THETA & OPPO = Compli Blu 3D

istarmini · שליחה 15/08/2013 14:40

itay123 כתב:
אני מזרים הכל ברשת ורק תכני bd מלאים. אני זקוק לתרגום

שורה תחתונה האופו לא שווה כלום עבורי .

ה dune מזרים ברשת פיקס ואת כל העיבוד מבצע הפרוססור.
...
רשת, רשת, רשת, סבבה כל אחד עם מה שנוח לו,
אם תיקרא יותר בעיון יואב, דברנו על יכולות אודיו ו-ווידאו, וששום סטרימר (מהמוכרים בשוק) לא מתקרב אליו בנגזרת התחום הזה בלבד..

מבחינת פונקציונאליות/שימוש נוח, אין ספק שגם סטרימר זול מה-DUNE למשל יהיה טוב ממנו, ו-אגב DUNE אלופים באנושיות וקלות והאהובים עלי באופן אישי לאחר שימוש עם כמה מכשירים שלהם בעבר

מכייון שאתה יואב מזרים מהנוחות שלך וזה זכותך מן הסתם מהרשת, אתה מתפשר על האודיו ווידאו, אין מה לעשות...

גם אני "אתפשר" על האודיו כאשר אזרים 3D מסטרימר ייעודי עבור זה, לקחתי זאת בחשבון...
...

מתפשר?,לא מתפשר? ( סיסמאות של ״אודיופילים״,בעיקר) אני כל כך מרוצה מהתוצאה אצלי שלא רואה שום סיבה לרכוש אופו לוותר על ההזרמה, בשביל אולי לקבל שיפור מינורי באודיו/וידאו. אבל זה רק אני, אתה והוא מוזמנים לעשות שימוש באופו המהולל בחיבור דיסקים מקומיים.

itay123 · שליחה 15/08/2013 14:45

istarmini כתב:
itay123 כתב:
אני מזרים הכל ברשת ורק תכני bd מלאים. אני זקוק לתרגום

שורה תחתונה האופו לא שווה כלום עבורי .

ה dune מזרים ברשת פיקס ואת כל העיבוד מבצע הפרוססור.
...
רשת, רשת, רשת, סבבה כל אחד עם מה שנוח לו,
אם תיקרא יותר בעיון יואב, דברנו על יכולות אודיו ו-ווידאו, וששום סטרימר (מהמוכרים בשוק) לא מתקרב אליו בנגזרת התחום הזה בלבד..

מבחינת פונקציונאליות/שימוש נוח, אין ספק שגם סטרימר זול מה-DUNE למשל יהיה טוב ממנו, ו-אגב DUNE אלופים באנושיות וקלות והאהובים עלי באופן אישי לאחר שימוש עם כמה מכשירים שלהם בעבר

מכייון שאתה יואב מזרים מהנוחות שלך וזה זכותך מן הסתם מהרשת, אתה מתפשר על האודיו ווידאו, אין מה לעשות...

גם אני "אתפשר" על האודיו כאשר אזרים 3D מסטרימר ייעודי עבור זה, לקחתי זאת בחשבון...
...
מתפשר?,לא מתפשר? ( סיסמאות של ״אודיופילים״,בעיקר) אני כל כך מרוצה מהתוצאה אצלי שלא רואה שום סיבה לרכוש אופו לוותר על ההזרמה, בשביל אולי לקבל שיפור מינורי באודיו/וידאו. אבל זה רק אני, אתה והוא מוזמנים לעשות שימוש באופו המהולל בחיבור דיסקים מקומיים.
...

אני כל כך מרוצה מהתוצאה אצלי שלא רואה שום סיבה לרכוש אופו לוותר על ההזרמה
...

,
אני באמת שמח בשבילך

אתה לא חייב אופו, אתה גם לא צריך אותו...

בשביל אולי לקבל שיפור מינורי באודיו/וידאו
...

קצת(הרבה) יותר

אתה והוא מוזמנים לעשות שימוש באופו המהולל בחיבור דיסקים מקומיים
...

נכון ולהנות ממנו גם כסטרימר (וברמה "אודיופילית") לכל דבר

erezc89 · שליחה 15/08/2013 14:52

istarmini כתב:
itay123 כתב:
אני מזרים הכל ברשת ורק תכני bd מלאים. אני זקוק לתרגום

שורה תחתונה האופו לא שווה כלום עבורי .

