צריך עזרה לפני שדרוג

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

men כתב:כן למי שהיה רסיבר ללא כיול אודיסי
ועבר לאודיסי
ויש לו סאב האם הוא מרגיש שינוי בבאסים
או שזה סתם שטויות ושומעים אותו דבר
מה דעתך בנושא יואב?
...
men בוקר טוב.

הישועה לא תגיע מהחלפת רסיבר :!:

הפיוניר מצוייד במערכת RC ידנית מצויינת וניתן להגיע איתה לתוצאות טובות מאוד :!: .
אם אתה מתבסס על RC אוטומטי (בלי לעבוד יותר מידי :wink: ), אז אכן ה-audyssey עדיף בהחלט על כל RC אוטומטי שקיים ברסיברים השונים :!: :!: .
לגבי הסאב, ה-audyssey בהחלט מצוייד במערכת כיול מתקדמת הרבה יותר ממה שיש אצל הפיוניר בכל הקשור ל-RC אוטומטי, ובמיוחד בטיפול תדרים נמוכים.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17966
הצטרף: יולי 2008

שליחה

הפיוניר מצוייד במערכת RC ידנית מצויינת וניתן להגיע איתה לתוצאות טובות מאוד
...
האם בכיוון ידני ניתן להתעסק בתדרים 63HZ ודרומה?
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 25/04/2013 9:27, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17966
הצטרף: יולי 2008

שליחה

לגבי הסאב, ה-audyssey בהחלט מצוייד במערכת כיול מתקדמת הרבה יותר ממה שיש אצל הפיוניר בכל הקשור ל-RC אוטומטי, ובמיוחד בטיפול תדרים נמוכים
...
במידה והוא ילך על דגמי הרסיברים הבכירים של אונקיו/דנון הוא יוכל לרכוש לעצמו את ערכת הפרו ולהגיע לכיול איכתי יותר.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17966
הצטרף: יולי 2008

שליחה

men כתב:klipsch RT-12D
...
לדעתי החלפה לסאב איכותי יותר מבית SVS/JL AUDIO/VELODINE תתן לך שיפור באיכות הבס גם עם הפיוניר.

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3069
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

תגיד Men , הבעיה היחידה אצלך במערכת היא הבאס של הסאב ?
פה מתחילות ונגמרות הבעיות ובגללן אתה מעוניין להחליף רסיבר ?
חשבת על שינוי מיקום של הסאב ?
אולי הסאב לא לטעמך ?
אולי הקדמיים שלך המדפיים לא לטעמך ?
אולי ( או בטוח ) ההגדרות של הרסיבר שלך זה סלט שלם ?

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

istarmini כתב:
לגבי הסאב, ה-audyssey בהחלט מצוייד במערכת כיול מתקדמת הרבה יותר ממה שיש אצל הפיוניר בכל הקשור ל-RC אוטומטי, ובמיוחד בטיפול תדרים נמוכים
...
במידה והוא ילך על דגמי הרסיברים הבכירים של אונקיו/דנון הוא יוכל לרכוש לעצמו את ערכת הפרו ולהגיע לכיול איכתי יותר.
...
בוקר טוב

הבחור לא מסתדר עם כיול של פיוניר, ניראה לך הגיוני שהוא יסתדר עם ה-PRO.... :?: :?: :wink:

יום מקסים (f)

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

אני חושב שהבעיה העיקרית היא שאתה לא יודע להצביע על הבעיה.
זו הסיבה שאתה שוקל להחליף מקור\רסיבר\סאב ויש סיכוי שגם אם תחליף את שלושתם בלי להבין קודם מה הבעיה,היא לא תיפתר.
No place like home.......... Theater

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

men

כפי שכבר נכתב לא פעם ולא פעמיים, אתה חייב להסביר עצמך במילים מה חסר לך ב-SETUP הנוכחי :?:

לא מבין גם למה נדבקת בכיול ה-audyssey :מבולבל:
נכון היא מערכת כיול (אוטומטית) ברמה גבוהה הרבה יותר מהפיוניר, על זה אין צל של ספק.
אבל שוב קח בחשבון שגם ותכייל לפי הקריטריונים ש-audyssey מכתיבה, ועדיין יהיה חסר לך דברים, לא תוכל לעשות מהומה בדבר, לא תוכל לשנות פרמטרים אקוסטיים, קח זאת בחשבון, מה שפיוניר כן מציעה בנדיבות.
מה עוד שיש לפיוניר זכרונות וזה פלוס אדיר.

