מרתון תל אביב - סוג של פיגוע
- FIRE_WIRE
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3867
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: צפון
- נתן תודות: 420 פעמים
- קיבל תודות: 140 פעמים
לחידוד הנושא
מדובר במכת חום במאמץ Exertional Heatstroke (ולא מכת חום רגילה Heat Stroke )
שהיא הכי מסוכנת במיוחד בחום ולחות, ולרוב ספורטאים ואנשי צבא ניפגעים ממנה ,
המנגנון הוא שהגוף לא יכול להיפטר מ"עודף החום" שנוצר במאמץ בגלל נפילה של
כל המערכות בגוף לויסות הטמפ.
בתכלס, היה צריך לידע את המשתתפים "ביתר אגרסיביות" על תנאי מזג האוויר באותו יום\לבטל לגמרי את המרתון
מדובר במכת חום במאמץ Exertional Heatstroke (ולא מכת חום רגילה Heat Stroke )
שהיא הכי מסוכנת במיוחד בחום ולחות, ולרוב ספורטאים ואנשי צבא ניפגעים ממנה ,
המנגנון הוא שהגוף לא יכול להיפטר מ"עודף החום" שנוצר במאמץ בגלל נפילה של
כל המערכות בגוף לויסות הטמפ.
בתכלס, היה צריך לידע את המשתתפים "ביתר אגרסיביות" על תנאי מזג האוויר באותו יום\לבטל לגמרי את המרתון
And the meek shall inherit the earth
...
...
- kingikra
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
- נתן תודות: 355 פעמים
- קיבל תודות: 249 פעמים
שלא תבינו לא נכון. אין לי שום אמפטיה או סימפטיה לעירית ת"א. אני לא עובד שם ולא מכיר אף אחד שעובד שם. אני פשוט חושב שתפסו טרמפ על מזג האויר כדי להאשים את עיריית ת"א וזה לא ממש נכון. יכול להיות שיש לה חלק קטן באשמה אבל מירב האשמה היא על המשתמש.
לפי גישתך למה צריך לעבור טסט בנהיגה בוא ניתן לכולם רשיון מי שיכול לנהוג טוב ומי שלא אז לאkingikra כתב:אני מסכים עם רובכם האחריות היא על המשתמש בלבד. לאלה שמתנגדים לדיעה זו ומפילים את האשמה על מארגני המרתון ועיריית ת"א, יש לי שאלה מעניינת:
אם המרתון היה יוצא לדרך ביום קייצי עם טמפרטורות סבירות ובמקום הרוג היה פצוע אנוש ובמקום 61 פצועים ש 12 מתוכם קשה היו 30 פצועים ש 5 מתוכם קשה, מי היה אשם?
אם מישהו חושב שביום כמו שהזכרתי המרתון היה מסתיים ללא פצוע אחד, טועה בגדול....
בארועים מאורגנים הקהל סומך על המארגנים שהם יודעים מה הם עושים (מה שבמקרה הזה זה לא קרה ) ויש בידייהם את כל האישורים המתאימים
זה שונה לגמרי שאדם מחליט לבצע פעילות עצמאית בודדת בשיא החום ונפגע
צריך מישהוא מבוגר שיקח אחריות בארועים מסוג זה ובכלל
העניין הוא שלא מיחסים חשיבות המארגנים לדברים כאלו ,אבל אילו הייתה התראה לפיגוע האירוע היה מתבטל באותו רגע ולא הייתה זכות בחירה כלל למשתתפים
בתור תושב תל אביב אני רואה את הזחיחות המטופשת של ראש העיר איך וכייצד מנהלת העירייה
קחו לדוגמא את עניין הכלבים שמחרבנים בכל מקום והבעלים שלהם לא טורח אפילו לאסוף את הגללים ואנחנו הולכי הרגל או הילדים הקטנים שלנו שהולכים לשחק בגן נמרחים עם כל החרא של הכלבים. החוק קים אבל למי איכפת ? רון חולדאי לא טורח בכלל לאכוף אותו מה אבל ליד בייתו באפקה תמיד תראו את המקום מלוקק ומצוחצח
אחרי אירוע כזה חיב ראש בעיר להשאיר את המפתחות על השולחן
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.
אותו דבר כשאתה טיפש.
