[פוצל] ButtKicker - בעד ונגד

שליחה 29/07/2013 15:05

היתרונות שלו ברורים, כבר התרשמתי מהם והשתכנעתי, אבל עדיין לא השתכנעתי שהוא בטוח לריהוט. אומנם הרעידות שלו הן קטנות וממוקדות, אך עדיין נדמה שהן עלולות לגרום לנזק לאורך זמן וקטעי הוידאו הרבים ברחבי הרשת מראים זאת. למרות כל האמור, אני שוקל לחיוב בעתיד הלא רחוק לקנות כורסה ייעודית לצפייה עם Wireless Kit.

itay123 · שליחה 29/07/2013 15:07

ziv_r כתב:היתרונות שלו ברורים, כבר התרשמתי מהם והשתכנעתי, אבל עדיין לא השתכנעתי שהוא בטוח לריהוט. אומנם הרעידות שלו הן קטנות וממוקדות, אך עדיין נדמה שהן עלולות לגרום לנזק לאורך זמן וקטעי הוידאו הרבים ברחבי הרשת מראים זאת. למרות כל האמור, אני שוקל לחיוב בעתיד הלא רחוק לקנות כורסה ייעודית לצפייה עם Wireless Kit.
...

זיו תבוא בהזדמנות

epony · שליחה 29/07/2013 15:22

לפרוטוקול, אני לא ממשיך בדין ודברים עם אנשים שברגע שמעבירים ביקורת לגיטימית ועניינית על בסיס נסיון ודעה אישית מוצהרים על הציוד שלהם, הם יורדים לרמה של גנון, יורים לכל הכיוונים, מעליבים ופוגעים באנשים.

itay123 · שליחה 29/07/2013 15:25

epony כתב:לפרוטוקול, אני לא ממשיך בדין ודברים עם אנשים שברגע שמעבירים ביקורת לגיטימית ועניינית על בסיס נסיון ודעה אישית מוצהרים על הציוד שלהם, הם יורדים לרמה של גנון, יורים לכל הכיוונים, מעליבים ופוגעים באנשים.

...

אור עזוב אותך, תקרא בדיוק את התגובות שלך, תפסיק להתחסד ולהתמם.

מסכים שאין יותר מה לומר בנושא, הנושא הובהר, אתה נמנע בין הבודדים שלא רואה כל טעם במכשיר מסוג זה וזה בסדר גמור.

bariko · שליחה 29/07/2013 16:54

חברים, אולי כדי לצנן קצת את הרוחות, רציתי להשחיל שאלה:

האם באולמות הקולנוע משתמשים בכלל בסאב?
צפיתי בשבת בערב בסרט "וולברין" (תלת מימד) ביס פלאנט חיפה.
אולי זה רק אני, אבל משום מה לא הרגשתי רעידות של הסאב, כפי שהם מורגשות אצלי בבית.

opv · שליחה 29/07/2013 16:58

bariko כתב:חברים, אולי כדי לצנן קצת את הרוחות, רציתי להשחיל שאלה:

האם באולמות הקולנוע משתמשים בכלל בסאב?
צפיתי בשבת בערב בסרט "וולברין" (תלת מימד) ביס פלאנט חיפה.
אולי זה רק אני, אבל משום מה לא הרגשתי רעידות של הסאב, כפי שהם מורגשות אצלי בבית.
...

בוודאות כן.
אני רכשתי את הסאב הראשון שלי (פסיבי עם אלמנט 18" בגודל מכונת כביסה) מפירוק של קולנוע שנסגר באיזור השרון.
להפתעתי הגדולה, הסאב לא ירד נמוך בכלל, משהו כמו 35HZ.

itay123 · שליחה 29/07/2013 17:04

bariko כתב:חברים, אולי כדי לצנן קצת את הרוחות, רציתי להשחיל שאלה:

האם באולמות הקולנוע משתמשים בכלל בסאב?
צפיתי בשבת בערב בסרט "וולברין" (תלת מימד) ביס פלאנט חיפה.
אולי זה רק אני, אבל משום מה לא הרגשתי רעידות של הסאב, כפי שהם מורגשות אצלי בבית.
...

יש משהו במה שאתה אומר אבי,
גם אתמול בהשקה של יורוקום צפינו במלחמת העולם Z (אני באופן אישי ציפיתי ליותר מהסרט הזה ועל כן התאכזבתי ממנו) אבל הסאונד לטעמי היה קצת "פרווה", ז"א הרגשתי שהתחום התחתון מוחלש יחסית ובקושי מורגש (בטח לא התחום ש"מרגישים" ואפילו לא מתקרב לזה), כבר יצא לי לראות באולם הזה את BOOK OF ELI למשל לפני כמה שנים והסאונד היה מטמטם, משהו "קרה" שם

bariko · שליחה 29/07/2013 17:17

מוזר, כי ניסיתי לחפש את האפקט, ולא ממש הרגשתי.
אצלי בבית, בקטעים החזקים של "בומים", הכול רועד- הספה, הכיסאות, הזגוגיות במרפסת.