הפיוניר שלך הוא רסיבר all around מצויין, כך שאני באמת לא מצליח להבין אותך מה ייתן לך בזה שתחליף לאונקיו או דנון :?: חוץ מבזבוז כסף.

אגב אם לא היית מחפש מיתוג HDMI או את הפורמטים החדשים בילט אין ,הייתי בהחלט ממליץ לך לשנות כיוון וללכת על מפלץ כמו שהיה לי בעבר, DENON AVC-A1XVA ולמה אני מציע לך זאת, מפני שקיים שם כיול audyssey MultiXT (לא 32)
מטפל עד 40hz לכל ערוץ (10 ערוצים במס') וניתן למדוד עד 8נק' מדידה והכי חשוב ניתן לשנות את הפרמטרים האקוסטיים של ה-audyssey (זהו בעצם המכשיר היחיד שנתן את האופציה הזו :!: ). וישנן 4 זכרונות (MODEים למשתמש). עלה 6500$ בזמנו. (2005-2007).

האמן לי men, המפלץ הזה נשמע כ"כ טוב שאפילו לא הרגשתי צורך לכיילו עם ה-audyssey.
הגברה כשל פאואר איכותי בשרני וגוון חמים ומעודן.
קדם-פרוססור (הכי חשוב) שכבר מתקרב לרמות הגבוהות ביותר.
הכל ביחידה אחת מפלצתית ששוקלת קרוב ל-50 ק"ג.

אני זוכר ש-franky (בעל LX90 של פיוניר לשעבר) היה אצלי בעבר ושמע אצלי את ה-DENON הזה והתעלף עליו ובהחלט ציין שהוא ה-ר-ב-ה יותר חם מוזיקלי ומרגש מהפיוניר שהיה לו.

ה-bass menegment שלו (אפרופו כיול ניהול הבאסים) היה מעולה ומאוד ורסיטלי.
ניתן היה לחבר עד 3 סאבים, לשנות את מיקומם הפיזי ע"י הגדרה, אם זה סאב קדמי או אחורי או צידי, שינוי הפאזה ועוד...
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

men פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 866
הצטרף: פברואר 2011

שליחה

ככה שדרגת ידועה כמחלה שלא עוזבת את האדם
פתאום בא ככה להתחדש ברסיבר חדש יותר עדכני קצת כמובן שאין עודף כסף:) אבל עושה חשק
חוץ מזה שומעים טוב בפיוניר כמובן שאם אשרשר לו מקור איכותי ולא דיוידי או מחשב יעלה הרמה או מגבר כח
פשוט אני רוצה גם תפוקה מלאה מהסאב שעל פי הנתונים על הנייר מטורף גם נשמע אבל המחשבה שהכיול אודיסי לסאב יתן עוד יותר הנאה
אז זה גם המחשבה לשדרג לדנון או פיוניר בגלל הכיול לסאב שישפר יותר או שזה בלוף פה השאלה שלי

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17966
הצטרף: יולי 2008

שליחה

men כתב:ככה שדרגת ידועה כמחלה שלא עוזבת את האדם
פתאום בא ככה להתחדש ברסיבר חדש יותר עדכני קצת כמובן שאין עודף כסף:) אבל עושה חשק
חוץ מזה שומעים טוב בפיוניר כמובן שאם אשרשר לו מקור איכותי ולא דיוידי או מחשב יעלה הרמה או מגבר כח
פשוט אני רוצה גם תפוקה מלאה מהסאב שעל פי הנתונים על הנייר מטורף גם נשמע אבל המחשבה שהכיול אודיסי לסאב יתן עוד יותר הנאה
אז זה גם המחשבה לשדרג לדנון או פיוניר בגלל הכיול לסאב שישפר יותר או שזה בלוף פה השאלה שלי
...
תשדרג את הסאב.
SVS
JL AUDIO
VELODINE
REL
/
/
/

