צפיה בטלוויזיה תלת מימד כמה באמת זה שימושי ?

dor8 · שליחה 06/09/2013 17:27

חלילה לא התרגזתי freedom בינתיים רגוע..

שוב בוא נחדד:
אם ניקח שני מסכים זהים עם אותם שחורים ואותו עיבוד תמונה ואותו כיול ואחד יהיה ברזולוציה נמוכה והשני בגבוהה תמיד יראו טוב יותר בזה עם הרזולוציה הגבוהה! נקודה! סוף פסוק!
עכשיו בסדר? מסכים?

freedom_il · שליחה 06/09/2013 18:07

dor8 כתב:חלילה לא התרגזתי freedom בינתיים רגוע..
שוב בוא נחדד:
אם ניקח שני מסכים זהים עם אותם שחורים ואותו עיבוד תמונה ואותו כיול ואחד יהיה ברזולוציה נמוכה והשני בגבוהה תמיד יראו טוב יותר בזה עם הרזולוציה הגבוהה! נקודה! סוף פסוק!
עכשיו בסדר? מסכים?
...

ברור

הכוונה שלי בנושא השרשור ומה שנאמר קודם היא שב 3D יש הרבה פרמטרים חשובים פרט לרזולוציה:
עומק ופרזנטציה (קשור בעיקר לעיבוד התמונה והצגת התמונה במסך)
crosstalk
התמודדות עם תנועה מהירה
judder
אלגוריתמי חידוד והפחתת רעשים (בסמסונג, בדגמים מסויימים ישנם דברים שלא ניתן לכבות למשל, כשעוברים ל 3D)
בהירות (לעיתים יש פלאסמות ש"סובלות" ממחסור בבהירות ב 3D לדוגמא)
ודבר חשוב נוסף: נוחות ו"זמינות" (בפאסיבי המשקפיים זולות ולא צריכות הטענה מראש הכוונה).

אז צריך "למדוד" כל מסך וקטגוריית מחיר בלי קשר לטכנולוגיה שבה הוא משתמש, ובלי קשר לזה שבפאסיבי באמת יש חצי רזולוציה כי יכול להיות שסה"כ זה נראה טוב יותר, ספציפית בקטגוריית מחיר מסויימת.
השנה, בקטגוריית ה "mid פלוס", יש מסכים עם 3D פאסיבי ממש מעולה (סוני ופיליפס ואפילו LG).
לעומת זאת יש מסכים עם 3D אקטיבי שבלתי אפשרי "לנצח" עם פאסיבי (בעיקר דגמי high end של החברות המובילות - פיליפס, סוני וסמסונג).

דודי11 · שליחה 06/09/2013 18:52

יש לי מסך f8500 ואני ממליץ לכולם לראות את אווטר בתלת מימד ואז רואים מהי איכות תמונה

dor8 · שליחה 06/09/2013 19:47

דודי11 כתב:יש לי מסך f8500 ואני ממליץ לכולם לראות את אווטר בתלת מימד ואז רואים מהי איכות תמונה
...

אוואטר הוא תוכן רפרנס ונראה מדהים על הרבה מסכים דודי.

אריהט · שליחה 06/09/2013 21:12

דודי אוואטר הוא סרט מרשים לתלת מימד .
אבל זה רק סרט אחד מהרבים שיש, הייתי רוצה לדעת אם אתה צופה בתדירות גבוהה .
יש לי תחושה שצפיה בסמסונג מזכיר קצת צפיה כמו באושינריום באילת צפיה חד פעמית,
כיסאות זזים משפריצים עלייך מים וזה ממש מרשים, אבל זו חוויה חד פעמית ורק ל-20 דקות
אני מחפש את אלה שצופים לרוב בתלת מימד ולא סרט לפני שנתיים .שעוד מעט הוא כבר יוקרן בערוץ 11
ושוב אין לי ספק שרואים מצוין ב f800 .

