למישהו יצא להאזין פעם למדפיים יוקרתיים עם הגברה ווינטאג' איכותית?

שליחה 13/09/2013 20:00

dragon כתב:לא, אבל אני מבין משאלתך שאתה מתכוון לרמקולים מודרניים, אז אני לא הייתי בונה הרבה על קומבינציה כזו מאחר ורמקולים מודרניים - כולל ה"יוקרתיים" שבהם - הם דרעק באופן כללי, ולכן יהרסו את הצליל הטוב של מגבר וינטאג' משובח. מצד שני ייתכן שמגבר וינטאג' יעזור להם להישמע טוב יותר ממה שהיו נשמעים עם מגבר מודרני, "יוקרתי" או לא... כלומר המגבר ישפיע לטובה, הרמקולים ישפיעו לרעה.
...

אני לא יודע איזה ניסיון יש לך , אם בכלל, עם מוצרים מודרניים (מגברים ורמקולים) , אבל כנראה לא שמעת את הדברים הנכונים.

Omri617 · שליחה 13/09/2013 21:14

דרך אגב הקושי דחיפה באקסטימה הבזבוז ואטים איך שקראו לזה לא פעם , נובע מהקרוס אובר .
הוא בעצם הקרוס הראשון ברמקול מסחרי שאין בו שום קבל .

The Extremas use Only 1 Resistor + 1 Inductor in their crossover, and Specifically avaoid the use of a Capacitor. The simple Cross Over minimises Phase Shifts, resulting in breathtaking realisim of sound delivered.

itay123 · שליחה 13/09/2013 22:08

כבעלים קודמים של האקסטרימות, לא הייתי ממליץ ללכת לכיוון הזה, מסיבה פשוטה שלצערי הם ״בעייתים״ ותתכונן להחליף את ההגברה שלך בהגברה ביד 2 שעולה לא פחות מהרמקול עצמו ביד 2.
רמקולים אילו דורשים תנאים מכובדים של חלל עם הרבה ספייס מאחוריהם והגברה איכותית ו״דוחפת״,
הגברת ווינטאג זה לא הכיוון עם אקסטרימה, לא הגברות ״זולות״ ועטירות וואטים כמו רוטלים למינהם וסאנפיירים, אלא הגברות איכותיות מוזיקליות ועם יכולת שליטה מעולה בתחום התחתון שתעלה החל מ15k וצפונה ביד 2 .

האקסטרימות היו פנטזיה באופן אישי וכאשר ״הצלחתי״ לתפוס זוג במחיר מעולה שהיה שווה לי גם, חטפתי אותם והתעלמתי מהצעותיהם של מכרי לתחום עם ניסיון שלהם איתם, רציתי אותם ככ שהייתי עיוור.
הם היו אצלי 3 חודשים עד שהחלטתי ש״די״ הספיק לי מהם.
אצלי החלל הוא בעייתי מפני שאין לי מספיק ספייס ביני לבין הרמקולים (במקרה עם האקסטרימות לקחתי עבורם כחצי מטר מאחורי הרמקול (הרמקול עצמו 60 סמ עומק)- והאוזן הייתה בסביבות ה2 מטר ממיקום הטוויטר.. סהכ החלל אצלי בסביבות ה3.70 קיר מול קיר.
מה לא ניסיתי...
מכיוון שכל הזמן ״שיגעו״ אותי שהם צריכים כוח והרבה כוח, אז הבאתי להם במסגרת התקציב ראשית לניסיון ולהבין מול מה אני עומד פאואר של רוטל 1090 (פאואר בהמה של 300w) שהיה נשמע פשוט גרוע איתם, לאחר מכן הבאתי סאנפייר 600וואט שהיה ממש לא לטעמי אך היה ״נסבל״ בקיצר זה ממש לא זה, אמרו לי זה לא רק כוח זה גם איכות, נפל לי ליד krell 200w ליד, האמת לא מצאתי כזה הבדל בינו לבין האחרים, החלטתי ללכת למנורות משולב והבאתי amr am777 אוקיי סוף סוף טון נעים ומעודן אבל מה אין מספיק כוח והתחום התחתון פשוט נאבד ונמרח ונעשה המום (אפילו שהיה 60w קלאס A), הקרוס מאחור אולי מעט שיפר את התחום התחתון מבחינת הדיקות ובהתאם לחלל אצלי אבל לצערי הדינאמיות של האקסטרימות ירד וזה היה נשמע לי כמו מדפי ״רגיל״ ולא EXTRIMA, החלטתי להשאר עם הamr סהכ התאהבתי בו וניסיתי מיקומים שונים של הרמקולים והטהיות למינהם והגעתי למסקנה שככל שהרמקול זז קדימה הוא ״משתחרר״ והבאס מתהדק ופחות נאבד, עד שהגעתי איתו למטר ועשרים בערך ממה שהם היו לפני זא בסביבות ה2 מטר מהקיר ופחות מ1 מטר ממני, כמובן שזה לא היה מתאפשר ואמרתי לעצמי שזהו פה דרכינו מסתיימות, מפני שלהגיע לתחום תחתון הדוק ולא נמרח ומתפזר במרחק שאני רוצה ולא לתת לרמקול להשתלט לי על הבית ועדיין להנות מטונאליות מרגשת ונעימה אני צריך הגברה שתעלה לי הרבה כסף ולא רציתי בשלב זה להיכנס לזה ולהשתלט עלי.