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

או שתקנה מקרן. :idea:
No place like home.......... Theater

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

יכול להיות שהסאב לא עושה לסט אפ שלך חסד אבל לפני שאני קוטל אותו תנסה לשים אותו במיקומים שונים ותבדוק שהקרוס מתאים לטווח התדרים של הרמקולים שלך (גם על הנייר וגם לפי האוזן).

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17966
הצטרף: יולי 2008

שליחה

zeev78 כתב:יכול להיות שהסאב לא עושה לסט אפ שלך חסד אבל לפני שאני קוטל אותו תנסה לשים אותו במיקומים שונים ותבדוק שהקרוס מתאים לטווח התדרים של הרמקולים שלך (גם על הנייר וגם לפי האוזן).
...
מה יש לבדוק את הקרוס בסאב? שמים על MAX או מבטלים אותו ונותנים לרסיבר לנהל את התדרים.

men פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 866
הצטרף: פברואר 2011

שליחה

הבעיה אצלי זה שהכיול כניראה על הפנים
אין סינרגיה כל כך אם הסאב
אני מרגיש שהוא לא נותן את הכל כמו שאומרים
חשבתי אולי שהכיול של אודיסי ישפר
להחליף סאב לא ניראה לי כי הוא טוב ומטורף
הבעיה אולי זה הכיול או הכוון
ומה אם להחליף סאב זה לא הוצאה
כבר לא יודע מה לחשוב האמת
מבחינת סאונד הפיוניר טוב מפורט
אבל לא מרגיש וואו כזה
כניראה שצריך מקור איכותי
וחוץ מזה שאני לא מאמין שלא יהיה שיפור
אם אחליף לאונקיו או דנון החדשים
אלך לשמוע ולבדוק

dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

men כתב:הבעיה אצלי זה שהכיול כניראה על הפנים
אין סינרגיה כל כך אם הסאב
אני מרגיש שהוא לא נותן את הכל כמו שאומרים
חשבתי אולי שהכיול של אודיסי ישפר
להחליף סאב לא ניראה לי כי הוא טוב ומטורף
הבעיה אולי זה הכיול או הכוון
ומה אם להחליף סאב זה לא הוצאה
כבר לא יודע מה לחשוב האמת
מבחינת סאונד הפיוניר טוב מפורט
אבל לא מרגיש וואו כזה
כניראה שצריך מקור איכותי
וחוץ מזה שאני לא מאמין שלא יהיה שיפור
אם אחליף לאונקיו או דנון החדשים
אלך לשמוע ולבדוק
...
אתה גם שואל, גם עונה , מגיע למסקנה הנכונה, ובסוף הולך על הדרך ההפוכה.... לא נראה לך מוזר?
הבעיה אצלך זה בכיול ולא בציוד! תביא איש מקצוע בעלות זניחה שיכוון ויכייל לך את המערכת כמו שצריך.
זה יפתור לך את כל הבעיות וימנע ממך להכנס להוצאות מיותרות שלא יתנו לך שום דבר.

