האם רמקולים סראונד חייבים להיות מקבילים אחד לשני?

itay123 · שליחה #21 19/03/2013 12:48

גם וגם.
חשוב להדגיש, אין לי איזו בעיה שאני מנסה לפתור, הסאונד אצלי מצוין.
פשוט מפתיע אותי שמצב PURE נשמע טוב יותר ממצבי RC.
...

[/quote]

אין חוקיות אבסולוטית, האוזן היא מה שקובעת, גם ה"נכון" לפעמים הוא לא ה"נכון" עבור האוזן שלך.

היתי בסשן לפני כשנה פלוס אצל מכר טוב, עם בית קולנוע חד משמעית שבנה ותיכנן בבית הפרטי עשלו מתוך אהבה כנה לתחום הזה, עד הפרטים האחרונים , בין המושקעים ביותר שהייתי וחוותי כ-home theater בהגדרתו.
ציוד מושקע מאוד!!! לא מתכוון לפרט

השקעה אקוסטית וכיול שהתבצע עם כמה וכמה מיקרופונים ותוכנה מתקדמת ביותר לאופטימיזציה מוחלטת...
כאשר הדגש הוא על הצליל והעברת הסאונד בצורה ה"נכונה" ביותר.

היתה לנו שיחה של שעה מה זה "נכון"...והתברר והסתבר שה"נכון" עבורו (איש מוסמך THX ואודיסי ו-ARC התעודות ההסמכה היו תלויות בפתח) הוא לא ה"נכון" עבורי...

וכמו שנאמר המשפט "על טעם וריח בהחלט ניתן להתווכח"

epony · שליחה #22 19/03/2013 13:00

opv כתב:
epony כתב:
opv כתב:
epony כתב:כאמור, בהינתן כיול ברמה גבוהה (ולמיטב זכרוני זו לא בעיה עם הרסיבר שלך), סטייה קלה במיקום של רמקולי הסראונד אחד מול השני לא צריכה להוות בעייה.
...
השאלה למה אתה קורא כיול? מרחקים ועוצמות או פילטר שונה לכל רמקול.
אצלי בחדר הרמקולים ממוקמים מצוין ועדיין יש הבדל גדול בק"ב בין שימוש בRC לבין מצב PURE לטובת הPURE.
כלומר, למרות שהתיקון הנחוץ הוא לא אגרסיבי, התוצאה הטובה יותר מתקבלת ללא כיול.
...
אולי זה בגלל שאצל הרמקולים ממוקמים מצויין..?
...
ידידי, מה לא ברור כאן?
הרמקולים ממוקמים מצוין ולכן מערכת הRC לא צריכה לעבוד קשה, רק לתת את הFINAL TOUCH.
למרות זאת, המערכת נשמעת טוב יותר ללא הFINAL TOUCH.
הייתי מצפה ממערכת כיול, שלפחות לא תקלקל.
...

אור, חשבתי שזה ברור: אצלך הרמקולים ממוקמים מצויין ולכן למערכת הכיול אין הרבה מה לעשות (וכן, לעיתים כל המוסיף גורע...)

אצל ידידנו אבי המצב לא דומה לשלך, ולכן הוא יכול להפיק הרבה יותר ערך ממערכת כיול, בהתחשב במיקום הלא-אופטימאלי של הרמקולים אצלו.

opv · שליחה #23 19/03/2013 13:04

epony,
מנקודת מבטי,מערכת RC טובה לא אמורה לקלקל. אם היא מודדת ומוצאת שאין לה מה לשפר, היא צריכה לעבור למצב בייפאס.

epony · שליחה #24 19/03/2013 13:07

אז בשלב הזה אני אפנה אותך לאיתי שכתב יפה שה-"נכון" של מערכת הכיול וה-"נכון" שלך לא בהכרח חופפים ב-100%...

opv · שליחה #25 19/03/2013 13:10

epony כתב:אז בשלב הזה אני אפנה אותך לאיתי שכתב יפה שה-"נכון" של מערכת הכיול וה-"נכון" שלך לא בהכרח חופפים ב-100%...
...

אני לא חושב שהענין הוא טעם אישי.
אני חושב שמערכות הRC הנפוצות, לא אלו שעולות כמו רכב, פשוט לא יודעות לבצע בייפאס בצורה טובה וכנראה שהן יוצרות איזשהו עיוות.
כאשר יש צורך בתיקון אקוסטי רציני, היחס בין התיקון האקוסטי לבין העיוות הוא לטובת התיקון האקוסטי.
בחדר שבו אין צורך בתיקון כזה אגרסיבי, כנראה שהעיוות גדול יותר מהתועלת.

bariko · שליחה #26 19/03/2013 22:38

אוקיי, הבנתי את הנקודה.
אשתדל לשמור על סימטריות, עד כמה שזה ניתן.

