עליית מחירי תשתית אינטרנט - מכתב שנשלח למשרד התקשורת

vgfreak · שליחה 17/03/2013 12:09

nerya40 כתב: זה המחירים שמפורסמים באתרים של החברות, אתה מוזמן להיכנס ולבדוק.
...

אשמח לקישור ל 15 מגה בבזק + בזק בינלאומי ב 99 ש"ח.

nerya40 · שליחה 17/03/2013 15:36

vgfreak כתב:
nerya40 כתב: זה המחירים שמפורסמים באתרים של החברות, אתה מוזמן להיכנס ולבדוק.
...
אשמח לקישור ל 15 מגה בבזק + בזק בינלאומי ב 99 ש"ח.
...

באתר כמה זה:
[img2=550x347]http://srv1.jpg.co.il/6/5145c73c6e706.jpg[/img2]

ואם אתה רוצה להרכיב ידנית, אז באתר של בזק רשום ש- 15 מגה עולה 69 ש"ח - קישור
ובבזק בינלאומי כל מהירות שתבחר עולה 29.90 ש"ח לחודש (כולל 100 מגה)

smallville4r · שליחה 17/03/2013 16:15

nerya40, איפה ראית 69 ש"ח ל- 15Mbps ?

זה מבצע לשנה - ואחרי זה הם לוקחים 110 ש"ח לחודש - כדי לפצות על זה שבמחיר ללא מבצע זה 99 ש"ח.

הנה תצלום מהאתר של בזק.

התשלום - רק לבזק הוא 99 ש"ח לחודש למהירות הזו (שהיא כיום המינימלית בבזק).

Elad8 · שליחה 17/03/2013 16:25

69 ₪ למצטרפים חדשים.

שליחה 17/03/2013 16:29

puma1 ו-vgfreak

תתחילו להתבטא ברמה שמתאימה לאתר או שתמשיכו בפרטי...

smallville4r · שליחה 17/03/2013 16:33

Elad8 כתב:69 ₪ למצטרפים חדשים.
...

לא בדיוק. זה לשנה הראשונה. אחרי זה חצי שנה נוספת ב- 110 ש"ח לחודש, שמפצה לבזק על ההפסד מהשנה הראשונה.
ומחיר ההמשך הוא 121 ש"ח לחודש (שזה מניסיון מספיק לדבר והם מורידים ל- 99 ש"ח שפרסמתי).

בממוצע, לשנה וחצי ראשונות זה יוצא 83 ש"ח לחודש. לא ממש 69 ש"ח...

netivi · שליחה 17/03/2013 16:44

הם יודעים ל"השחיל" את המחיר לאחר השנה הראשונה.

הייתי מנוי ל-20 מגה בבזק+בזק בינלאומי (87 ש"ח לבזק + 30 בזק בינלאומי)

לפני חודש נגמר לי החבילה של השנה הראשונה והקפיצו לי את המחיר ל-139 ש"ח בבזק ... ובבזק בינלאומי נשאר אותו המחיר לאחר כמה ד' שיחה.

אחרי וויכוחים והעברה לשימור לקוחות קיבלתי מחיר (לא הייתה לי ברירה כי תקעו אותי עם התשלומים על המודם 25 ש"ח לחודש כפול 12)
לבסוף קיבלתי מחיר של 109 ש"ח רק לבזק + בזק בינלאומי 30 ש"ח....

מטורף !!!

epony · שליחה 17/03/2013 17:28

smallville4r כתב:
Elad8 כתב:69 ₪ למצטרפים חדשים.
...
לא בדיוק. זה לשנה הראשונה. אחרי זה חצי שנה נוספת ב- 110 ש"ח לחודש, שמפצה לבזק על ההפסד מהשנה הראשונה.
ומחיר ההמשך הוא 121 ש"ח לחודש (שזה מניסיון מספיק לדבר והם מורידים ל- 99 ש"ח שפרסמתי).