- Kosh
- גורו וינטאג'

- תגובות: 4069
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: Vorlon homeworld
- נתן תודות: 339 פעמים
- קיבל תודות: 366 פעמים
בתור תל אביבי שורשי(הורים והוריהם)-ניכר שרוב תוקפי חולדאי אוהדים קבוצת "כדורסל" מסויימת ומשייכים את עצמם למפלגת "עיר לכולנו" שהדבר היחיד שהיא עושה זה להאשים את חולדאי בכל דבר שקורה בעיר.הוא לא ראש עיר מושלם,אבל ראיתי מי שרץ מרתון או אפילו ריצה קצרה מזאת,חייב להגיע מוכן לכך ובמצב בריאותי תקין! לא הגיוני שבן אדם שסובל מעודף משקל ולא התאמן עד סמוך לתחרות או לא התאמן בכלל בחייו,פתאום יפעיל על הגוף שלו מאמץ גופני כה גדול.אני לא מתייחס בכוונה למקרה של מיכאל מיכאלוביץ' ז"ל,הוא היה אדם צעיר ומאומן,ומוקדם לדעת מה גרם למותו המצער(מכת חום?).אבל היו במרתון הזה יחסית הרבה נפגעים,אנשים לא יכולים להאשים את העירייה וראש העיר באי לקיחת אחריות על המצב הפיזי שלהם.סיפרו לי על אנשים שנרשמו לריצה הזאת רק בשביל שיצלמו אותם עם החולצה הרשמית של המרתון כי זה "מגניב וקול" וכולם מדברים על זה,וזה "הטרנד האופנתי בעיר,וזה אחלה תמונה לפייסבוק,שיראו איזה אצן תותח אני".
Vintage audio is a way of life
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
האירוע היה אירוע ספורט עממי וכך יש לדעתי להתיחס אליו.
רוב הרצים היו ברמת כושר בינונית ומטה. חלקם במשקל עודף במקצת. אנשים שאינם חווים תחרות ספורטיבית לעיתים קרובות. אלו גורמים ליצירת חום גבוהה הרבה יותר משל רץ מיקצועי.
מטבע הדברים, באירוע ספורט עממי אנשים משתתפים במקצים שגדולים עליהם במקצת. אם עד היום רצו לרוב 7 קמ, עתה ירשמו למקצה של 10 קמ.
בנוסף, הריצה המשותפת לצד רצים אחרים, מביאה להתלהבות הרץ הממוצע, ולריצה מהירה משהו רגיל אליה. הקשב הפנימי לגוף הופך למעורפל יותר, בשל ההתלהבות מהחינגה מסביב והעידוד של הקהל.
לא במקרה הרץ שמת בסוף הריצה, סיים אותה. עדים סיפרו שניכר עליו שהתאמץ לסיים בכל מחיר. זה לא חדש בעולם הספורט. אירועי ironman בחול מלאים במחזות קורעים של משתתפים שזוחלים לסיום. אף אחד לא מתעד את הנזק שגרמו לעצמם בדרך!
דעתי, בסופו של יום האחריות בראש ובראשונה של המתמודדים. כולם בוגרים. למארגנים כמובן אחריות תורמת.
רוב הרצים היו ברמת כושר בינונית ומטה. חלקם במשקל עודף במקצת. אנשים שאינם חווים תחרות ספורטיבית לעיתים קרובות. אלו גורמים ליצירת חום גבוהה הרבה יותר משל רץ מיקצועי.
מטבע הדברים, באירוע ספורט עממי אנשים משתתפים במקצים שגדולים עליהם במקצת. אם עד היום רצו לרוב 7 קמ, עתה ירשמו למקצה של 10 קמ.
בנוסף, הריצה המשותפת לצד רצים אחרים, מביאה להתלהבות הרץ הממוצע, ולריצה מהירה משהו רגיל אליה. הקשב הפנימי לגוף הופך למעורפל יותר, בשל ההתלהבות מהחינגה מסביב והעידוד של הקהל.
לא במקרה הרץ שמת בסוף הריצה, סיים אותה. עדים סיפרו שניכר עליו שהתאמץ לסיים בכל מחיר. זה לא חדש בעולם הספורט. אירועי ironman בחול מלאים במחזות קורעים של משתתפים שזוחלים לסיום. אף אחד לא מתעד את הנזק שגרמו לעצמם בדרך!
דעתי, בסופו של יום האחריות בראש ובראשונה של המתמודדים. כולם בוגרים. למארגנים כמובן אחריות תורמת.