רמקולים אגדה אבל לא לכולם.

תחשוב היטב לפני שאתה נכנס עליהם.

בהצלחה בכל מקרה
גמר חתימה טובה

Omri617 · שליחה 13/09/2013 22:37

איזה פוסט

בסופו של דבר , מדובר לא רק בהספק אלא בעיקר זרם . סיכויים גדולים שחלק מהמגברים לא הוציאו מספיק זרם .. מדובר בסך הכל במגברים מטורפים מבחינת הספק אבל כנראה שזה רק מספרים.
תודה על השיתוף.

yehudaa · שליחה 14/09/2013 19:33

The Sonus Faber Extrema has the STOOPIDIST crossover I have ever see. It burns half your amplifier power on a ridiculous resistor/inductor tweeter section. They call it "CAPACITORLESS", but I call it "BRAINLESS".
...

The speaker sounds good because it has good drive units and cabinet, the crossover was an embarrassing mistake
...

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ma-12.html

Omri617 · שליחה 14/09/2013 20:42

זה נכון ...
אני רק רוצה לראות מישהו שקנה את הרמקול בתג מחיר שלו וניתח אותו והחליף קרוס אובר י;)

HazooM · שליחה 14/09/2013 21:43

udii כתב:
The Sonus Faber Extrema has the STOOPIDIST crossover I have ever see. It burns half your amplifier power on a ridiculous resistor/inductor tweeter section. They call it "CAPACITORLESS", but I call it "BRAINLESS".
...

The speaker sounds good because it has good drive units and cabinet, the crossover was an embarrassing mistake
...

...

itay123 · שליחה 14/09/2013 22:18

HazooM כתב:
udii כתב:
The Sonus Faber Extrema has the STOOPIDIST crossover I have ever see. It burns half your amplifier power on a ridiculous resistor/inductor tweeter section. They call it "CAPACITORLESS", but I call it "BRAINLESS".
...

The speaker sounds good because it has good drive units and cabinet, the crossover was an embarrassing mistake
...

...

...

+1
ברגע שמתחילים לשחק עם הקרוס הזה, פשוט ״מקלקלים״ את הסאונד של הרמקול וגורמים לו להישמע הרבה יותר ״קטן ואנמי״ כל הדינאמיות והתלת מימדיות שלו נעלמת ברגע שמכניסים את הקרוס הזה לתודעה.
ואני חייב להסכים עם ה״סתימות״ שהוזכרה בשרשור, הקרוס אצלו כאשר הוא בשימוש גורם לרמקול להישמע אולי פחות סתום אבל ״גומר״ את כל התחום התחתון והוא נשמע כמו רמקול מדפי רגיל שיורד עד 60hz -70hz ולא אקסטרימה שיורד מתחת ל30hz ונשמע כמו רמקול רצפתי גדול, שמן ומכובד בעל נוכחות יוצאת מן הכלל וקסם ייחודי.

למישהו יצא להאזין פעם למדפיים יוקרתיים עם הגברה ווינטאג' איכותית?

Sonus Faber EXTRIMA