ה dune מזרים ברשת פיקס ואת כל העיבוד מבצע הפרוססור.
...
רשת, רשת, רשת, סבבה כל אחד עם מה שנוח לו,
אם תיקרא יותר בעיון יואב, דברנו על יכולות אודיו ו-ווידאו, וששום סטרימר (מהמוכרים בשוק) לא מתקרב אליו בנגזרת התחום הזה בלבד..

מבחינת פונקציונאליות/שימוש נוח, אין ספק שגם סטרימר זול מה-DUNE למשל יהיה טוב ממנו, ו-אגב DUNE אלופים באנושיות וקלות והאהובים עלי באופן אישי לאחר שימוש עם כמה מכשירים שלהם בעבר

מכייון שאתה יואב מזרים מהנוחות שלך וזה זכותך מן הסתם מהרשת, אתה מתפשר על האודיו ווידאו, אין מה לעשות...

גם אני "אתפשר" על האודיו כאשר אזרים 3D מסטרימר ייעודי עבור זה, לקחתי זאת בחשבון...
...
מתפשר?,לא מתפשר? ( סיסמאות של ״אודיופילים״,בעיקר) אני כל כך מרוצה מהתוצאה אצלי שלא רואה שום סיבה לרכוש אופו לוותר על ההזרמה, בשביל אולי לקבל שיפור מינורי באודיו/וידאו. אבל זה רק אני, אתה והוא מוזמנים לעשות שימוש באופו המהולל בחיבור דיסקים מקומיים.
...

אתה אכן מתפשר ובגדול אם תרצה או לא תרצה!
קודמי צדק, אין מה להשוות את איכות הAV של מכשירי האופו למכשיר הדיון שלך.
נוחות והרגלי שימוש זה דבר אחד, איכות סאונד ותמונה דבר אחר.
תאמין או לא תמיד ניתן לשפר, גם אצלך! ממליץ לך פשוט להביא נגן אופו אליך הביתה ולהשוות.
רק תתכונן היטב להפתעה גדולה ביותר ולא מינורית.....

וגם להוצאה לא מבוטלת מצידך.

opv · שליחה 15/08/2013 15:07

אין שום שיפור באודיו או וידאו בתוכן BD כשהמכשירים מחוברים בHDMI.
אם יש הבדל (לא שיפור, הבדל) , אז יש לכך אחת משתי סיבות:
1) המכשירים לא מכוילים באותה צורה, מבחינת ניגודיות, בהירות ורמות אפור נכונות, את זה אפשר לוודא ולפתור בקלות
2) האופו מבצע עיבוד נוסף על הסיגנל וכאן זה כבר ענין של טעם. הרבה אנשים לא רוצים שיבצעו להם עיבוד נוסף על האות המקורי ואם כבר רוצים עיבוד, עדיף שיעשה אותו איזה לומגן ולא הנגן של אופו.

בקיצור, יואב, אתה לא מפסיד כלום ובכל מקרה, ה"שיפור" הזה , לא יתן כלום לבעלי האופו אם לא מחובר אליו אמצעי תצוגה ברמה מספקת.

itay123 · שליחה 15/08/2013 15:08

~~[quote="opv"]~~אין שום שיפור באודיו או וידאו בתוכן BD כשהמכשירים מחוברים בHDMI.
אם יש הבדל (לא שיפור, הבדל) , אז יש לכך אחת משתי סיבות:
1) המכשירים לא מכוילים באותה צורה, מבחינת ניגודיות, בהירות ורמות אפור נכונות, את זה אפשר לוודא ולפתור בקלות
2) האופו מבצע עיבוד נוסף על הסיגנל וכאן זה כבר ענין של טעם. הרבה אנשים לא רוצים שיבצעו להם עיבוד נוסף על האות המקורי ואם כבר רוצים עיבוד, עדיף שיעשה אותו איזה לומגן ולא הנגן של אופו.

בקיצור, יואב, אתה לא מפסיד כלום ובכל מקרה, ה"שיפור" הזה , לא יתן כלום לבעלי האופו אם לא מחובר אליו אמצעי תצוגה ברמה מספקת.[/quote] opv, ממש לא מסכים איתך :!:
אבל תאמין במה שתירצה וזה בסדר... (f)

השוואה מעניינת בין ה-OPPO 95 ל-PS3
כאשר שניהם חוברו ב-HDMI ושניהם הקרינו בדיוק את אותן הסיצנות...
ה-OPPO 95 נתן שחורים מפורטים יותר, וקונטרסט משובח יותר מה-PS3...

