגמים כמו 8080,8080DB,9090DB, האחים האירופאים שלהם (890/990DB), ועוד מגוון דגמים שאני לא מכיר טוב במיוחד (QRX9001 נדמה לי נכלל ברשימה גם כן). אולי טומי יראה את ההודעה בקרוב ויוכל לעזור, הוא מכיר את הדגמים השונים טוב יותר ממני.
...

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

טומי ראה. (Y). ראה ואהב. לטומי דווקא אין בעיה להפוך את זה למקצוע שלו :wink:

הלוח הזה באמת לא מתאים ל-6060 וגם לא ל-7070. הוא מתאים רק לדגמי DB גדולים (8080DB\9090DB) ולגרסאות האירופאיות (890DB\990DB) - וגם, כמו שאנטולי ציין, ל-QRX-9001 וגם QRX-8001.

אז מי אמר 'אני' ולא קיבל? בקרוב. קרוב מאוד... אנחנו מחפשים עכשיו אולם גדול ל-100 איש. נמלא אותו ב-200 יפניות קטנות קומה בעלות ידיים זריזות ומיומנות בהלחמה, נציב במרכז ונטילטור גדול ותאורת נאון, נדאג לזכויות סוציאליות של 14 שעות עבודה ביממה - ונמכור לאמריקאים לוחות זולים במחיר מופקע, ללא תיעוד, בדיוק כמו שעשו היפנים בשנות ה-70'. אם כבר וינטאז' - אז עד הסוף! :lol: :wink:

סתם. בצחוק. פס הייצור יהיה ככל הנראה מורכב מאנטולי, ניר, השותף שלי, ושני הגיסים האנטיפתיים שלי שאני צריך עוד לעשות עליהם תרגולת 'טום סוייר' כדי להראות להם איזה כיף זה לשבור את הגב ולהוציא את העניים שעות על גבי שעות בהלחמה סיזיפית של רכיבים אלקטרונים זעירים על לוח בגודל של חפיסת סיגריות. :mrgreen:

אבל כל זה סובל דיחוי. כרגע אני מושבת. אני פשוט לא יכול לעזוב את היחידה הזו. היא עברה מספר שינויים ושיפורים מז'וריים ובנוסף ללוח ההגברה המדהים היא גם כוללת שני ניצ'יקונים (15,000uF) אימתניים מהסדרה הכי מדליקה של החברה, הרי היא סדרת KG המיתולוגית. מה אומר ומה אגיד... אין DB סטוק שנשמע כך. היחידה הזו פשוט פנטסטית. לא רק שהיא מוציאה את הסאונד הוינטאז'י הכל כך מוכר של סידרת ה-9090 על החמימות והעומק שבו, היא גם עושה זאת בצורה נקייה באופן יוצא מן הכלל. למעשה, זה ה-9090DB הראשון שאני נתקל בו שמאפשר הגברה לפול ווליום ללא מקור וללא כל אוושה, ולו הקטנה ביותר, מהרמקולים. כל הכיוונים (bias ו-offset) היו קלילים יחסית ולמרות החשדנות הטבעית שלי באלקטרוניקה בגיל הפנסיה - היחידה לא התחממה ולא עשתה סימנים של מתאמצת בכלל.

חלק מהשינויים (מודים) ביחידה

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-eeR0 ... ODS_1a.JPG[/img2]

אין לכם מושג איזו עבודה מדהימה אנטולי השקיע בלוח הזה. כמו בספרים. המדען השקדן השקיע זמן, סבלנות, חישובים, בדיקות ו... הכל בתאוריה. והנה, ביום מבחן, כל ההשקעה הזו השתלמה והלוח עושה את העבודה שלו בחיים האמיתיים, יותר טוב ממה שאי פעם ביצע אותה לוח מקורי. כאילו שההישיג הזה לא מספיק מדהים - אנטולי הגיע אליו ללא גישה לרסיבר 9090DB אמיתי. מ-ד-ה-י-ם! :משתחווה: :אחלה:

כאמור - אני כרגע עסוק בלפרק את היסודות של הבניין. מצאתי תקליט ישן של Twisted Sister שנקרא Come out and play שהוא במהות שלו גלאמר רוק לילדים בתיכון משנות ה-80. משהו מפגר בעליל - אבל מ-ד-ל-י-ק!!! אני במרתף שלי עם ה-9090DB והלוח החדש ויש כבר תלונות מהשכנים למעלה. יש!!!
נערך לאחרונה על ידי tnsilver ב 13/10/2013 0:44, נערך פעם 1 בסך הכל.

anatoli15 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2303
הצטרף: מרץ 2005

שליחה

נראה לי ששכחת מישהו ברשימת "פס הייצור" שלך :lol:

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

:איי: בטח ששכחתי! אתה מתכוון לאשתי? צודק. היא יודעת להלחים פי אלף יותר טוב מהאחים הצלייגרים שלה ויש לה עיניים... רואות הכל. היה לה מורה מצוין. תודה. אני אצרף אותה למשמרות צהריים (אני רק מקווה לא לישון בחוץ הלילה)...

ariekarp
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 596
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: להבים

מה המודים האחרים?

