הגיע זמן הPAYBACK, ביקור של יואב אצלי

istarmini · שליחה 21/04/2013 19:15

shmuela1 כתב:שלום חברים,

קודם כל יואב כל הכבוד על ההשקעה והמסירות במתן העזרה וההסברים מהידע האישי העצום שלך וכל זה בכיף גדול וללא שום תמורה.
אני מעוניין לבצע כיול עם מד SPL (הורדתי אפליקציה לאייפון) אבל לא הבנתי איך לבצע זאת.
איך אני מכוון כל רמקול בנפרד ל 75DB?

תודה.
...

אתה נכנס להגדרות הכיול הידניות ברסיבר. יש לך שם אופציה לבחור את העוצמה של כל רמקול ורמקול. אתה מכוון את העוצמה של כל רמקול ל 75DB יחסית למקום הישיבה שלך כאשר המיקרופון נמצא בגובה האוזניים ופונה לתיקרה.

לא מכיר את האפליקציה של מד SPL אבל במידה וניתן לבחור שם בין FAST ל SLOW אתה בוחר SLOW.
במידה וניתן לבחור בין A) WEIGHTIG או C ) אתה בוחר ב C .

istarmini · שליחה 21/04/2013 19:17

Mad כתב:יואב,

גם אני מתעניין בשיטה שלך.

אולי הגיע הזמן (במידה ויש) לכתוב מדריך קצר.

זה יתרום לי ולחברים המון.

בכל מקרה תודה על המידע
...

זו ממש לא השיטה שלי. זו השיטה של כולם. הכל כתוב ברשת ומעל דפי הפורום.

אין לי זמן לשבת לכתוב מדריכים.

אתה שואל? אני עונה

niko · שליחה 21/04/2013 19:32

יואב, אתה צריך לקבל טייטל ״גורו רב ערוצי״

clip99 · שליחה 21/04/2013 20:06

["quote="istarmini"]
האודסי בגירסה שאצלך היא מערכת סגורה ואתה לא יכול להתערב ולשנות את התיקונים האקוסטיים שהמערכת עושה, כלומר לא ניתן להכנס לתדר מסויים ברמקול מסויים ולשנות את העוצמה שלו זה נקבע על ידי התוכנה.

אתה כן יכול לשנות, לאחר ביצוע הכיול ,את המרחקים,סוג הרמקולים גדול/קטן ואת תדר החיתוך של הקרוס.

בהצלחה

[/quote]

תודה על התגובה . אגב אתה בטוח שלא ניתן לשנות עצמאית תדרי ביניים ? כי יש ברסיבר אקולייזר לרמקולים השונים...

דבר שני , האם כדי ליהנות מתוצאות הכיול של אודיסיי צריך להפעיל את שתי האפשרויות "אודיסיי ווליום , אודיסיי אקולייזר" , או שניתן לוותר לפחות על אודיסיי ווליום? למיטב הבנתי , זה מפעיל דחיסה על הצליל , מה שפוגע בדינמיות?

niguy · שליחה 21/04/2013 20:15

מסכים לגבי התשבוחות ליואב. גם אני נהנה לקרוא את הפוסטים בהשתתפותו.
שאלה שאולי נשמעת שטותית אבל אני חייב הבהרה לגבי כיוון העוצמות:
אני מניח שהכיוון נעשה בעזרת "רעש לבן" מכל רמקול בנפרד, אבל העוצמה משתנה כשאני מגביר את הווליום - ווליום גבוה=DB גבוה ואז מגיעים ל 75 מבלי לגעת בעוצמה של הרמקול

. אז על איזה ווליום צריך להיות כשמבצעים את הכיוון?

istarmini · שליחה 21/04/2013 20:48

niguy כתב:מסכים לגבי התשבוחות ליואב. גם אני נהנה לקרוא את הפוסטים בהשתתפותו.
שאלה שאולי נשמעת שטותית אבל אני חייב הבהרה לגבי כיוון העוצמות:
אני מניח שהכיוון נעשה בעזרת "רעש לבן" מכל רמקול בנפרד, אבל העוצמה משתנה כשאני מגביר את הווליום - ווליום גבוה=DB גבוה ואז מגיעים ל 75 מבלי לגעת בעוצמה של הרמקול . אז על איזה ווליום צריך להיות כשמבצעים את הכיוון?
...

אני אענה לך בהסתמך על האודסי ואני מניח שזה יהיה נכון גם עבור מערכות כיול אחרות.