מוצרים חדשים בהזדמנות!
https://cutt.ly/xl459TY
https://cutt.ly/xl459TY
- kingikra
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
- נתן תודות: 355 פעמים
- קיבל תודות: 249 פעמים
הלכת רחוק עם הכדורסל אבל חוץ מזה הוצאת לי את המילים מהפה.Kosh כתב:בתור תל אביבי שורשי(הורים והוריהם)-ניכר שרוב תוקפי חולדאי אוהדים קבוצת "כדורסל" מסויימת ומשייכים את עצמם למפלגת "עיר לכולנו" שהדבר היחיד שהיא עושה זה להאשים את חולדאי בכל דבר שקורה בעיר.הוא לא ראש עיר מושלם,אבל ראיתי מי שרץ מרתון או אפילו ריצה קצרה מזאת,חייב להגיע מוכן לכך ובמצב בריאותי תקין! לא הגיוני שבן אדם שסובל מעודף משקל ולא התאמן עד סמוך לתחרות או לא התאמן בכלל בחייו,פתאום יפעיל על הגוף שלו מאמץ גופני כה גדול.אני לא מתייחס בכוונה למקרה של מיכאל מיכאלוביץ' ז"ל,הוא היה אדם צעיר ומאומן,ומוקדם לדעת מה גרם למותו המצער(מכת חום?).אבל היו במרתון הזה יחסית הרבה נפגעים,אנשים לא יכולים להאשים את העירייה וראש העיר באי לקיחת אחריות על המצב הפיזי שלהם.סיפרו לי על אנשים שנרשמו לריצה הזאת רק בשביל שיצלמו אותם עם החולצה הרשמית של המרתון כי זה "מגניב וקול" וכולם מדברים על זה,וזה "הטרנד האופנתי בעיר,וזה אחלה תמונה לפייסבוק,שיראו איזה אצן תותח אני"....
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
- Lior_M
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8128
- הצטרף: מרץ 2006
- מיקום: נס-ציונה
- נתן תודות: 418 פעמים
- קיבל תודות: 473 פעמים
מסכים עם כל מילה.מספיקלי כתב:אני חולק עליכם,
הבעיה היא בתרבות השופוני של הרבה מהרצים שאינם מוכנים לסוג כזה של פעילות
לפי הדיווחים הרבה מהנפגעים נפגעו יחסית מוקדם ועוד לפני שיא החום....
תרבות הטרנד, התעסקות בצורה ולא בתוכן.
אנשים קמים בבוקר ומחליטים שהם רצים. הזוי.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
הקולנוע שלי
אני דווקא חושב שכל מי שבעד חולדאי כאן אוהד קבוצת כדורסל מסויימת והמבין יבין. כמות השטויות שאנשים יכולים לפלוט כאן מהפה מדהימהKosh כתב:בתור תל אביבי שורשי(הורים והוריהם)-ניכר שרוב תוקפי חולדאי אוהדים קבוצת "כדורסל" מסויימת ומשייכים את עצמם למפלגת "עיר לכולנו" שהדבר היחיד שהיא עושה זה להאשים את חולדאי בכל דבר שקורה בעיר.הוא לא ראש עיר מושלם,אבל ראיתי מי שרץ מרתון או אפילו ריצה קצרה מזאת,חייב להגיע מוכן לכך ובמצב בריאותי תקין! לא הגיוני שבן אדם שסובל מעודף משקל ולא התאמן עד סמוך לתחרות או לא התאמן בכלל בחייו,פתאום יפעיל על הגוף שלו מאמץ גופני כה גדול.אני לא מתייחס בכוונה למקרה של מיכאל מיכאלוביץ' ז"ל,הוא היה אדם צעיר ומאומן,ומוקדם לדעת מה גרם למותו המצער(מכת חום?).אבל היו במרתון הזה יחסית הרבה נפגעים,אנשים לא יכולים להאשים את העירייה וראש העיר באי לקיחת אחריות על המצב הפיזי שלהם.סיפרו לי על אנשים שנרשמו לריצה הזאת רק בשביל שיצלמו אותם עם החולצה הרשמית של המרתון כי זה "מגניב וקול" וכולם מדברים על זה,וזה "הטרנד האופנתי בעיר,וזה אחלה תמונה לפייסבוק,שיראו איזה אצן תותח אני"....