בממוצע, לשנה וחצי ראשונות זה יוצא 83 ש"ח לחודש. לא ממש 69 ש"ח...
...

להזכירך, אין יותר כזה דבר התחייבות בחוזים מול ספקי תקשורת - משמע שלקראת סוף השנה אתה מתקשר והפלא ופלא, אתה לא משלם 110 ש"ח לחודש, אלא נשאר על המחיר של השנה הראשונה.

היה לי את הסיפור הזה עם בזק על תשתית של 10 מגה לפני חודשיים (אני חושב שאפילו כתבתי על זה כאן בפורום), ויצא שבמחיר המבצע ששילמתי על תשתית 10 מגה, ושקפץ לכאורה במשהו כמו 50 ש"ח (לא זוכר כמה בדיוק, אבל זה היה עשרות ש"ח) בתום השנה הראשונה, יצאתי עם המחיר המקורי, ותשתית של 30 מגה, וזה דרש בדיוק שיחה אחת של 10 דקות עם השירות לקוחות (שמתוכן 3 הדקות האחרונות היו עם השימור שנתנו לי את הדיל...)

epony · שליחה 17/03/2013 17:37

vgfreak כתב:epony, בפועל חיבורי 10-20-30 מגה עולים בארץ בערך אותו סכום (פלוס מינוס 10 ש"ח), אז הדיון על מהירות החיבור אינו אקוטי. ועדיין הנתונים שלך אינם מתיישבים לי. בדרום קוריאה מהירות החיבור הממוצעת היא 50 מגה: http://royal.pingdom.com/2013/01/31/asi ... et-speeds/
nerya, המחירים שנתת לא נכונים.
...

האתר שנתת מביא ערכי PEAK. האתר שאני הבאתי מביא ערכים ממוצעים שהוא אוסף מטרהבייטים של מידע שהוא משנע כל יום ברחבי העולם (אקאמאי היא רשת אספקת התכנים - CDN - הכי גדולה בעולם, אז תהיה בטוח שיש להם מושג לגבי קצבי העברה בפועל...)

איזה נתון יותר מדוייק ואיזה יותר טוב כדי לייצר כותרת סנסציונית לדעתך?

עוד מקור אמין לעיונך (שים לב שהנתונים הם בקילובייט לשנייה, לא קילוביט לשנייה, כך שצריך להכפיל ב-8 בשביל לקבל ערכים בקילוביט - כך למשל המהירות הממוצעת בדר' קוריאה היא כ-2.2MBps, שהם כ-17.6Mbps...)

נ.ב. כפי שציינתי כבר בתגובה המקורית שלי, דרום קוריאה (וגם יפן והונג-קונג) היא מקרה קצה מכיוון ששם התקבלה החלטה ע"י הממשלה לחווט את כל המדינה בסיבים אופטיים כבר לפני יותר מעשור!
בארה"ב התחילו להניח תשתיות כאלה לפני כ-6 שנים, והעסק מתקדם די לאט, ובארץ מדברים כבר שנים על הפרוייקט האופטי הגדול של חברת החשמל...

nerya40 · שליחה 17/03/2013 18:41

smallville4r כתב:nerya40, איפה ראית 69 ש"ח ל- 15Mbps ?

זה מבצע לשנה - ואחרי זה הם לוקחים 110 ש"ח לחודש - כדי לפצות על זה שבמחיר ללא מבצע זה 99 ש"ח.

הנה תצלום מהאתר של בזק.

התשלום - רק לבזק הוא 99 ש"ח לחודש למהירות הזו (שהיא כיום המינימלית בבזק).
...

בסדר, אבל יש לך אלטרנטיבה אחרת, בהוט 12 מגה עולה 99 ש"ח תשתית + ספק.
ושם אחרי שהמבצע נגמר המחירים רק יורדים ולא עולים כמו בבזק.

smallville4r · שליחה 17/03/2013 19:28

nerya40 כתב:
smallville4r כתב:nerya40, איפה ראית 69 ש"ח ל- 15Mbps ?