באודסי צריך לשים את הווליום הראשי על 0DB ואז לכייל.
העוצמות שיקבעו על ידי האודסי יהיו ברמה כזו שתביא את עוצמת השמע ב 0Db למצב של studio reference .
עכשיו בגלל שמדובר בעוצמה גבוהה, עבור מרבית החללים ,פיתחו באודסי את הDynamic EQ

ברגע שאתה מפעיל את ה Dynamic EQ ומנמיך את הווליום הראשי מ 0DB ה Dynamic EQ דואג לשמור את הבאלנס בין התדרים הגבוהים והנמוכים.

זה מה שמסבירים באודסי.

לגבי רסיבר ,ללא מערכת כיול ,מומלץ לכוון את העוצמה של הווליום הראשי לכזו שאתה נוהג לשמוע ואז לדאוג שכל רמקול יתן 75Db בנקודת האזנה שלך.

istarmini · שליחה 21/04/2013 20:54

clip99 כתב:["quote="istarmini"]
האודסי בגירסה שאצלך היא מערכת סגורה ואתה לא יכול להתערב ולשנות את התיקונים האקוסטיים שהמערכת עושה, כלומר לא ניתן להכנס לתדר מסויים ברמקול מסויים ולשנות את העוצמה שלו זה נקבע על ידי התוכנה.

אתה כן יכול לשנות, לאחר ביצוע הכיול ,את המרחקים,סוג הרמקולים גדול/קטן ואת תדר החיתוך של הקרוס.

בהצלחה
...

תודה על התגובה . אגב אתה בטוח שלא ניתן לשנות עצמאית תדרי ביניים ? כי יש ברסיבר אקולייזר לרמקולים השונים...

דבר שני , האם כדי ליהנות מתוצאות הכיול של אודיסיי צריך להפעיל את שתי האפשרויות "אודיסיי ווליום , אודיסיי אקולייזר" , או שניתן לוותר לפחות על אודיסיי ווליום? למיטב הבנתי , זה מפעיל דחיסה על הצליל , מה שפוגע בדינמיות?[/quote]

אני בטוח שלא ניתן. ברגע שאתה עובר למצב של אקולייזר אתה יכול לשנות אבל אז האודסי לא פעיל.
כדי להתערב בגרפי המטרה של אודסי אתה זקוק לעשות שימוש בערכת האודסי פרו והרסיבר שלך צריך להיות פתוח לשימוש באודסי פרו. רק הדגמים הבכירים מאפשרים זאת. על מנת לפתוח את הרסיבר לעבודה מול הפרו אתה נדרש לשלם 150$ לאודסי ובנוסף אתה צריך לרכוש את ערכת הפרו או להזמין מכייל שיש לו את הערכה הזו.

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 26#1684526

לגבי האודסי ווליום אתה צודק אני לא משתמש בזה.

clip99 · שליחה 22/04/2013 0:10

תמיד חשבתי שהאקולייזר זה חלק מהגדרות מערכת הכיול , עכשיו הבנתי שזה לא קשור . אז בגדול מה שאני צריך בבוא היום זה לאפס את כל הרסיבר , לבצע כיול מחדש עם כל מה שאמרת ולקוות לטוב..

bariko · שליחה 22/04/2013 1:46

נחמד מאוד לקרוא פוסטים כאלה.

מתי אצלי, יואב?

istarmini · שליחה 22/04/2013 6:47

clip99 כתב:תמיד חשבתי שהאקולייזר זה חלק מהגדרות מערכת הכיול , עכשיו הבנתי שזה לא קשור . אז בגדול מה שאני צריך בבוא היום זה לאפס את כל הרסיבר , לבצע כיול מחדש עם כל מה שאמרת ולקוות לטוב..
...

לא צריך לאפס כלום.
תחבר את מיקרופון הכיול ותפעל לפי ההוראות במסך ולפי מה שהסברתי כאן. כל היתר יבוצע לבד.

בהצלחה

1shlomo · שליחה 22/04/2013 7:54

מתי אצלי, יואב?

opv · שליחה 22/04/2013 8:59

יואב,
נראה לי סיבכתי אותך.

חבר'ה, יואב ביקר אצלי כPAYBACK על כיול המקרן אצלו.
תכיילו לו את המקרן, הוא יבוא אליכם גם.

itay123 · שליחה 22/04/2013 9:48

מניסיון עם ה-audyssey לדעתי החשוב ביותר זה פריסת נקודות המדידה, אם קיים 8 נק' תעשו את כל ה-8 במרווחים של לא פחות מ-30 ס"מ בינהם (מנק' לנק' שלושה במס' בשורה).