על מארגני התחרות עלייהם מוטלת החובה לבדוק את הנרשמים אם הם עומדים ברף המאמץ הנידרש לריצה כזו והיה עליהם לדרוש אישורים רפואיים מכל משתתף . אם מחר אני יארגן תחרות נהיגה ויגיע אדם שאינו רואה טוב ויעשה תאונה ויהרג כי הוא לא רואה אז את מי יעלו לגרדום ? אותי כמובן על כך שלא דאגתי לבדוק אם האדם שעומד להתחרות רואה מספיק טוב כדי לעמוד בסטנדרטים של התחרות ברגע שהתחרות פתוחה לכולם אין האחריות חלה על המשתתף אלה על מארגן התחרות לבדוג את יכולת המשתתפים לעמוד ברף הציפיות של התחרות בעיקר שמדובר במשתתפים לא מקצועיים שאיינם יכולים ואינם יודעים לבדוק את רמת היכולת שלהם לעמוד במאמצים
ברגע שדבר הופך להיות מאורגן וציבורי על המארגנים לבדוק את כל ההבטים בעניין ולא להפיל את האשמה ואת האחריות על המשתתף
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.
אותו דבר כשאתה טיפש.
- sam22
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 938 פעמים
- קיבל תודות: 819 פעמים
ממש לא מת על חולדאי
אבל רבותי, פרופורציות.
הוא לא גרר אף אחד מהבית והכריח אותו לרוץ
ביטלו מה שהיה צריך
אלפי אנשים הגיעו לקו הסיום.
מי שרץ ללא שעון דופק ולא בודק את מצבו, אין לי מילה אחרת פרט לחסר אחריות (אני עדין)
בכל מרתון נפצעים ואף נהרגים.
עצוב, עצוב מאוד
אבל בואו תיזכרו רגע בכל הרצים שהתעצבנו וכעסו על העיריה בביטול המרתון.
היו מלא עמדות שתיה, היו בקשות ותזכורות לשתות
אז באמת, את העלהום בואו נשמור למתי שבאמת צריך
אבל רבותי, פרופורציות.
הוא לא גרר אף אחד מהבית והכריח אותו לרוץ
ביטלו מה שהיה צריך
אלפי אנשים הגיעו לקו הסיום.
מי שרץ ללא שעון דופק ולא בודק את מצבו, אין לי מילה אחרת פרט לחסר אחריות (אני עדין)
בכל מרתון נפצעים ואף נהרגים.
עצוב, עצוב מאוד
אבל בואו תיזכרו רגע בכל הרצים שהתעצבנו וכעסו על העיריה בביטול המרתון.
היו מלא עמדות שתיה, היו בקשות ותזכורות לשתות
אז באמת, את העלהום בואו נשמור למתי שבאמת צריך
העם דורש..... כל מיני דברים
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46357
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5075 פעמים
- Gili_Regev
- חבר במועדון HT

- תגובות: 5111
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: גילי
- מיקום: לפלנד
- נתן תודות: 342 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
הדמיון המטומטם הזה שמקשר בין אוסישקין למקרה הזה, יכול להגיע רק מאוהדי מכבי.Kosh כתב:בתור תל אביבי שורשי(הורים והוריהם)-ניכר שרוב תוקפי חולדאי אוהדים קבוצת "כדורסל" מסויימת ומשייכים את עצמם למפלגת "עיר לכולנו" שהדבר היחיד שהיא עושה זה להאשים את חולדאי בכל דבר שקורה בעיר.הוא לא ראש עיר מושלם,אבל ראיתי מי שרץ מרתון או אפילו ריצה קצרה מזאת,חייב להגיע מוכן לכך ובמצב בריאותי תקין! לא הגיוני שבן אדם שסובל מעודף משקל ולא התאמן עד סמוך לתחרות או לא התאמן בכלל בחייו,פתאום יפעיל על הגוף שלו מאמץ גופני כה גדול.אני לא מתייחס בכוונה למקרה של מיכאל מיכאלוביץ' ז"ל,הוא היה אדם צעיר ומאומן,ומוקדם לדעת מה גרם למותו המצער(מכת חום?).אבל היו במרתון הזה יחסית הרבה נפגעים,אנשים לא יכולים להאשים את העירייה וראש העיר באי לקיחת אחריות על המצב הפיזי שלהם.סיפרו לי על אנשים שנרשמו לריצה הזאת רק בשביל שיצלמו אותם עם החולצה הרשמית של המרתון כי זה "מגניב וקול" וכולם מדברים על זה,וזה "הטרנד האופנתי בעיר,וזה אחלה תמונה לפייסבוק,שיראו איזה אצן תותח אני"....
מה להגיד שרגע אחרי שנמסר על האסון, הוא כבר נפגש עם רוני מאנה, דיויד פדרמן ועוד כמה בעלי הון מנותקים בפרלמנט הקבוע שלו..?