הסוקר עוד מדגיש שאפילו שה-OPPO 95 עולה משמעותית יותר, הוא ה-WINNER :!: :!:

לינק לוידאו

רצף סרטונים שלם בין השוואות בין OPPO 105 ל-DENON 4010
כאשר המנצח (אך לא) ה-OPPO 105 :wink:
זו דוגמא אחת, וממנה יש עוד רבות, משום מה אני לא מצליח לעשות copy/paste :עצוב:

לינק לוידאו

רצף סרטונים שלם בין השוואות בין OPPO 105 ל-DENON 4010
כאשר המנצח (אך לא) ה-OPPO 105 :wink:
זו דוגמא אחת, וממנה יש עוד רבות, משום מה אני לא מצליח לעשות copy/paste :עצוב:

https://www.youtube.com/watch?v=1JxLB_0k9Eo">לינק לוידאו

רצף סרטונים שלם בין השוואות בין OPPO 105 ל-DENON 4010
כאשר המנצח (אך לא) ה-OPPO 105 :wink:
זו דוגמא אחת, וממנה יש עוד רבות, משום מה אני לא מצליח לעשות copy/paste :עצוב:

נערך לאחרונה על ידי itay123 ב 15/08/2013 16:51, נערך 3 פעמים בסך הכל.

slavazh · שליחה 15/08/2013 15:30

איתי, בנוגע לשרשור עצמו: מאיפה אתה יודע מה טטה עשו או שינו? האם יש איפהשהו מידע לגבי השינויים עצמם? כי מאיך שאני רואה את זה ה-Total redesign שלהם, זה דיזיין של הקופסה וביטול של המעגלים לאודיו אנלוגי, אולי החליפו שנאי מה שגם לא בטוח כלכך.

ארז איך בדיוק מדדתה את האיכות העילאית יותר של האופפו (איזה אופפו) כנגד הDUNE (איזה DUNE). במה מתבטא הפרש איכות הזו? ואני לא יודע איך לבשר לך את זה אבל ה-Oppo זו לא כזו הוצאה מבוטלת.

dor8 · שליחה 15/08/2013 15:31

אין שום שיפור באודיו או וידאו בתוכן BD כשהמכשירים מחוברים בHDMI.
...

אז מה שאתה אומר למעשה אור שאין שום הבדל באיכות בין נגן אופו 105 לנגן הכי פשוט
שקונים בדיוטי פרי ב150 דולר כל עוד מחברים רק דרך הhdmi?
יצא לי במקרה להשוות את האופו 95 שלי להרבה נגנים איכותיים מבית פיוניר וסוני למשל.
ההבדלים קופצים לעין ולאוזן מיד לטובת האופו! קשה מאוד שלא להבחין בהם.

itay123 · שליחה 15/08/2013 15:38

slavazh כתב:איתי, בנוגע לשרשור עצמו: מאיפה אתה יודע מה טטה עשו או שינו? האם יש איפהשהו מידע לגבי השינויים עצמם? כי מאיך שאני רואה את זה ה-Total redesign שלהם, זה דיזיין של הקופסה וביטול של המעגלים לאודיו אנלוגי, אולי החליפו שנאי מה שגם לא בטוח כלכך.

ארז איך בדיוק מדדתה את האיכות העילאית יותר של האופפו (איזה אופפו) כנגד הDUNE (איזה DUNE). במה מתבטא הפרש איכות הזו? ואני לא יודע איך לבשר לך את זה אבל ה-Oppo זו לא כזו הוצאה מבוטלת.
...

קראתי בכמה פורומים(במיוחד ב-AVS תסתכל אין לי כוח לחפש

) - שהחליפו ושדרגו את כרטיסי ה-VIDEO, את כרטיסי ה-AUDIO מן הסתם, ביטלו את המעגלים האנאלוגיים, הוא שוקל כ-2+ ק"ג יותר, ואני מניח שיש עוד הרבה מאוד שינויים...אני סומך על THETA בעיניים עצומות...

אני השוואתי OPPO 95 מול DUNE MAX ו-DUNE PRIME, כנגן אודיו, אין לי כוח להוסיף, ה-OPPO טורף ולועס את ה-DUNE...ה-OPPO צלול הרבה יותר, מעודן הרבה יותר, התחום התחתון מדוייק ועמוק יותר...ה-DUNE היה אנמי ומצקצק לעומתו, נקודה

בקולנוע...

במוזיקה דו ערוצית, לא יכלתי "לסבול" את ה-DUNE - אין לי מה לאוסיף...