דודי11 · שליחה 07/09/2013 11:59

היי אריהט/דור

אני צופה גם בסרטי טבע בתלת מימד די הרבה ואני מאוד נהנה אגב יש לי סטרימר שיש בו 2 טרה סרטים 50 סרטים זה רק תלת מימד השאר זה bluray

אופיר28 · שליחה 07/09/2013 12:17

גם אני מצטרף לאלה שנהנים מאד מהפיצ'ר הזה.
נכון, לא מדובר בצפייה יומיומית (ואפילו לא שבועית...) ,אבל כשאני כן צופה (ואני צופה !) אני פשוט נפעם כל פעם מחדש. האפקט של התלת מימד כל כך מוחשי ואמיתי (בעיקר בסרטי טבע) שזה באמת שווה את "הסבל" של הרכבת משקפיים לשעה וחצי.
אני בעד ובגדול !

C0rnFlex · שליחה 07/09/2013 13:05

יש לי 3D אקטיבי (Samsung 51E550) ואחרי שהתלהבתי בפעם הראשונה, וחטפתי כאב ראש בפעם השניה, אני לא נוגע בזה יותר..

freedom_il · שליחה 07/09/2013 14:00

דודי11 כתב:יש לי מסך f8500 ואני ממליץ לכולם לראות את אווטר בתלת מימד ואז רואים מהי איכות תמונה
...

קודם כל אני מאמין לך והייתי שמח לראות משהו ב 3D במסך כזה (אני מקווה שאתה מדבר על 64"). אבל תכלס, אל תהייה "חוכמולוג"

כל תוכן נראה מעולה במסך הזה...
על זה דיברתי כשציינתי דגמי היי אנד עם 3D אקטיבי.

דודי11 · שליחה 07/09/2013 14:14

אכן freedom אתה צודק כל תוכן שרואים בf8500 נראה מדהים אין ספק מסך פשוט פנומנלי אני נהנה מכל שניה שאני צופה במסך הזה

אריהט · שליחה 07/09/2013 18:51

על זה אני מדבר השקיפות של אחד החברים בפורום ...

״ יש לי 3D אקטיבי (Samsung 51E550) ואחרי שהתלהבתי בפעם הראשונה, וחטפתי כאב ראש בפעם השניה, אני לא נוגע בזה יותר.״

ברור במצב שכזה אין טעם לצפיה שבסוף סרט צריך לקחת אופטלגין .
לי הצפיה בתלת בפסיבי אין תופעה כזאת .

dor8 · שליחה 07/09/2013 19:41

אריהט כתב:על זה אני מדבר השקיפות של אחד החברים בפורום ...

״ יש לי 3D אקטיבי (Samsung 51E550) ואחרי שהתלהבתי בפעם הראשונה, וחטפתי כאב ראש בפעם השניה, אני לא נוגע בזה יותר.״

ברור במצב שכזה אין טעם לצפיה שבסוף סרט צריך לקחת אופטלגין .
לי הצפיה בתלת בפסיבי אין תופעה כזאת .
...

איזה יופי שלקחת חוות דעת של אחד החברים והפכת אותה למסקנה הנוחה שלך לכל הדיון שעלה בשרשור.

מהדעה שלי למשל אתה יכול להתעלם אבל תשאל את דודי11 למשל אם גם הוא חווה תופעות של כאבי ראש ,מחזור,
ורטיגו , סחרחורות , בחילות , וכו' כשהוא צופה בתלת מימד אקטיבי במסך שלו.

דודי11 · שליחה 07/09/2013 19:47

לידיעת החברים אין לי כאבי ראש ואין לי סחרחורת מהצפייה בתלת אקטיבי

TheWiz · שליחה 07/09/2013 21:28

לי יש מסך 60ST60 ראיתי סרט אחד (החיים של פיי) בתלת מימד, שרדתי חצי סרט עם 3 הפסקות.