לא לחינם הלך הזרזיר אל העורב..
אגב, הבחור שנפטר הוא ממש לא אחד שלא התאמן בחייו, להיפך..
...
- sheva23
- חבר ותיק

- תגובות: 1813
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: חיפה-ת"א
- נתן תודות: 120 פעמים
- קיבל תודות: 56 פעמים
אולי הגיע הזמן שמי שנותן חסות לאירוע שמזמין אנשים לרוץ ביחד יפתח גם במסע הסברה אגרסיבי שיגיע לכל משתתף,sam22 כתב:ממש לא מת על חולדאי
אבל רבותי, פרופורציות.
הוא לא גרר אף אחד מהבית והכריח אותו לרוץ
ביטלו מה שהיה צריך
אלפי אנשים הגיעו לקו הסיום.
מי שרץ ללא שעון דופק ולא בודק את מצבו, אין לי מילה אחרת פרט לחסר אחריות (אני עדין)
בכל מרתון נפצעים ואף נהרגים.
עצוב, עצוב מאוד
אבל בואו תיזכרו רגע בכל הרצים שהתעצבנו וכעסו על העיריה בביטול המרתון.
היו מלא עמדות שתיה, היו בקשות ותזכורות לשתות
אז באמת, את העלהום בואו נשמור למתי שבאמת צריך...
חוסר בהסברה נותן כאן פתח לאנשים שלא יודעים להתנהל לסכן את חייהם.
להיות קשוב לגוף לא מתבטא רק במה שאתה חושב שאתה יודע כי יש דברים שאתה לא יודע, כי אנשים לא מקצוענים.
יש סיכוי שחלק גדול מהרצים לא קראו אפילו מדריך אחד כיצד מתכוננים לריצה כזו,
כמה זמן צריך לישון לפני, האם מותר להיות חולה לפני, כמה ובאיזו תדירות רצוי לשתות בזמן הריצה וכמה לפני הריצה, האם רצוי לקרר את הגוף עם שפיכת מים עלייך, מה הסימפטומים שמראים שאתה בדרך להתייבש או לקבל מכת חום.
איך יודעים שטמפרטורת הגוף שלך עולה מעבר ליכולת, האם יש משמעות למעבר עונתי של טמפרטורות שהגוף עדיין לא הסתגל אליהן והמעבר החד יכול ליצור את הסיכון.
לא במקרה באירוע הזה כמות הפצועים וההתייבשויות היתה הגדולה ביותר.
יכול להיות שפעם הבאה יהיה זה חוכמולוג אחר שחשב שהוא מכיר את הגוף ולפתע רואה שחור בעיינים ובמקרה הטוב מתעורר במיטה.
- Gili_Regev
- חבר במועדון HT

- תגובות: 5111
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: גילי
- מיקום: לפלנד
- נתן תודות: 342 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
הרבה מלינים על כך שהאחריות היא על המשתתפים,
בגלל העובדה שאינם עוסקים בתחום, אינם מקצוענים ולא מודעים לגבולות הפיזיולוגיות שלהם.
זו בדיוק הנקודה מדוע על המארגנים היה לקחת את האחריות, ולמנוע את האסון.
גם משרד הבריאות לא יוצא פה נקי, ואשם בדיוק כמו מארגני הארוע.
אני לא נחשפתי פעם אחת לאזהרות המשרד, שלא לדבר שהיה עליו להטיל וטו על מירוץ מאורגן בו משתתפים חובבנים, במזג אוויר כזה.
גם להגיד שתמיד יהיו פגיעות בריצות מרתון, מחזק את הנקודה שהיה צורך לנקוט בצעד דרסטי של ביטול המירוץ,
שכן לא הרבה מרתונים מתקיימים בתנאי מזג אוויר קיצוניים כמו זה שהיה.
בגלל העובדה שאינם עוסקים בתחום, אינם מקצוענים ולא מודעים לגבולות הפיזיולוגיות שלהם.
זו בדיוק הנקודה מדוע על המארגנים היה לקחת את האחריות, ולמנוע את האסון.
גם משרד הבריאות לא יוצא פה נקי, ואשם בדיוק כמו מארגני הארוע.
אני לא נחשפתי פעם אחת לאזהרות המשרד, שלא לדבר שהיה עליו להטיל וטו על מירוץ מאורגן בו משתתפים חובבנים, במזג אוויר כזה.