זה מבצע לשנה - ואחרי זה הם לוקחים 110 ש"ח לחודש - כדי לפצות על זה שבמחיר ללא מבצע זה 99 ש"ח.

הנה תצלום מהאתר של בזק.

התשלום - רק לבזק הוא 99 ש"ח לחודש למהירות הזו (שהיא כיום המינימלית בבזק).
...
בסדר, אבל יש לך אלטרנטיבה אחרת, בהוט 12 מגה עולה 99 ש"ח תשתית + ספק.
ושם אחרי שהמבצע נגמר המחירים רק יורדים ולא עולים כמו בבזק.
...

אני אישית לא רואה ב- HOT שום אלטרנטיבה. לעולם אני לא אהיה מנוי של החברה הזו. גם במחיר של לשלם יותר למתחרות.

epony · שליחה 17/03/2013 19:43

smallville4r כתב:
nerya40 כתב:
smallville4r כתב:nerya40, איפה ראית 69 ש"ח ל- 15Mbps ?

זה מבצע לשנה - ואחרי זה הם לוקחים 110 ש"ח לחודש - כדי לפצות על זה שבמחיר ללא מבצע זה 99 ש"ח.

הנה תצלום מהאתר של בזק.

התשלום - רק לבזק הוא 99 ש"ח לחודש למהירות הזו (שהיא כיום המינימלית בבזק).
...
בסדר, אבל יש לך אלטרנטיבה אחרת, בהוט 12 מגה עולה 99 ש"ח תשתית + ספק.
ושם אחרי שהמבצע נגמר המחירים רק יורדים ולא עולים כמו בבזק.
...
אני אישית לא רואה ב- HOT שום אלטרנטיבה. לעולם אני לא אהיה מנוי של החברה הזו. גם במחיר של לשלם יותר למתחרות.
...

nerya40 · שליחה 17/03/2013 23:06

smallville4r כתב:
nerya40 כתב:
smallville4r כתב:nerya40, איפה ראית 69 ש"ח ל- 15Mbps ?

זה מבצע לשנה - ואחרי זה הם לוקחים 110 ש"ח לחודש - כדי לפצות על זה שבמחיר ללא מבצע זה 99 ש"ח.

הנה תצלום מהאתר של בזק.

התשלום - רק לבזק הוא 99 ש"ח לחודש למהירות הזו (שהיא כיום המינימלית בבזק).
...
בסדר, אבל יש לך אלטרנטיבה אחרת, בהוט 12 מגה עולה 99 ש"ח תשתית + ספק.
ושם אחרי שהמבצע נגמר המחירים רק יורדים ולא עולים כמו בבזק.
...
אני אישית לא רואה ב- HOT שום אלטרנטיבה. לעולם אני לא אהיה מנוי של החברה הזו. גם במחיר של לשלם יותר למתחרות.
...

יפה אמרת. אין לך בעיה לשלם יותר כסף, אז פה תם הדיון.
הוט מספקת אינטרנט לכ- 800 אלף מנויים והם מסתדרים עם האינטרנט, אם אתה מתפנק אז תשלם יותר...

smallville4r · שליחה 18/03/2013 10:21

nerya40 כתב:
smallville4r כתב:
nerya40 כתב:
smallville4r כתב:nerya40, איפה ראית 69 ש"ח ל- 15Mbps ?

זה מבצע לשנה - ואחרי זה הם לוקחים 110 ש"ח לחודש - כדי לפצות על זה שבמחיר ללא מבצע זה 99 ש"ח.

הנה תצלום מהאתר של בזק.

התשלום - רק לבזק הוא 99 ש"ח לחודש למהירות הזו (שהיא כיום המינימלית בבזק).
...
בסדר, אבל יש לך אלטרנטיבה אחרת, בהוט 12 מגה עולה 99 ש"ח תשתית + ספק.
ושם אחרי שהמבצע נגמר המחירים רק יורדים ולא עולים כמו בבזק.
...
אני אישית לא רואה ב- HOT שום אלטרנטיבה. לעולם אני לא אהיה מנוי של החברה הזו. גם במחיר של לשלם יותר למתחרות.
...
יפה אמרת. אין לך בעיה לשלם יותר כסף, אז פה תם הדיון.
הוט מספקת אינטרנט לכ- 800 אלף מנויים והם מסתדרים עם האינטרנט, אם אתה מתפנק אז תשלם יותר...
...