תודה

שינוי בריהוט וטיפול בחדר, אינו צעד רלוונטי עבורי כרגע.
לא דווקא בגלל כסף, אלא סיבות אחרות.

יוסי
אני בהחלט מכבד את דעתך, אך נראה לי שהחלפת הסראונד היא דווקא כן שדרוג משמעותי.
מה בדיוק יש לי להתעסק עם מקורות?
המערכת משמשת לק"ב נטו. אין לי צורך בנגן CD או דאק משובחים.
יש לי שני סטרימרים, מחשב HTPC, נגן בלוריי ומכשיר DVD
כל אלה מספיקים בהחלט להקרנת סרטים.

כן אני מאוד רוצה להחליף מסך, כי הסוני 46 כבר קטנה מדי.
אבל בזמנים האלו כאשר ה-4k נראה כבר באופק, והמחירים של המסכים הנוכחים לא זזים במילימטר- זה לא יהיה צעד חכם, לדעתי.

איתי,
אתה כמובן מוזמן לבקר, למרות שאני לא הייתי בסדר ולא הגעתי אליך כאשר הוזמנתי

טלHD · שליחה #27 20/03/2013 2:19

המשפטים האחרונים שלך בנושא המסכים ממש לא מדוייקים.
מחירי המסכים במגמת ירידה כל הזמן בייחוד בשנתיים האחרונות.
היום אפשר לרכוש מסך 70" איכותי בפחות מ 20k. תבדוק כמה היו המחירים למסך כזה לפני שנה או שנתיים.
לגבי uhd יש בטח עוד שנתיים עד שהמחירים ירדו למחיר שפוי... אולי אז יהיה גם תוכן ראוי לטכנולוגיה.

istarmini · שליחה #28 20/03/2013 6:23

אך נראה לי שהחלפת הסראונד היא דווקא כן שדרוג משמעותי
...

אתה טועה ובגדול. אתה הולך לזרוק כסף לחינם.

בכל מקרה שיהיה בהצלחה

itay123 · שליחה #29 20/03/2013 9:36

istarmini כתב:
אך נראה לי שהחלפת הסראונד היא דווקא כן שדרוג משמעותי
...
אתה טועה ובגדול. אתה הולך לזרוק כסף לחינם.

בכל מקרה שיהיה בהצלחה
...

אבי, ה-DS8 לא יהווה ייתרון מוחץ על הפוקלים שלך...

והפער במחירים לטעמי לא מצדיק.

בפער המחירים האילו, "תשדרג" את החדר.
כך תוכל גם להנות מהשלישייה המפלצתית שלך בחזית

שדרוג החדר שלך יהווה ייתרון מוחץ לכל דבר אחר(זה לא בלאגן כמו שאתה חושב)....אם תירצה ניפגש ואף אעזור לך עם זה..

.
בכל זאת זה המקצוע שלי

opv · שליחה #30 20/03/2013 9:51

אבי,
למרות הסלידה שלך מהנושא לאחרונה, לדעתי יש בשבילך רק כוון שדרוג נכון אחד,
מקרן, מקרן, מקרן!!!

itay123 · שליחה #31 20/03/2013 9:58

opv כתב:אבי,
למרות הסלידה שלך מהנושא לאחרונה, לדעתי יש בשבילך רק כוון שדרוג נכון אחד,
מקרן, מקרן, מקרן!!!
...

לפי התמונות שאבי צירף, הייתי קודם כל משדרג את החדר

ומתחיל להנות מהציוד...

אור אגב,
כאשר ארכוש מקרן, תהיה זמין להתייעצות צולבת...

opv · שליחה #32 20/03/2013 9:59

itay123 כתב:
opv כתב:אבי,
למרות הסלידה שלך מהנושא לאחרונה, לדעתי יש בשבילך רק כוון שדרוג נכון אחד,
מקרן, מקרן, מקרן!!!
...
לפי התמונות שאבי צירף, הייתי קודם כל משדרג את החדר
ומתחיל להנות מהציוד...

אור אגב,
כאשר ארכוש מקרן, תהיה זמין להתייעצות צולבת...
...

תרגיש חופשי,
כמו כולם.

yosihary · שליחה #33 20/03/2013 10:15

itay123 כתב:
istarmini כתב:
אך נראה לי שהחלפת הסראונד היא דווקא כן שדרוג משמעותי
...
אתה טועה ובגדול. אתה הולך לזרוק כסף לחינם.

בכל מקרה שיהיה בהצלחה
...