שליחה

אפשר הסבר קצר על המודים הנוספים ששמת כאן במסגרת צהובה?
קבלים הזזת אני מבין מהמקום המקורי. מה האחרים?
האם יש עוד שיפורים, או רעיונות?
תודה, אריה
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

RAMIRAMI68
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2548
הצטרף: יולי 2008
מיקום: פה ושם

שליחה

אנטולי,טומי וכל השותפים לפרוייקט הזה... (l) (Y)
כבעלים של שלושה רסיברים 9090DB אני ממתין לבאות,בהצלחההההההההההההההה :D

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

ariekarp כתב:אפשר הסבר קצר על המודים הנוספים ששמת כאן במסגרת צהובה?
קבלים הזזת אני מבין מהמקום המקורי. מה האחרים?
האם יש עוד שיפורים, או רעיונות?
...
כן. יש. הנה סקירה קצרה... (בטח קצרה :wink: )

השיפורים כוללים בעיקר עניינים שרלוונטיים רק ל-9090DB ולבעיות שלו. בתמונה רואים, כמובן, את הקבלים החדשים. המיקום החדש הוא הכרח משום שהם באורך של 100 מ"מ ואין להם מקום במיקום המקורי. זה כמובן חייב הנדסה של קורת רוחב חדשה שנושאת את שתי המפלצות ששוקלות יחדיו, עם התושבות, יותר מק"ג שלם.

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-7NXk ... OUGH-5.JPG[/img2]

ניתן לראות, כמובן, את לוח ההגברה החדש (במרובע האדום) ובנוסף את חיבורי הפלסטיק שמגיעים מהפאנל האחורי (עוברים מתחת לקבלים). החיבורים המהירים לפינים בלוח הכפתורים אינם חלק מהתכנון המקורי של הרסיבר. במקור הם מולחמים לפינים. כך:

תמונה

זה הציק לי מאוד בשיפוץ לוח הדולבי שנמצא מתחת ולמעשה כל תזוזה של הלוח העליון הביאה לניתוק הכבלים העדינים האלה.

במסגרת הצהובה הקטנה ניתן לראות מעגל מורכב (צ'יפ), אחד משניים, של מעגל הדולבי שהותקנו על תושבת 16 פינים ולא בהלחמה ישירה. הצ'יפים האלה הגיעו מחנות באנגליה והם יקרים. הלחמה ישירה של הצ'יפים האלה ללוח עלולה לגרום לנזק (חום ההלחמה) ולכן התקנתי אותם על תושבות.

שיפורים נוספים

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-kl9x ... ODS_2a.JPG[/img2]

את אספקת הכוח של הטיונר שיניתי מעט. הבעיה היתה התחממות יתר של המעגל המודפס והשחרה עקב התחממות של נגדי הבטון המקוריים. השינוי נראה כך:

החלפת נגדי הבטון ושימוש בשלדה כגוף קירור

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-ONRM ... ge1535.jpg[/img2]

שינויים נוספים ניתן לראות במעגל הטיונר עצמו. כל הצ'יפים ללא יוצא מהכלל הושמו על גבי תושבות (16 פינים למעגל ה-AM וה-FM) ו-8 פינים לשלושת המעגלים הנוספים.

יחידת הכוח, הטרנספורמטור, שוקלת בערך 11 ק"ג והיא מחוברת עתה בחיבורים מהירים שמאפשרים את שליפתה במהירות. זה מסייע בטיפולים כשהיחידה הכבדה (22 ק"ג) נפרדת מהשנאי והופכת לקלה לתמרון:

חיבורים מהירים לניתוק השנאי

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-sXg5 ... CTIONS.JPG[/img2]

זהו, פחות או יותר. בטח יש עוד כמה ששכחתי - אבל אלה העיקריים.

harari
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4030
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת גן

שליחה

8O 8) (Y) כל הכבוד !!! מאוד מרשים! נראה מצויין ואני בטוח שגם נשמע ככה.
Don't Let The Facts Ruin a Good Story !
HarariProjects.com

HomeTheater Over-Dose

Kosh
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld

שליחה

ה-9090DB שלי מקנא בכל התמונות האלה.. :D
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100

sagipel
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 204
הצטרף: ינואר 2010

שליחה

לא פחות ממדהים,
אנטולי, אתה +"איש הכסף" = זהב.
אגב, טומי, בעלויות כח אדם כיום, עדיף לוותר על 200 יפניות קטנות.
אפשר לשווק את הלוח + הרכיבים כ"קיט" לבנייה עצמית...
לפעמים עדיפה אמת שחורה על פני שקר לבן.