היא יכולה מבחינתי לספק אינטרנט לכל ישראל ואני לא אהיה מנוי שלה. מספר המנויים שלה נובע ממחיר שלא ניתן להתחרות בו ומה לעשות רוב האנשים ילכו על מחיר ובצדק כי מצבם הכלכלי אולי לא מאפשר. בשביל עוד 15-20 ש"ח בחודש בשביל מישהו מהמעמד הסוציו-אקונומי שלי אני בהחלט לא אתקרב לחברה שנותנת 0 ואפילו מינוס שירות ורק לוקחת כסף. אז כן, אני אתפנק כהגדרתך אבל לפחות אין לי שום צורך לפנות ולו פעם אחת לחברות שאני מנוי להן על חיובי יתר או לרוץ אחריהן בגלל תקלות, אם יש.

nerya40 · שליחה 18/03/2013 17:38

smallville4r כתב:
nerya40 כתב:
smallville4r כתב:
nerya40 כתב:
smallville4r כתב:nerya40, איפה ראית 69 ש"ח ל- 15Mbps ?

זה מבצע לשנה - ואחרי זה הם לוקחים 110 ש"ח לחודש - כדי לפצות על זה שבמחיר ללא מבצע זה 99 ש"ח.

הנה תצלום מהאתר של בזק.

התשלום - רק לבזק הוא 99 ש"ח לחודש למהירות הזו (שהיא כיום המינימלית בבזק).
...
בסדר, אבל יש לך אלטרנטיבה אחרת, בהוט 12 מגה עולה 99 ש"ח תשתית + ספק.
ושם אחרי שהמבצע נגמר המחירים רק יורדים ולא עולים כמו בבזק.
...
אני אישית לא רואה ב- HOT שום אלטרנטיבה. לעולם אני לא אהיה מנוי של החברה הזו. גם במחיר של לשלם יותר למתחרות.
...
יפה אמרת. אין לך בעיה לשלם יותר כסף, אז פה תם הדיון.
הוט מספקת אינטרנט לכ- 800 אלף מנויים והם מסתדרים עם האינטרנט, אם אתה מתפנק אז תשלם יותר...
...
היא יכולה מבחינתי לספק אינטרנט לכל ישראל ואני לא אהיה מנוי שלה. מספר המנויים שלה נובע ממחיר שלא ניתן להתחרות בו ומה לעשות רוב האנשים ילכו על מחיר ובצדק כי מצבם הכלכלי אולי לא מאפשר. בשביל עוד 15-20 ש"ח בחודש בשביל מישהו מהמעמד הסוציו-אקונומי שלי אני בהחלט לא אתקרב לחברה שנותנת 0 ואפילו מינוס שירות ורק לוקחת כסף. אז כן, אני אתפנק כהגדרתך אבל לפחות אין לי שום צורך לפנות ולו פעם אחת לחברות שאני מנוי להן על חיובי יתר או לרוץ אחריהן בגלל תקלות, אם יש.
...

יש אלטרנטיבות אחרות יותר זולות ובחרת להישאר באופציה היקרה, אז אל תתלונן על מחירים גבוהים.
אני השגתי לאח שלי 12 מגה ב- 65 ש"ח לחודש תשתית + ספק בהוט כולל רשת אלחוטית והוא מרוצה עד הגג.
חוץ מזה יש בבזק 5 מגה ב- 55 שקל למי שבאמת רוצה לשלם כמה שפחות ועדיין להישאר בבזק.

smallville4r · שליחה 18/03/2013 18:11

nerya40 כתב: יש אלטרנטיבות אחרות יותר זולות ובחרת להישאר באופציה היקרה, אז אל תתלונן על מחירים גבוהים.
אני השגתי לאח שלי 12 מגה ב- 65 ש"ח לחודש תשתית + ספק בהוט כולל רשת אלחוטית והוא מרוצה עד הגג.
חוץ מזה יש בבזק 5 מגה ב- 55 שקל למי שבאמת רוצה לשלם כמה שפחות ועדיין להישאר בבזק.
...