לא עושה לי טוב התלת מימד הזה.

מצד שני הילדים נהנים! וזה מה שחשוב

אריהט · שליחה 08/09/2013 1:57

דור לא ניסיתי להתעלם מתגובתך, יחד עם זאת יש לך עוד דוגמה לכאבי ראש ובאופן מוזר זה בדרך כלל באקטיבי .
ויש פה כבר 3 דוגמאות לצפיה לא נעימה וזה רק באקטיבי לעומת זאת לא מצאתי תגובה של אי נוחות וכאבי ראש בפסיבי . אז נכון יש חריג לכלל ואתה אחד מהם .
מה שאני מנסה להבהיר שבדרך כלל בעלי השיטה האקטיבית טוענים שזה לא בשימוש הכוונה לתלת מימד ואני רק רוצה לנסות להבין מדוע .
אני ועוד כמה שיש להם תלת מימד ממש נהנים מהשיטה .

gal-cohen · שליחה 09/09/2013 9:35

פאסיבי - נהנה מכל רגע.
צורך תכני תלת מימד בערך 2-3 פעמים בשבוע. (סרטים או גיימינג ב XBOX)

Hertz33 · שליחה 09/09/2013 11:30

gal-cohen כתב:פאסיבי - נהנה מכל רגע.
צורך תכני תלת מימד בערך 2-3 פעמים בשבוע. (סרטים או גיימינג ב XBOX)
...

אני דווקא מאוד נהנה מתלת פאסיבי כשיש לי הזדמנות. העניין הוא שצריך לצפות בראש צלול וכשלא עייפים.
בגיימינג דווקא פחות התלהבתי. שיחקתי בXBOX ב"אססין קריד 3" וב"טקן 6". העניין הוא שזה ממש גורע מהרזולוציה של המשחק שגם ככה לא בשמיים.

mbd · שליחה 09/09/2013 15:05

אריהט כתב:דור לא ניסיתי להתעלם מתגובתך, יחד עם זאת יש לך עוד דוגמה לכאבי ראש ובאופן מוזר זה בדרך כלל באקטיבי .
ויש פה כבר 3 דוגמאות לצפיה לא נעימה וזה רק באקטיבי לעומת זאת לא מצאתי תגובה של אי נוחות וכאבי ראש בפסיבי . אז נכון יש חריג לכלל ואתה אחד מהם .
מה שאני מנסה להבהיר שבדרך כלל בעלי השיטה האקטיבית טוענים שזה לא בשימוש הכוונה לתלת מימד ואני רק רוצה לנסות להבין מדוע .
אני ועוד כמה שיש להם תלת מימד ממש נהנים מהשיטה .
...

לדעתי אתה כן מתעלם מכל מה שנוגד את דעתך לדוגמא כש THE WIZ כתב.
לי יש מסך 60ST60 ראיתי סרט אחד (החיים של פיי) בתלת מימד, שרדתי חצי סרט עם 3 הפסקות.

לא עושה לי טוב התלת מימד הזה.
מצד שני הילדים נהנים! וזה מה שחשוב

אבל אתה לא הבאתה את החצי השני שאומר שהילדים כן נהנים כניראה בלי כאב ראש וסחרחורות כיוון שזה לא התאים
לדעתך.
אני צופה ב 3D אקטיבי כל יום במבחר תכנים שונים ישירות דרך הלווין [ספורט סדרות סרטים מדע וטבע] ללא כאבים
בחילות וסחרחורת [כניראה שאני לא בהריון] ניראה לי שאתה בחרתה במסך פסיבי והתפשרתה לגבי האיכות ועכשיו
אתה מנסה להצדיק את זה לעצמך ע"י פסילת האקטיבי . אז לידיעתך יש הרבה שנהנים מ 3D אקטיבי וזאת באיכות
טובה יותר משלך. [אל תעשה הכללות רק לפי מה שנוח לך תציג את כל התמונה] רצוי ב 3D אקטיבי.
והאמת היא שאני רואה בזה רק גימיק ולשבת עם משקפיים זה לא הדבר הנוח ביותר אבל זה קיים ואני צופה בזה
בלי בעיה.