גם להגיד שתמיד יהיו פגיעות בריצות מרתון, מחזק את הנקודה שהיה צורך לנקוט בצעד דרסטי של ביטול המירוץ,
שכן לא הרבה מרתונים מתקיימים בתנאי מזג אוויר קיצוניים כמו זה שהיה.
...
- sheva23
- חבר ותיק

- תגובות: 1813
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: חיפה-ת"א
- נתן תודות: 120 פעמים
- קיבל תודות: 56 פעמים
מיכאל הזה שמת אחרי שסיים את הריצה, היה מפקד בקבע ביחידת הכלבנים ועסק בכושר על בסיס קבוע. מניח כמו רבים מאיתנו שרצים מספר פעמים בשבוע ושומרים על הגוף.
על אחת כמה וכמה בתחרות, כשיש רצון להוכיח לעצמך שאתה מסוגל להשיג תוצאה ולא רק לסיים את המרוץ, ובד"כ אתה רץ 12 ק"מ אז מה זה לרוץ 21 בקצב אחיד. אשתה לי כמה מים שאני יכול , יש אמבולנסים מסביב למקרה הכי גרוע והכל בפיקוח, אקשיב לגוף רוב הזמן ולקראת הסיום אתן את המקסימום (מעבר למקסימום זה טוטאל לוס כמו שקרה). זה לא מה שרוב הרצים אומרים לעצמם בתחרות?
יש 2 רצים במקצה הראשון שאחד סיים ב1:06:57 והשני ב1:06:56 , נראה לך SAM22 שמישהו מהם ב100 מטר האחרונים היה מסתכל על השעון דופק ועוצר, אחרי שהוא כבר עשה 20900 מטר , רק בגלל שהדופק שלו עבר את ה200? מה רופא הזהיר אותו שמעבר ל200 מתים? בולשיט!
אנשים חושבים "יהיה בסדר" ובסוף גומרים. וסתם הבאתי לך מקרה קיצון, הרוב אומרים לעצמם שהם ירוצו בקצב סביר כמו שהם מכירים, ויאיצו לקראת הסוף כדי לתת את המקסימום. משמעת מים צריך לתרגל, או לשתות בלגימות קטנות בכוח ואני מניח שבתנאי היובש שהיו בתחרות, היו צריכות לצאת הוראות חדות בעניין.
יכול לקרות לכל אחד מהרצים שלא עשה שיעורי בית? ברור שכן.
האם זה בהכרח קשור להכרת הגוף או אולי גם להכרת הכללים לצלוח מסלול כזה ולצאת בריא לחלוטין? מכת החום מגיע בהדרגה. מספיק שהגוף לא זיהה שחסרים נוזלים, והם הושלמו באיחור לדוגמא.
אני לא בטוח שעיריית ת"א או אפילו משרד הבריאות מבינים מספיק טוב בניואנסים הללו. לכן הם צריכים להיות קשובים למי שכן מבין, ולדאוג שזה יגיע לכל משתתף חובבן.
כשאתה מגיע למילואים, וחותם על נשק אתה ממלא שאלון שצריך לתום עליו קצין בודק. כדי לא לצאת טיפש גמור, אתה צריך לקרוא את השאלות. זו שיטה לא רעה לגרום לך להתעניין במה שאתה קורא.
אולי גם כאן, כשהאגו הישראלי במייטבו "אני יודע הכל ומקשיב לגוף, יהיה בסדר, רצתי אלפי קילומטרים" , נגיע יום אחד לתחרות שלא יהיו שם נפגעים בגלל בורות אישית.
על אחת כמה וכמה בתחרות, כשיש רצון להוכיח לעצמך שאתה מסוגל להשיג תוצאה ולא רק לסיים את המרוץ, ובד"כ אתה רץ 12 ק"מ אז מה זה לרוץ 21 בקצב אחיד. אשתה לי כמה מים שאני יכול , יש אמבולנסים מסביב למקרה הכי גרוע והכל בפיקוח, אקשיב לגוף רוב הזמן ולקראת הסיום אתן את המקסימום (מעבר למקסימום זה טוטאל לוס כמו שקרה). זה לא מה שרוב הרצים אומרים לעצמם בתחרות?
יש 2 רצים במקצה הראשון שאחד סיים ב1:06:57 והשני ב1:06:56 , נראה לך SAM22 שמישהו מהם ב100 מטר האחרונים היה מסתכל על השעון דופק ועוצר, אחרי שהוא כבר עשה 20900 מטר , רק בגלל שהדופק שלו עבר את ה200? מה רופא הזהיר אותו שמעבר ל200 מתים? בולשיט!