הכיול של העוצמות זה נחמד ויפה וכל הכבוד למד ה-SPL שבהחלט "מאזן עוצמות", מניסיון לרוב תמיד הרגשתי שאני צריך לכייל ידנית על הכיול האוטומטי בעצם כל מה שיתאפשר, כולל עוצמות, השהיות, כרוסים, ובעצם מה שהאודיסי/פרוססור איפשר לי (שזה לצערי לא היה הרבה).
ה-room correction וה-bass menegment של ה-audyssey בגרסה הסגורה לטעמי עדיין מאוד מוגבל ולצערי לא הצלחתי להגיע איתו למצב בו הסאב באמת "נעלם ומכוייל כראוי", הייתי צריך לכייל ידנית את הסאב לא מעט ורק אז הגעתי איתו לתוצאות משביעות רצון.

בכל אופן ה-audyssey בשביל להגיע איתו לרמה טובה, החשוב ביותר הם נק' המדידה, רצוי כל המדידות שניתן בכדי למקסם את התוצאה.

בשביל לעשות כיול אוטומטי, כל אחד יכול לבצע זאת ללא בעיה, לא צריך להיות בשביל זה גורו, זה כ"כ פשוט, ה-fine tuning כבר דורש "לשבת", וזה בא לידי ביטוי בעיקר בפן האישי

itay123 · שליחה 22/04/2013 9:54

אגב יואב, איזה כיול יצא לך לכייל אצל opv האם זה כיול, audyssey או MCACC או הכיול של ימאהה.....?

opv · שליחה 22/04/2013 10:02

איתי,
זה שרשור הלל ליואב,
בבקשה אל תציף אותו

.

itay123 · שליחה 22/04/2013 10:12

אגב אם כבר טיפים לכיול פיוניר.

אז אשמח לתת גם מרשמיי ומינסיוני

אבל אני כבר יכול לומר שהכיול מצריך הרבה הרבה הרבה סבלנות

כידוע לפיוניר יש רק נק' מדידה אחת (כ"כ מטומטם מטעם פיוניר), בכל אופן יש לפיוניר כ-6 זיכרונות.
מה שאני הייתי עושה, זה מכייל פעם אחת ב-sweet spot שומר נניח בזיכרון MEMORY 1, רושם את הנתונים שיצאו על פיסת נייר, ואז עובר ל-MEMORY 2 עובר לנק' מדידה שנייה נניח סמוך, וככה בעצם יוצר לעצמי כמה נק' שאני מרגיש שנחוץ לי בחלל שלי (בדר"כ כיילתי לפי 10 נק' בחלל שהרגשתי צורך), רושם את כל הנתונים על פיסת נייר, (אגב זה כמעט היה יוצא זהה עם ניואנסים לפה ולשם בעיקר בגלים העומדים), לאחר מכן מחשב ממוצע של הכל, ומעדכן ברסיבר, התוצאה הייתה מצויינת ורחוקה מלהיות מסורסת כמו בנק' אחת.
לאחר מכן הייתי עוד עובר ידנית ועושה fine tuning והייתי מגיע לתוצאה מצויינת ומאוד "קולנועית".
רק אז התחלתי להעריך את הכיול של פיוניר ומה שבעצם הוא מאפשר אבל זה מצריך ימבה סבלנות, והייתי משקיע על זה הרבה מאוד מזמני

התוצאה כבר התקרבה לפרוססורי הייאנד שהיו לי, מבחינת גוון,איזון, סאונד יותר חלק ומעודן, מדוייק ובדיוק איפה שצריך, הבאס היה מושלם

itay123 · שליחה 22/04/2013 10:13

opv כתב:איתי,
זה שרשור הלל ליואב,
בבקשה אל תציף אותו .
...

יום טוב

opv · שליחה 22/04/2013 10:16

itay123 כתב:
opv כתב:איתי,
זה שרשור הלל ליואב,
בבקשה אל תציף אותו .
...

יום טוב
...

קצת הומור לא הרג אף אחד.

לא צריך לקחת קשה.

רק ביקשתי לקחת קצת אויר בין הודעה להודעה.
:

istarmini · שליחה 22/04/2013 10:21

itay123 כתב:אגב יואב, איזה כיול יצא לך לכייל אצל opv האם זה כיול, audyssey או MCACC או הכיול של ימאהה.....?
...

אף אחד מהם.

itay123 · שליחה 22/04/2013 10:24

istarmini כתב:
itay123 כתב:אגב יואב, איזה כיול יצא לך לכייל אצל opv האם זה כיול, audyssey או MCACC או הכיול של ימאהה.....?
...

אף אחד מהם.
...

עם איזה כיול התנסית אצלו?
מעניין