אולי באולם קולנוע, אין הרבה פריטים שיכולים לרעוד....

שליחה 29/07/2013 17:21

הבעיה הגדולה שלי עם הטכנולוגיה זה הנטיה של הציוד הזה ״לזמזם״ - לגרום לתחושה דומה לזמזום של טלפון סלולרי אבל בגדול...

LiorShap · שליחה 29/07/2013 18:52

bariko כתב:חברים, אולי כדי לצנן קצת את הרוחות, רציתי להשחיל שאלה:

האם באולמות הקולנוע משתמשים בכלל בסאב?
צפיתי בשבת בערב בסרט "וולברין" (תלת מימד) ביס פלאנט חיפה.
אולי זה רק אני, אבל משום מה לא הרגשתי רעידות של הסאב, כפי שהם מורגשות אצלי בבית.
...

בוודאות כן .

אם עסקינן ביס פלנט חיפה , יש להם הדגשה מוגזמת לדעתי באפקטים של הסראונד.
אבל שומעים / מרגישים שהסאב תומך באחוריים בקטעים מסוימים.
מה שכן , כנראה שהם בכוונה מגדירים את הסאב שלא יהיה דומיננטי ואגרסיבי בתחום התחתון.
בכל זאת ישנם ילדים / סבתות / נשים בהריון וכו' שלא ממש תרצה שיגיעו לבית חולים עקב שבץ.
לכם זה נראה הכי הגיוני בעולם שהסאב יעיף לכם את הטחול ב 15-25 הרץ אבל לא לכולם.

טלHD · שליחה 29/07/2013 19:01

לכם זה נראה הכי הגיוני בעולם שהסאב יעיף לכם את הטחול ב 15-25 הרץ אבל לא לכולם
...

ליאור...הרגת אותי.

מצחיק אבל נכון כמה שאנחנו לא נורמאלים

bariko · שליחה 29/07/2013 19:21

LiorShap כתב:
bariko כתב:חברים, אולי כדי לצנן קצת את הרוחות, רציתי להשחיל שאלה:

האם באולמות הקולנוע משתמשים בכלל בסאב?
צפיתי בשבת בערב בסרט "וולברין" (תלת מימד) ביס פלאנט חיפה.
אולי זה רק אני, אבל משום מה לא הרגשתי רעידות של הסאב, כפי שהם מורגשות אצלי בבית.
...
בוודאות כן .

אם עסקינן ביס פלנט חיפה , יש להם הדגשה מוגזמת לדעתי באפקטים של הסראונד.
אבל שומעים / מרגישים שהסאב תומך באחוריים בקטעים מסוימים.
מה שכן , כנראה שהם בכוונה מגדירים את הסאב שלא יהיה דומיננטי ואגרסיבי בתחום התחתון.
בכל זאת ישנם ילדים / סבתות / נשים בהריון וכו' שלא ממש תרצה שיגיעו לבית חולים עקב שבץ.
לכם זה נראה הכי הגיוני בעולם שהסאב יעיף לכם את הטחול ב 15-25 הרץ אבל לא לכולם.
...

מה להגיד לך ליאור, אם כך- יכול להיות שמשהו אצלי לא בסדר...

אגב, איפה בכלל ממוקם הסאב/ים?
מה שנראה לעין, זה שורה של רמקולים לאורך האולם ועל הקיר האחורי...

opv · שליחה 29/07/2013 19:24

הסאבים ממוקמים בד"כ מאחורי המסך.
המסכים הם מסכים מבד שקוף אקוסטית (AT).

bariko · שליחה 29/07/2013 19:50

תודה אור

כמו שנאמר- "לא הביישן למד..."

itay123 · שליחה 30/07/2013 7:04

מה להגיד לך ליאור, אם כך- יכול להיות שמשהו אצלי לא בסדר...
...

אבי הכל בסדר אצלך

אגב, איפה בכלל ממוקם הסאב/ים?
מה שנראה לעין, זה שורה של רמקולים לאורך האולם ועל הקיר האחורי...
...

[/quote]

itay123 · שליחה 30/07/2013 7:21

LiorShap כתב:
bariko כתב:חברים, אולי כדי לצנן קצת את הרוחות, רציתי להשחיל שאלה:

האם באולמות הקולנוע משתמשים בכלל בסאב?
צפיתי בשבת בערב בסרט "וולברין" (תלת מימד) ביס פלאנט חיפה.
אולי זה רק אני, אבל משום מה לא הרגשתי רעידות של הסאב, כפי שהם מורגשות אצלי בבית.
...
בוודאות כן .