אנשים חושבים "יהיה בסדר" ובסוף גומרים. וסתם הבאתי לך מקרה קיצון, הרוב אומרים לעצמם שהם ירוצו בקצב סביר כמו שהם מכירים, ויאיצו לקראת הסוף כדי לתת את המקסימום. משמעת מים צריך לתרגל, או לשתות בלגימות קטנות בכוח ואני מניח שבתנאי היובש שהיו בתחרות, היו צריכות לצאת הוראות חדות בעניין.
יכול לקרות לכל אחד מהרצים שלא עשה שיעורי בית? ברור שכן.
האם זה בהכרח קשור להכרת הגוף או אולי גם להכרת הכללים לצלוח מסלול כזה ולצאת בריא לחלוטין? מכת החום מגיע בהדרגה. מספיק שהגוף לא זיהה שחסרים נוזלים, והם הושלמו באיחור לדוגמא.
אני לא בטוח שעיריית ת"א או אפילו משרד הבריאות מבינים מספיק טוב בניואנסים הללו. לכן הם צריכים להיות קשובים למי שכן מבין, ולדאוג שזה יגיע לכל משתתף חובבן.
כשאתה מגיע למילואים, וחותם על נשק אתה ממלא שאלון שצריך לתום עליו קצין בודק. כדי לא לצאת טיפש גמור, אתה צריך לקרוא את השאלות. זו שיטה לא רעה לגרום לך להתעניין במה שאתה קורא.
אולי גם כאן, כשהאגו הישראלי במייטבו "אני יודע הכל ומקשיב לגוף, יהיה בסדר, רצתי אלפי קילומטרים" , נגיע יום אחד לתחרות שלא יהיו שם נפגעים בגלל בורות אישית.
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.
- kingikra
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
- נתן תודות: 355 פעמים
- קיבל תודות: 249 פעמים
חברה, הדיון הפך מהאם עירית ת"א והמארגנים אשמים שנתנו למרוץ לצאת לדרך במזג אויר מסוים (אני לא מסכים) לדיון על מה צריך להתבצע ע"י מארגני מרתונים\משרדי בריאות וספורט של מדינות לפני מרוץ כזה כדי מקסימום להמנע מאסונות כאלה (נוטה להסכים). יכול להיות שצריכה לקום ועדה עולמית כדי להכניס בחוק שהאחריות היא של אחד הגורמים שציינתי למעלה לתת את כל ההסברים הנדרשים בצורה מפורטת לפני מרוץ כזה ואף לבדוק כל רץ ורץ (מה שלא נראה לי היה עוזר הפעם. בטח לא לזה שנפטר. הוא היה בכושר) בדיוק כמו שבמכוני כושר דורשים כל שנה מכתב מרופא המשפחה.
למה בכל את כתבתי נוטה להסכים ולא מסכים במאה אחוז? כי צריך לזכור שמדובר במרוץ עממי ולא באליפות העולם באתלטיקה או באולימפיאדה. אתה רץ ואם אתה מרגיש עייף או לא מרגיש טוב? תתחיל ללכת, תעמוד, תשב וכו'. אין פה חוקים. אם אתה לוקח את המרוץ בשיא הרצינות ולא חושב באיזה מצב אתה נמצא ומה ההשלכות, למה אנחנו בכלל מדברים על מירוצי מרתון? מה עם נהיגה בכביש? מה עם סתם ריצה לצורך בנית כושר? אני יכול לתת עוד הרבה דוגמאות למצבים שאם לא תיקח אחריות על עצמך, תפצע או חס וחלילה תמות.
למה בכל את כתבתי נוטה להסכים ולא מסכים במאה אחוז? כי צריך לזכור שמדובר במרוץ עממי ולא באליפות העולם באתלטיקה או באולימפיאדה. אתה רץ ואם אתה מרגיש עייף או לא מרגיש טוב? תתחיל ללכת, תעמוד, תשב וכו'. אין פה חוקים. אם אתה לוקח את המרוץ בשיא הרצינות ולא חושב באיזה מצב אתה נמצא ומה ההשלכות, למה אנחנו בכלל מדברים על מירוצי מרתון? מה עם נהיגה בכביש? מה עם סתם ריצה לצורך בנית כושר? אני יכול לתת עוד הרבה דוגמאות למצבים שאם לא תיקח אחריות על עצמך, תפצע או חס וחלילה תמות.