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

מרשים ומדהים

סוף סוף רואים אלקטרוניקה אמיתית אנלוגית כמו שלמדנו בבית הספר אי שם בהיסטוריה

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9094
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

אזיה יופי... (Y) (Y) (Y)
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

indi5
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 581
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

הפרויקט המופלא הזה מזכיר לי את הפונו סטייג' שעשה חנן בזמנו.
תכנון מוקפד ,עבודה קשה עם ניסוי ותעייה ולבסוף-תוצאות ברמה מהמעלה הראשונה.
כל הכבוד !

anatoli15 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2303
הצטרף: מרץ 2005

שליחה

הגיע הזמן שגם אני אשמע את המגבר הזה, לא? 😃
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

anatoli15 כתב:הגיע הזמן שגם אני אשמע את המגבר הזה, לא? 😃
...
אין ספק! הרווחת ביושר. (Y)

BennyO
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011

שליחה

(Y) אנטולי, אנא שתף אותנו ברשמים מהשמיעה
Rust never sleeps

anatoli15 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2303
הצטרף: מרץ 2005

שליחה

אין בעיה, אשתף בשמחה.

נראה לי שראשית יהיה הוגן לציין את הסיבה שבגללה המגבר הזה בכלל הגיע אליי (ואני אשאיר לטומי את סיפור הדרך של המגבר, במידה והוא ירצה לשתף :)). טומי שלח לוח כזה לאחד החברים הבולטים בפורום של AK שהוא גם טכנאי של המגברים האלה. למרות שבמבחן ההאזנה הכל היה טוב, הוא ציין שכשהוא הפעיל אותו עם עומס דמה הוא היה מוגבל במשהו כמו 6W לפני שהיה רואה clipping. אז בסופו של דבר החלטנו שהפיתרון הטוב ביותר הוא שאני אקבל יחידה כזו אליי ואמצא את הבעיה באופן מהיר וסופי. אז כמה שעות אחרי שהיחידה הזו נחתה אצלי, בהחלט איתרתי את הבעיה ותיקנתי אותה. מסתבר שהטרנ' בהגבלת הזרם כללו בשם שלהם את האות C. ומסתבר ש-Fairchild ציינו בדף המפרט שאם נפלת על טרנ' עם סיומת C, זה אומר שהרגליים שלו מסודרות בסדר שונה. אז בפועל הטרנ' הזה התנהג כדיודה במקום טרנ' והגבלת הזרם נדלקה בתנאים לא נכונים. אז התיקון כמובן היה פשוט, רק להחליף את סדר הרגליים שלו - ועל הדרך כבר שמתי טרנ' שיכולים לעמוד במתחים גבוהים יותר, כך הסיכוי שמשהו שם ינזק אם תהייה תקלה כלשהי הוא קטן יותר.
אז אחרי שתיקנתי את הלוח, הזמנתי חבר פורום אחר לביקור (אופיר, אם אתה קורא את זה, אני בטוח שישמחו לשמוע מה יש לך לומר על הסאונד גם כן).

המערכת שבה זה חובר:
Logitech SB3 -> AMB Gamma2 -> 9090DB -> Omega Audio 709
הסלון דיי גדול, אך הרמקולים ממלאים אותו מצוין גם עם מגברים חלשים יותר.

אני לא רוצה להכביר במילים ולהתחיל לתאר את הסאונד בסופרלטיבים ארוכים ומיותרים, לכן אעשה את זה קצר. המגבר הזה רחוק מלהיות "אודיופילי" או "שקוף", יש לו סאונד וינטאג'י בהחלט, אך בטיב טעם. הבאסים פשוט מצוינים, יורדים מאוד נמוך ללא מאמץ ונשארים יותר זמן מאשר במגברים אחרים שאני שמעתי עם הרמקול הזה. היחיד עם באס שמן יותר (בהרבה) אבל מוצלח פחות היה ה-2226B שעבר אצלי לפני שנים. המיד נעים מאוד, והטרבל צבוע אך מאוד מהנה. הפירוט מעל הממוצע, והבמה גדולה. זה לפחות מהרושם האישי שלי.
מה שבטוח, כח לא חסר שם. למרות שבפועל לא נראה לי שניצלנו יותר מ-10W, כשבדקתי אותו על שולחן הניתוחים הוא הוציא 153W לפני Clipping לתוך 8R. זה רק עם ערוץ אחד מועמס, כך שזה יפול כששני הערוצים מועמסים, אך זה מאוד מרשים למרות הכל. כמו שרואים בתמונה, הוא גם גדול מאוד. ה-KA7100 שברקע לא בדיוק קטן, ועדיין הוא נראה ילד ליד ה-9090 הזה :)

סך הכל, לטעם שלי ה-7100 מתאים יותר, אך אני בטוח לא אתנגד למגבר כזה שיהיה אצלי לימי חורף קרים כשבא לי משהו קצת יותר חם :D

robo7
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 790
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: קרית-אונו

שליחה

@anatoli15
·יפה מאוד.

סנסוי בנו מגבר נחמד, אם כי לא חף מטעויות קטנות.
היום די קשה להשיג את הטרנזיסטורים המקוריים, באיזה תחליפים השתמשתם,
אם מותר לשאול ? :wink:

(f)
R

yuria
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4181
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: חולון

שליחה

כל הכבוד על ההשקעה בפרוייקט(Y)
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.

SHMUELM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 198
הצטרף: אפריל 2013

שליחה

אין מילים עשר(Y) גםtommy

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”