אני לא התלוננתי על מחירים גבוהים. אל תכניס לי מילים לפה. לצורך העיקרון, אם עדיין לא הבנת, אז אני אבהיר את הנקודה הזו שוב. אני, אישית, גם אם יעלה בבזק 1000 ש"ח בחודש וב- HOT יעלה 10 ש"ח בחודש - אני לא אעבור ל- HOT. באמת לא מעניין אותי מה סידרת לאח שלך - אם הוא מרוצה, יופי לו.

אני מרוצה בבזק ואין לי שום כוונה לעזוב אותם בשביל לחסוך 15 ש"ח עלובים בחודש ולעבור 9 מדורי גיהנום ב- HOT.

זורו44 · שליחה 18/03/2013 19:48

nerya40 כתב:עדיין לא הבנתי מה יקר לך ?
חיבור 5 מגה בבזק + הוטנט = 75 ש"ח בחודש
חיבור 12 מגה בהוט + הוטנט = 99 ש"ח בחודש
חיבור 15 מגה בבזק + בזק בינלאומי = 99 ש"ח בחודש

מי שרוצה מהירויות מופרזות שישלם. כל עוד מחיר אינטרנט בסיסי (תשתית+ספק) הוא פחות מ- 100 שקל בחודש זה סביר.

עריכה: אלה מחירים שרשומים באתר. וזה בלי להחשיב מחירי שימור.
לאח שלי הצלחתי להשיג 12 מגה ב- 45 שקל לחודש למשך חצי שנה ואז מחיר המשך 60 שקל לחודש. אז לא להתלונן סתם.
...

איך אתה עושה את זה?
מה אתה סוג של מאכאר?

nerya40 · שליחה 18/03/2013 23:13

smallville4r כתב:
nerya40 כתב: יש אלטרנטיבות אחרות יותר זולות ובחרת להישאר באופציה היקרה, אז אל תתלונן על מחירים גבוהים.
אני השגתי לאח שלי 12 מגה ב- 65 ש"ח לחודש תשתית + ספק בהוט כולל רשת אלחוטית והוא מרוצה עד הגג.
חוץ מזה יש בבזק 5 מגה ב- 55 שקל למי שבאמת רוצה לשלם כמה שפחות ועדיין להישאר בבזק.
...
אני לא התלוננתי על מחירים גבוהים. אל תכניס לי מילים לפה. לצורך העיקרון, אם עדיין לא הבנת, אז אני אבהיר את הנקודה הזו שוב. אני, אישית, גם אם יעלה בבזק 1000 ש"ח בחודש וב- HOT יעלה 10 ש"ח בחודש - אני לא אעבור ל- HOT. באמת לא מעניין אותי מה סידרת לאח שלך - אם הוא מרוצה, יופי לו.

אני מרוצה בבזק ואין לי שום כוונה לעזוב אותם בשביל לחסוך 15 ש"ח עלובים בחודש ולעבור 9 מדורי גיהנום ב- HOT.
...

אתה מדבר על משהו אחר והנושא כאן הוא על משהו אחר. אני מבין שחווית טראומה מהוט, ולכן אתה מגיב ככה. אבל הנושא העיקרי פה הוא מחירי האינטרנט שלטענתי הם סבירים לחלוטין. ואנשים סתם מתלוננים שזה יקר מבלי לבדוק את כל האלטרנטיבות בשטח.