- sheva23
- חבר ותיק

- תגובות: 1813
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: חיפה-ת"א
- נתן תודות: 120 פעמים
- קיבל תודות: 56 פעמים
kinigra , עיריית ת"א יכלה להזיז את המרוץ מספר שבועות קדימה. אם לא היו מעורבים בזה כספים מחסויות, (ואני לא מכיר את הסיבות לאי ההזזה של התחרות), אז כנראה שלא היה אכפת לה לקיים את המרוץ דווקא ביום הזה ולא בחגים בסוף החודש למשל. ולא! אובמה לא שייך לזה כי אם כמו שאתה טוען המרוץ הזה עממי, מה מפריע להם לקיים אותו בתקופה אחרת (או לבטלו רחמנא ליצלן)? אפילו תחרויות מקצועיות יודעים להזיז בהתאם לאילוצים.
הרי ברור לכל בר דעת שהגופים שארגנו את המירוץ לקחו פה איזושהי ריזיקה שאומרת "גם אם יקרה משהו, כנראה שזה לא יגיע למוות אלא להתעלפויות כמו שקורה תמיד". אני סמוך ובטוח שאם היו יודעים שימות קצין מיחידה קרבית בכושר, בן 29 היו חושבים שוב אם לקיים את התחרות בתנאים מזג אוויר כאלה (שוב אני מזכיר,הטמפרטורה לא פקטור אלא הרוח המדברית שמייבשת לך את הצורה).
היתי מסכים איתך ב100% אם המרוץ היה מאורגן עי האנשים עצמם, ואז זו אחריותם. ברגע שהיז"מ של האירוע הוא גוף כמו עיריית ת"א יש לה אחריות מידתית. תהיה בטוח שבפעם הבאה שתהיה תחזית לחמסין ביום שתיקבע בו התחרות , לא יהיה שם אחד ואני חוזר אחד, עם ביצים של בת יענה שיתעקש על קיום התחרות ביום הזה.
וכאן נשאלת השאלה, אם אתה כל כך בטוח שאתה לא אשם, ואתה גם מצפצף על הביקורת הציבורית , מה אכפת לך לקיים את זה שוב בחמסין? הרי אתה צודק לא? אהה סליחה, ההוראות נכתבו בדם , ולפתע יש הרוג צעיר שמת סתם! שיכל לחזור היום לילד ולאישתו כשכל החיים לפניו. הכל בגלל כסף (עירייה),טמטום (של הרץ עצמו שסמך על מארגני התחרות ולא בדק בעצמו כיצד לנהוג נכון) ובורות (של מארגני התחרות שלא מבינים מספיק את ההשלכות ולכן לוקים במסע הסברה כפועל יוצא מקיום תחרות ביום יבש ומסריח כזה)
הרי ברור לכל בר דעת שהגופים שארגנו את המירוץ לקחו פה איזושהי ריזיקה שאומרת "גם אם יקרה משהו, כנראה שזה לא יגיע למוות אלא להתעלפויות כמו שקורה תמיד". אני סמוך ובטוח שאם היו יודעים שימות קצין מיחידה קרבית בכושר, בן 29 היו חושבים שוב אם לקיים את התחרות בתנאים מזג אוויר כאלה (שוב אני מזכיר,הטמפרטורה לא פקטור אלא הרוח המדברית שמייבשת לך את הצורה).
היתי מסכים איתך ב100% אם המרוץ היה מאורגן עי האנשים עצמם, ואז זו אחריותם. ברגע שהיז"מ של האירוע הוא גוף כמו עיריית ת"א יש לה אחריות מידתית. תהיה בטוח שבפעם הבאה שתהיה תחזית לחמסין ביום שתיקבע בו התחרות , לא יהיה שם אחד ואני חוזר אחד, עם ביצים של בת יענה שיתעקש על קיום התחרות ביום הזה.
וכאן נשאלת השאלה, אם אתה כל כך בטוח שאתה לא אשם, ואתה גם מצפצף על הביקורת הציבורית , מה אכפת לך לקיים את זה שוב בחמסין? הרי אתה צודק לא? אהה סליחה, ההוראות נכתבו בדם , ולפתע יש הרוג צעיר שמת סתם! שיכל לחזור היום לילד ולאישתו כשכל החיים לפניו. הכל בגלל כסף (עירייה),טמטום (של הרץ עצמו שסמך על מארגני התחרות ולא בדק בעצמו כיצד לנהוג נכון) ובורות (של מארגני התחרות שלא מבינים מספיק את ההשלכות ולכן לוקים במסע הסברה כפועל יוצא מקיום תחרות ביום יבש ומסריח כזה)
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.