ואגב גם אם תשמע או תבחן רסיבר אחר בחנות וישמע לך טוב יותר זה ממש לא אומר שזה יהיה המצב
בחדר ההאזנה שלך.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

(Y) (Y)

men
הבעיה אצלי זה שהכיול כניראה על הפנים
אין סינרגיה כל כך אם הסאב
אני מרגיש שהוא לא נותן את הכל כמו שאומרים
חשבתי אולי שהכיול של אודיסי ישפר
...
אם הגעת למסקנה הזו לבד, אז מה השאלה בכלל...?
האודיסי ישפר מאוד ממה שאתה שומע כרגע, אבל האודיסי גם לא קוסם :!:
מניסיון עם האודיסי, הכיול האוטומטי טוב אבל לא מספיק, על הכיול (האוטומטי בעיקר) רצוי אקוסטיקה טובה בחלל.
להחליף סאב לא ניראה לי כי הוא טוב ומטורף
הבעיה אולי זה הכיול או הכוון
ומה אם להחליף סאב זה לא הוצאה
...
אתה מרוצה ממנו בשורה התחתונה, על תחליף ועל תזרוק ים של כספים סתם :!:
מבחינת סאונד הפיוניר טוב מפורט
אבל לא מרגיש וואו כזה
...
לא יודע מה אתה מגדיר כ"וואו", כניראה לכל אדם יש "וואו" אחר,
אולי תסביר מה זה ה"וואו" שאתה כה מחפש.
כניראה שצריך מקור איכותי
...
OPPO קנית לא טעית :!:
וחוץ מזה שאני לא מאמין שלא יהיה שיפוראם אחליף לאונקיו או דנון החדשים
אלך לשמוע ולבדוק
...
כדאי באמת שתלך לבדוק (Y)
אבל תשכח מזה שבחנות תשמע כמו בסלון בבית. (W)


men מאיפה רכשת את הפיוניר :?: ,
אולי תדבר עם החנות שממנה רכשת את הפיוניר, אולי היא יכולה להפגיש לך איש מקצוע (בעלות אני מניח). :?:
נערך לאחרונה על ידי itay123 ב 25/04/2013 14:41, נערך פעם 1 בסך הכל.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

zeev78 כתב:יכול להיות שהסאב לא עושה לסט אפ שלך חסד אבל לפני שאני קוטל אותו תנסה לשים אותו במיקומים שונים ותבדוק שהקרוס מתאים לטווח התדרים של הרמקולים שלך (גם על הנייר וגם לפי האוזן).
...
zeev78
סאב זה ממש לא העיקר במערכת :!:

הרמוניה טובה ראשית צריכה להתחיל בין הרמקולים, בין הבמה הקדמית לצידית ולאחורית, הסאב בהחלט משלים את המעטפת ורצוי ככל הניתן שיהיה הומגניה והכל יעבוד באותו התיזמון (שוב ממש לא רק הסאב).
כל ערוץ קול צריך לקבל את הנוכחות שלו אך באיזון אקוסטי ותזמון נכון.

גם אם הסאב היה "לא משהו" יש דרכים רבות לשפרו, אם זה בעיית מיקום, כיול ואפילו מכשיר חיצוני RC ייעודי.
כגון מכשירי ה-RC של SVS (למשל).

אצל men אני מאמין שזו לא הבעיה :!:
נערך לאחרונה על ידי itay123 ב 25/04/2013 14:31, נערך פעם 1 בסך הכל.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

opv כתב:או שתקנה מקרן. :idea:
...

opv
מה הקשר :?:

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17966
הצטרף: יולי 2008

שליחה

itay123 כתב:
opv כתב:או שתקנה מקרן. :idea:
...

opv
מה הקשר :?:
...
יש מקרנים שיודעים , בנוסף על טיפול בתמונה, לטפל גם בבס.

יש שמועות שבקרוב קליפש הולכם להוציא אחד כזה.

נסה לתאר לעצמך מכת בס שמגיעה מהשמים :lol:

שווה להמתין להתפתחויות (Y)

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

istarmini כתב:
itay123 כתב:
opv כתב:או שתקנה מקרן. :idea:
...

opv
מה הקשר :?:
...
יש מקרנים שיודעים , בנוסף על טיפול בתמונה, לטפל גם בבס.

יש שמועות שבקרוב קליפש הולכם להוציא אחד כזה.

נסה לתאר לעצמך מכת בס שמגיעה מהשמים :lol:

שווה להמתין להתפתחויות (Y)
...
עכשיו אני קונה :D :D

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”