זורו44 כתב:
nerya40 כתב:עדיין לא הבנתי מה יקר לך ?
חיבור 5 מגה בבזק + הוטנט = 75 ש"ח בחודש
חיבור 12 מגה בהוט + הוטנט = 99 ש"ח בחודש
חיבור 15 מגה בבזק + בזק בינלאומי = 99 ש"ח בחודש

מי שרוצה מהירויות מופרזות שישלם. כל עוד מחיר אינטרנט בסיסי (תשתית+ספק) הוא פחות מ- 100 שקל בחודש זה סביר.

עריכה: אלה מחירים שרשומים באתר. וזה בלי להחשיב מחירי שימור.
לאח שלי הצלחתי להשיג 12 מגה ב- 45 שקל לחודש למשך חצי שנה ואז מחיר המשך 60 שקל לחודש. אז לא להתלונן סתם.
...
איך אתה עושה את זה?
מה אתה סוג של מאכאר?
...

לא... בסך הכל מיקוח בסיסי

smallville4r · שליחה 19/03/2013 15:00

nerya40 כתב:
smallville4r כתב:
nerya40 כתב: יש אלטרנטיבות אחרות יותר זולות ובחרת להישאר באופציה היקרה, אז אל תתלונן על מחירים גבוהים.
אני השגתי לאח שלי 12 מגה ב- 65 ש"ח לחודש תשתית + ספק בהוט כולל רשת אלחוטית והוא מרוצה עד הגג.
חוץ מזה יש בבזק 5 מגה ב- 55 שקל למי שבאמת רוצה לשלם כמה שפחות ועדיין להישאר בבזק.
...
אני לא התלוננתי על מחירים גבוהים. אל תכניס לי מילים לפה. לצורך העיקרון, אם עדיין לא הבנת, אז אני אבהיר את הנקודה הזו שוב. אני, אישית, גם אם יעלה בבזק 1000 ש"ח בחודש וב- HOT יעלה 10 ש"ח בחודש - אני לא אעבור ל- HOT. באמת לא מעניין אותי מה סידרת לאח שלך - אם הוא מרוצה, יופי לו.

אני מרוצה בבזק ואין לי שום כוונה לעזוב אותם בשביל לחסוך 15 ש"ח עלובים בחודש ולעבור 9 מדורי גיהנום ב- HOT.
...
אתה מדבר על משהו אחר והנושא כאן הוא על משהו אחר. אני מבין שחווית טראומה מהוט, ולכן אתה מגיב ככה. אבל הנושא העיקרי פה הוא מחירי האינטרנט שלטענתי הם סבירים לחלוטין. ואנשים סתם מתלוננים שזה יקר מבלי לבדוק את כל האלטרנטיבות בשטח.
...

שוב אתה מסיק מסקנות מבלי שאתה יודע עלי משהו. לא חוויתי אצלם שום טראומה. התנתקתי מהם בשלהי 2004 עקב חוסר אטרקטיביות ומאז החברה הזו הוכיחה עד כמה חוסר אטרקטיביות ובהמשך חוסר שירות זה ספינת הדגל שלה. לכן, חברה כזו אינה נחשבת ולעולם לא תיחשב אלטרנטיבה אצלי.

לעניין המחירים, מה שבסופו של דבר חשוב הוא העובדה שכשבזק החליטה לבטל את המהירויות הנמוכות, הלכה HOT וכמובן עשתה אותו הדבר (דבר מאוד טיפוסי בשביל החברה הזו) ובפועל מה שיקרה שברגע שיסתיימו ללקוחות המבצעים על המהירויות הנמוכות שהיו להם (מאלה שהיו להם מהירויות נמוכות) - הם ייקלעו לשתי חברות תשתית שמוכרות רק מהירויות גבוהות במחירים שהם פי 4 ויותר ממה שאותם לקוחות היו משלמים על תשתית - וזו הבעיה.

arcam · שליחה 20/03/2013 19:50

יש עוד אפשרות, מתארגנים כמה שכנים בבניין וקונים תשתית 100 מגה עם ספק 100 מגה ומתחלקים כולם בעלות.