אבי, ה-DS8 לא יהווה ייתרון מוחץ על הפוקלים שלך...
והפער במחירים לטעמי לא מצדיק.
בפער המחירים האילו, "תשדרג" את החדר.
כך תוכל גם להנות מהשלישייה המפלצתית שלך בחזית
שדרוג החדר שלך יהווה ייתרון מוחץ לכל דבר אחר(זה לא בלאגן כמו שאתה חושב)....אם תירצה ניפגש ואף אעזור לך עם זה.. .
בכל זאת זה המקצוע שלי

...

epony · שליחה #34 20/03/2013 16:26

נוטה להסכים עם איתי לגבי השקעה בטיפול אקוסטי. אין ספק שזה אחד התחומים הכי "מוזנחים" בתחביב שלנו...

epony · שליחה #35 20/03/2013 17:50

טלHD כתב:המשפטים האחרונים שלך בנושא המסכים ממש לא מדוייקים.
מחירי המסכים במגמת ירידה כל הזמן בייחוד בשנתיים האחרונות.
היום אפשר לרכוש מסך 70" איכותי בפחות מ 20k. תבדוק כמה היו המחירים למסך כזה לפני שנה או שנתיים.
לגבי uhd יש בטח עוד שנתיים עד שהמחירים ירדו למחיר שפוי... אולי אז יהיה גם תוכן ראוי לטכנולוגיה.
...

http://venturebeat.com/2013/03/20/samsu ... ut-a-week/

מה לא שפוי במסך UHD בגודל 85 אינץ' במחיר סולידי של $40K?

טלHD · שליחה #36 20/03/2013 18:35

epony כתב:
טלHD כתב:המשפטים האחרונים שלך בנושא המסכים ממש לא מדוייקים.
מחירי המסכים במגמת ירידה כל הזמן בייחוד בשנתיים האחרונות.
היום אפשר לרכוש מסך 70" איכותי בפחות מ 20k. תבדוק כמה היו המחירים למסך כזה לפני שנה או שנתיים.
לגבי uhd יש בטח עוד שנתיים עד שהמחירים ירדו למחיר שפוי... אולי אז יהיה גם תוכן ראוי לטכנולוגיה.
...
http://venturebeat.com/2013/03/20/samsu ... ut-a-week/

מה לא שפוי במסך UHD בגודל 85 אינץ' במחיר סולידי של $40K?
...

עזוב, אני מעריך שעד סוף השנה המחירים ירדו לחצי מזה.
כבר עכשיו המסך 84 UHD של LG עולה חצי (מחיר לרכישה בארץ עם אחריות מקומית יבוא רשמי 22K$).

מזכיר לי את הפלאזמה הראשונה של SONY שנחתה בארץ לפני כ 7 שנים במחיר השקה של 100,000 ש"ח עגול. היא היתה בגודל 42"....

epony · שליחה #37 20/03/2013 18:41

טל, איך אתה משווה LG לסמסונג?

טלHD · שליחה #38 20/03/2013 18:50

epony כתב:טל, איך אתה משווה LG לסמסונג?
...

כן, אה?

אבל יצא ככה שדווקא הפנל הזה של LG יצא מוצלח

שאפילו SONY החליטו לאמץ אותו למסך UHD שלהם.

LiorShap · שליחה #39 20/03/2013 19:59

אם נחזור לנושא של אבי אני גם בדיעה שהפוקאלים שלו אחלה רמקולים והם ממש לא הבעיה.
לדעתי הוא לא מנצל במצב החדר כרגע עשירית מהפוטנציאל שלהם.

bariko · שליחה #40 20/03/2013 21:54

חבר'ה,
אני מאוד מעריך את כל הכותבים כאן.
כולכם יותר אודיופילים ממני, ועתירי ניסיון (מה לעשות, מערכת הק"ב הראשונה שלי, נרכשה רק באמצע שנות האלפיים)
ובכל זאת, גם לי יכולה להיות דעה משלי.

מה כבר יכול להיות פה טעות?
הרי אין רמקולים סראונד בעולם, שמתאימים יותר לשלישייה הקדמית שברשותי, מאשר DS8
כמובן שאין שום חובה שכל הרמקולים יהיו מאותו יצרן, אבל זה היה התכנון שלי מההתחלה.
את הפוקאל אני לא זורק. הם פשוט עוברים לשמש כ- back surround

אמרתי שטיפול בחדר לא רלוונטי עבורי, ואני מעדיף שלא להיכנס לסיבות לכך.

נקודה נוספת שכבר ציינתי במספר הזדמנויות שונות:
מסכי טלוויזיה, מקרנים ורסיברים, הם מוצרים שמשתכללים כל הזמן, ולכן המחירים שלהם יכולים לצנוח במידה ניכרת.
בזירה של הגברה ורמקולים , זה כמעט ולא קורה, ולכן "מצפונית" תמיד קל לי יותר להשקיע בציוד אודיו
מה גם שזה התחום שיותר חשוב עבורי...