אפילו במקרן "המיושן" שלי, היה ניתן לראות משמעותית שה-OPPO 95 נתן תמונה הרבה יותר טובה...
ה-DUNE לעומתו היה קונטרסטי מידי עם צבעים עזים ללא פירוט ו"כבדים" יותר, ה-OPPO לעומתו נתן תמונה "רגועה" וטבעית וכאמור נעימה יותר...

itay123 · שליחה 15/08/2013 15:41

dor8 כתב:
אין שום שיפור באודיו או וידאו בתוכן BD כשהמכשירים מחוברים בHDMI.
...
אז מה שאתה אומר למעשה אור שאין שום הבדל באיכות בין נגן אופו 105 לנגן הכי פשוט
שקונים בדיוטי פרי ב150 דולר כל עוד מחברים רק דרך הhdmi?
יצא לי במקרה להשוות את האופו 95 שלי להרבה נגנים איכותיים מבית פיוניר וסוני למשל.
ההבדלים קופצים לעין ולאוזן מיד לטובת האופו! קשה מאוד שלא להבחין בהם.
...

זוכר שדיברנו בזמנו בטלפון, כאשר רצית למכור את ה-PIONNER LX91 ELITE המכובד שהיה לך והתעניינתי בזמנו לרכוש אותו, ואך אמרת לי בזמנו, משפט שמשמש לי עד היום כרפרנס, "ה-OPPO 95 לא סופר את ה-PIONEER"...שאזכיר כמה ה-pionner 91 הזה עלה...

istarmini · שליחה 15/08/2013 17:24

אתה אכן מתפשר ובגדול אם תרצה או לא תרצה
...

מתפשר כן ,בגדול ממש לא.

אני לא צריך להביא אותו אלי כי ראיתי אותו אצל חבר שיש לו גם DUNE וחדר וציוד מדוגמים לתלפיות.

לא קונה את כל התאורים האודיופילים של "המומחים למיניהם".

אותו מומחה שכותב פה לא הצליח לזהות חיתוך קרוס 80HZ למול 40HZ אבל הבדלי דקויות באודיו בין האופו לדיון הוא מזהה בקלות.

חבל על הויכוח לא טענתי לרגע שהאופו לא מכשיר טוב, מכיר באיכויות שלו רק שלא עבור כולם מדובר באיכויות שוברי שוויון.

מבחינתי החסרונות שלו עולים על ההיתרונות ולכן הוא לא יכנס לחדר הקולנוע אצלי.

istarmini · שליחה 15/08/2013 17:27

אפילו במקרן "המיושן" שלי, היה ניתן לראות משמעותית שה-OPPO 95 נתן תמונה הרבה יותר טובה...
ה-DUNE לעומתו היה קונטרסטי מידי עם צבעים עזים ללא פירוט ו"כבדים" יותר, ה-OPPO לעומתו נתן תמונה "רגועה" וטבעית וכאמור נעימה יותר...

...

כבדים יותר" מה מתכוון המשורר?

צבעים עזים? סביר להניח ניתן לכוון גם בדיון וגם בפרוססור. יכול להיות שהאופו AS IS נראה לך טוב יותר וזה לגיטימי אבל עדין לא אומר כלום על האופציות האחרות.

istarmini · שליחה 15/08/2013 17:32

בקיצור, יואב, אתה לא מפסיד כלום ובכל מקרה, ה"שיפור" הזה , לא יתן כלום לבעלי האופו אם לא מחובר אליו אמצעי תצוגה ברמה מספקת.
...

אור קשה לשכנע צידיופילים

העיקר שהם מרוצים עד להחלפת הציוד הבא ואני מרוצה בשימוש בציוד הקיים.

מצחיק באמת שאחד מהם נותן לנו חוות דעת של איכות תמונה בשימוש במקרן 720 מימי דוד המלך

אבל שיהיה.

opv · שליחה 15/08/2013 17:56

אני נתתי את ההסבר להבדל בין תמונה של נגן אחד לנגן אחר, בהנחה שהם תקינים.
בוידאו, אין מושג כזה "צבעים עזים יותר" (בטח לא במקור) יש צבעים לפי התקן והם מדידים לחלוטין.
אני מציע לכל מגיני הציוד של עצמם, לשאול את עופר, כמה "קלקול" הוא חווה בתמונה כשהוא החליף את האופו שלו בסטרימר.

epony · שליחה 15/08/2013 18:12

opv כתב:אני נתתי את ההסבר להבדל בין תמונה של נגן אחד לנגן אחר, בהנחה שהם תקינים.
בוידאו, אין מושג כזה "צבעים עזים יותר" (בטח לא במקור) יש צבעים לפי התקן והם מדידים לחלוטין.
אני מציע לכל מגיני הציוד של עצמם, לשאול את עופר, כמה "קלקול" הוא חווה בתמונה כשהוא החליף את האופו שלו בסטרימר.
...

itay123 · שליחה 15/08/2013 18:20

מצחיק באמת שאחד מהם נותן לנו חוות דעת של איכות תמונה בשימוש במקרן 720 מימי דוד המלך אבל שיהיה.
...