Fima · שליחה 09/09/2013 15:46

מאז רכישת UE55ES6300 מאפריל 2013, צפיתי בערך ב 12 כותרי 3D אקטיביים ללא כל תופעת לוואי.
לגבי ההנאה בתכני 3D זה תלוי בסוּגָה (ז'אנר).

סרטים עם אפקטים כגון עלילונים למינהם (אירון מן, ספידר מן), סרטי אנימציה, סרטי טבע
אני מחפש קודם כל תכני 3D - פשוט מת עליהם בתלת מימד.
לגבי שאר הסוגות אעדיף דו מימד - אין סיבה להרכיב משקפי 3D, בד"כ אין תוכן בסרט השווה את זה.

freedom_il · שליחה 09/09/2013 15:56

קודם כל מעניין אותי לדעת איך יש לך 3D דרך הלווין? מה זה, צלחת פרטית? ועוד שאלה: באיזה פורמט משודר ה 3D, זה 3D מלא או half כלשהו?
אני לא חושב שנכון לקחת את הדיון לכיוון של איזו שיטה טובה יותר. יש יתרונות וחסרונות לשתי השיטות וכמו שכתבתי קודם זה תלוי בהרבה פרמטרים בביצוע במסך.
דבר נוסף חשוב הוא סוג התוכן: בתכני Half OU במסך פאסיבי מקבלים את הפיקסלים בגדול 1:1 על המסך והאיכות זהה לאקטיבי שצריך לייצר פיקסלים במוד כזה. בתכני Half SBS שמים לב לירידה קלה באיכות במסך פאסיבי למרות עיבוד התמונה של המסך שמנסה להתגבר על זה. זה לא מהותי ולא נורא אבל זה יתרון למסך אקטיבי אם אין את התוכן הספציפי ב OU. כיום בערך 90% או יותר מהריפים של הסרטים יוצאים גם ב OU וגם ב SBS אז זה לא נורא אבל שיקול.
בניגון Bluray תלת מימד, במרחק הגיוני מהמסך, קשה לי להאמין שאפשר לשים לב בהבדל באיכות כשמדובר במסך פאסיבי טוב עם עיבוד תמונה טוב מול אקטיבי. הלינק ששמתי קודם עם הבדיקה המקיפה מ 2011 אומר שאפילו פאסיבי יותר חד...

לסיום, אני חושב שכל אחד צריך להחליט אם הוא מסתדר עם אקטיבי ואם כן אז יש לו מבחר גדול יותר של מסכים לבחור מהם רק צריך לבחור מסך ללא crosstalk כי זה נוראי. מכאן, צריך "לשפוט" כל מסך לפי האיכות שהוא נותן. יש אנשים, גם אני מכיר כאלה, שיש להם מסך אקטיבי ולא משתמשים בזה בגלל שזה מפריע להם ולא בגלל שלא אוהבים 3D וזה חבל ובזבוז לדעתי.
אותי, אקטיבי, בשתי הפעמים שניסיתי את זה לפני שרכשתי מסך, לא עשה לי כאב ראש או משהו כזה אבל כן עייף לי את העיניים והן דמעו לי אבל זה לא היה נוראי. אני חשבתי שזה בגלל שאני מרכיב משקפי 3D על משקפי הראייה שלי אבל שאני בטח אוכל להתרגל לזה. לכן בחרתי מסך לא על פי טכנולוגיית 3D אבל כן החשבתי את הפאסיבי ליתרון קל במערכת השיקולים בין השיקולים האחרים ברכישת מסך. יש אנשים שיחשיבו את האקטיבי ליתרון והאמת, אני מבין אותם.