אם עסקינן ביס פלנט חיפה , יש להם הדגשה מוגזמת לדעתי באפקטים של הסראונד.
אבל שומעים / מרגישים שהסאב תומך באחוריים בקטעים מסוימים.
מה שכן , כנראה שהם בכוונה מגדירים את הסאב שלא יהיה דומיננטי ואגרסיבי בתחום התחתון.
בכל זאת ישנם ילדים / סבתות / נשים בהריון וכו' שלא ממש תרצה שיגיעו לבית חולים עקב שבץ.
לכם זה נראה הכי הגיוני בעולם שהסאב יעיף לכם את הטחול ב 15-25 הרץ אבל לא לכולם.
...

הסאב גם באולמות קולנוע וגם במערכות ביתיות לא צריכים להיות "בומבסטיים" או אגרסיביים או whatever,
הם צריכים לחקות מציאות וריאליזם, מכיוון שלא רק באס שומעים בסרט קולנוע ונוספים לפס הקול גם מוזיקה, אפקטים קוליים ודיבור אנושי וכו'...
ישנה הורדת עקומה או פיזית או מוקלטת כללית שבדר"כ מגיעה עד למצב ששומעים את קול השחקנים ברור, ז"א שהאפקטים, מוזיקה והבאס -העקומה הכללית שלהם יורדת בהתאם עד למצב שהכל נשמע ברור ולא בלאגן.
אותו מקרה גם בבית וגם באולם.

רוב הסרטים (פסי הקול) כבר מגיעים עם dialog normalisation לפי XDB שמהנדס הקול קבע בשביל איזון טונאלי.
הפרוססור מאפשר לך להתאים עוד יותר את פס הקול לסביבה שלך בכדי שהאוזניים או הטחול (כפי שרשמת) לא יעיף או יחריש אותך.
פס הקול צריך לקבל פורפורציה והתאמה לסביבה, כך שאין צורך להשתגע עם ווליומים מחרישים, אתה אמור לקבל בווליום נורמאלי (נניח 75db בבית-חלל צנוע) את כל האינפורמציה שיש בפס קול כולל דקויות למינהם, דיבור ברור ותחום תחתון - המקצועיות היא להגיע לאיזון הטונאלי בין X רמקולים, סאב וופר, LFE ולקבלם כמקשה אחת בדיוק כמו הדמיית מציאות, אך בווליום מתאים ונעים לאוזן האנושית (הכל גם עניין של טעם).
אבל בגדול אילו היסודות לגשת ולהבין אך פס הקול אמור להישמע לך בסביבה שלך או באולם קולנוע.

itay123 · שליחה 30/07/2013 7:28

oferlaor כתב:הבעיה הגדולה שלי עם הטכנולוגיה זה הנטיה של הציוד הזה ״לזמזם״ - לגרום לתחושה דומה לזמזום של טלפון סלולרי אבל בגדול...
...

היי עופר בוקר טוב

אם הכוונה ל-buttkiker
אני מבטיח לך שברגע שתקבע את ה-device היטב לספה (במקרה שלי עם משקולת) ולהבריגו בין הקורות של הספה למקסימום יציבות/יעילות, גם בווליום גבוה במיוחד, כל מה שתשמע או יותר נכון תרגיש הוא את האפקט של ה-LFE היטב ומוחשי הרבה יותר.
ברגע שה-device אינו מחובר היטב, אז מן הסתם הוא גם יקרטע וירקוד

gal-cohen · שליחה 30/07/2013 14:22

בעד או נגד?
לא מת על ההגדרה הזו.
אם הרכיב הזה עושה פלאים למי שרכש ומשתמש בו - אני מפרגן.
זה נשמע כמו תוספת שאינה חובה, ולא מבין איך היא עלולה לגרוע.
אני מזכיר שבאודיו הביתי לא חסרים גימיקים שונים ומשונים - מה שלחלק נראה מיותר, ולחלק נראה פרט הכרחי.

bariko · שליחה 30/07/2013 16:18

itay123 כתב:
מה להגיד לך ליאור, אם כך- יכול להיות שמשהו אצלי לא בסדר...
...
אבי הכל בסדר אצלך

אגב, איפה בכלל ממוקם הסאב/ים?
מה שנראה לעין, זה שורה של רמקולים לאורך האולם ועל הקיר האחורי...
...
...

[/quote]

תודה איתי

בהמשך לדבריך, אני דווקא כן אוהב שהסאב אגרסיבי ומפגין נוכחות.
איך זה מתבטא? שבקטע של פיצוץ וגלי הדף למשל, אני חש שכל הספה רועדת תחתיי.
את זה לא הרגשתי בקולנוע...

עופרפולק · שליחה 30/07/2013 22:48

ברוב בתי הקולנוע אין סאב .