על תדאג בקרוב אדווח לך כמה האופו מתעלה על הdune שלך במקרן שיהיה ראוי להוד מלכותו

istarmini · שליחה 15/08/2013 18:24

itay123 כתב:
מצחיק באמת שאחד מהם נותן לנו חוות דעת של איכות תמונה בשימוש במקרן 720 מימי דוד המלך אבל שיהיה.
...
על תדאג בקרוב אדווח לך כמה האופו מתעלה על הdune שלך במקרן שיהיה ראוי להוד מלכותו
...

שהרגע יגיע נדבר.
אמרתי לך כבר אתה צידיופיל פרקסלנס.

dor8 · שליחה 15/08/2013 18:31

opv כתב:אני נתתי את ההסבר להבדל בין תמונה של נגן אחד לנגן אחר, בהנחה שהם תקינים.
בוידאו, אין מושג כזה "צבעים עזים יותר" (בטח לא במקור) יש צבעים לפי התקן והם מדידים לחלוטין.
אני מציע לכל מגיני הציוד של עצמם, לשאול את עופר, כמה "קלקול" הוא חווה בתמונה כשהוא החליף את האופו שלו בסטרימר.
...

למה אני צריך לשאול את עופר?
במקרה אני משתמש בבית גם באופו 95 וגם בdune 3d base שזה סטרימר זהה לזה של עופר.
בהשוואות שאני עושה באופן כמעט יומיומי האופו עדיף בכל פרמטר בכל הנוגע לאיכות התמונה והסאונד!
זה כמובן לפי עיני והטעם שלי וזה שמישהו אחר קבע אחרת ממש לא אמור לשנות את דעתי.

istarmini · שליחה 15/08/2013 18:39

dor8 כתב:
opv כתב:אני נתתי את ההסבר להבדל בין תמונה של נגן אחד לנגן אחר, בהנחה שהם תקינים.
בוידאו, אין מושג כזה "צבעים עזים יותר" (בטח לא במקור) יש צבעים לפי התקן והם מדידים לחלוטין.
אני מציע לכל מגיני הציוד של עצמם, לשאול את עופר, כמה "קלקול" הוא חווה בתמונה כשהוא החליף את האופו שלו בסטרימר.
...
למה אני צריך לשאול את עופר?
במקרה אני משתמש בבית גם באופו 95 וגם בdune 3d base שזה סטרימר זהה לזה של עופר.
בהשוואות שאני עושה באופן כמעט יומיומי האופו עדיף בכל פרמטר בכל הנוגע לאיכות התמונה והסאונד!
זה כמובן לפי עיני והטעם שלי וזה שמישהו אחר קבע אחרת ממש לא אמור לשנות את דעתי.
...

לגבי הסאונד במידה ושניהם מחוברים ב hdmi כלומר דיגיטלי אין מצב להבדלים בסאונד. ההבדל היחידי עלול לנבוע מ gain שונה שמוציא כל אחד מהם ומין הסתם זה בעל ה gain הגבוה יותר נשמע לך על פניו ״טוב״ יותר. ידוע הוא שהאוזן האנושית בשילוב המוח ,כאשר שומעים עוצמה חזקה יותר ,נוטים לקבוע שזה נשמע טוב יותר.

בדקת את ה gain של כל אחד מהם ביציאת ה hdmi שלהם ?

itay123 · שליחה 15/08/2013 18:44

קשקוש

istarmini · שליחה 15/08/2013 18:49

itay123 כתב:קשקוש
...

אמרתי לך כבר שאתה צריך לחזור לספסל הלימודים.

לא שמעת על זה ש gain גבוה יותר גורם לכל אדם נורמלי להצביע על החזק יותר כמי שנשמע טוב יותר ?
זו הסיבה שכשמשווים ציוד אודיו יש לכוון gain שיהיה זהה בדיוק.

הבאתי לך כבר את הציטוט לגביך של אחד ממנהלי הפורום. אתה רוצה לקרוא אותו שוב ? עושה רושם שלא הפנמת דבר וחצי דבר.